Чего ждать от российской экономики?

[Lutatovsky]

Коллеги, хоть я и являюсь представителем технических наук, но все равно интересуюсь экономикой. Пытаюсь понять и спрогнозировать, когда у нас в стране начнутся позитивные экономические сдвиги и в каких отраслях народного хозяйства их ожидать. От этого напрямую зависит в какую область моих научных исследований нужно будет сделать основной акцент на будущее. Сейчас вроде появилось кое-какое оборудование, идеи, наработки. Писать статьи "для галочки" сейчас не очень прибыльно. Гранты напрягают своей маразматической бюрократизацией и полулиповой отчетностью. Хочется чего-нибудь уже серьезно денежного с процентом от продаж. Пусть даже это будет не чистая наука, а просто грамотный инжениринг с локальной научной проработкой.

Меня заинтересовала вот эта статья:
ВШЭ рассказала о «голландской болезни» российской экономики (http://lenta.ru/news/2013/07/17/illness/)В России прогрессирует «голландская болезнь» экономики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EB%E0%ED%E4%F1%EA%E0%FF_%E1%EE%EB%E5%E7% ED%FC). Об этом предупредили эксперты Центра развития НИУ ВШЭ, пишет в номере от 17 июля газета «Ведомости».

Как указывают экономисты, обрабатывающий сектор российской экономики отстает в развитии от добывающего сегмента и сектора услуг. Как пояснил Валерий Миронов из Центра развития, в отечественной классификации к услугам относятся трубопроводный транспорт и торговля ресурсами.

«Голландской болезнью» (или эффектом Гронингена) называется негативный эффект, оказываемый на экономику в результате наращивания добычи и экспорта сырья и одновременного снижения объемов промышленного производства внутри страны. Эффект получил свое название после того, как в Голландии в 1950-х годах были открыты месторождения природного газа, после чего наращивание экспорта топлива привело к увеличению инфляции и безработицы и снижению экспорта продукции обрабатывающей промышленности.


А вот выдержка из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EB%E0%ED%E4%F1%EA%E0%FF_%E1%EE%EB%E5%E7% ED%FC):В долгосрочной перспективе «голландская болезнь» приводит к перемещению ресурсов из обрабатывающего сектора в сырьевой и сервисный, которые создают меньшую величину добавленной стоимости. Кроме того, длительная зависимость экономики от экспорта природных ресурсов ослабляет стимулы для ... создания новых технологий.

В первую очередь деградируют и теряет позиции наиболее динамичные наукоемкие отрасли. Это связано с необходимостью для них постоянных масштабных инвестиций в обновление технологий и продукции. Падение рентабельности вследствие роста курса национальной валюты ведет к сокращению инвестиций, технологическому отставанию, и уходу с рынка. Традиционные отрасли, не нуждающиеся остро в обновлении технологий, могут продержаться значительно дольше[4].

Итак, приток капитала в страну увеличивает потребительский спрос, однако испытывающая давление голландской болезни промышленность не успевает за ростом доходов, что усиливает инфляцию. При том, что именно технический прогресс, а не накопление факторов производства, является источником долгосрочного роста.

Коллеги-экономисты, как Вы думаете насколько серьезны опасения ВШЭ о том, что из-за сырьевой направленности нашей экономики отечественные научно-технологические разработки в перспективе не будут пользоваться спросом у предприятий и бизнеса? В том плане, что предприятия не будут заинтересованы в финансировании НИР и НИОКР.

[Ink]

Они и так незаинтересованы.

[Lutatovsky]

Они и так незаинтересованы
Они не заинтересованы в бумажных отчетах. В готовых устройствах, раз так в 3-5 дешевле импортных, они очень даже заинтересованы :)

Но устройства достаточно наукоемкие, их даже китайцы не берутся подделывать.

[Ink]

Lutatovsky, ну давайте смотреть. Положим у нас есть бизнес. Бизнесу нужен а) ширпотреб которую производит Китай или б) вешь которую подделывает китай или в) вещь которую не может подделать китай, но которая существует
Вы явно указали на п. в). Но тут возникают проблемы: 1) список таких вещей ограничен и конечен, 2) из всего списка вы сможете сделать аналог только 1-2-3 вещам, и денег от этого надолго не хватит, 3) вы исходите из того, что китайцы реально не могут этого подделать, - но это совсем не факт...

Добавлено через 5 минут
Опять же, сотрудничество в какой форме? Абстрактный НИР никому сейчас ненужен, важен только результат, в вашем контексте - промышленный образец. Причем заказчику важно, чтобы он был только его

Добавлено через 40 секунд
вы сможете организовать команду и производство?
и чтобы ничего не утекло?

[Lutatovsky]

чтобы он был только его
Это наукоемкий несерийный продукт, конкретно под ситуацию заказчика

[Ink]

Это наукоемкий несерийный продукт, конкретно под ситуацию заказчика
да я понял, значит вы никому перепродать технологию потом не сможете, значит планируемая вами бизнес-модель - работа по заказам. Отстегиваете % вузу и живете. Заказчиков придеться искать самому. Но я сомневаюсь, что в нужном вам количестве найдете...

[Апельсин]

Об этом предупредили эксперты Центра развития НИУ ВШЭ
да, забавно это слышать из стен того учреждения, которое является одной из кузниц кадров и идеологов вульгарного либерализма. из учреждения, которое, кстати, было основано ими же - теми, кто своими действиями осуществили то, что мы наблюдаем и расхлебываем по сей день. говорят одно, а делают другое. это же шизофрения

[-Соискатель-]

Не очень понимаю, какие "позитивные экономические сдвиги" ждет топикстартер. Я жду негативные сдвиги, вопрос - когда. Видимо еще позже. А нашим ученым-экономистам не верю, им после прогнозов конца 80х - начала 90х г.г. вообще веры нет.

[Апельсин]

полагаю, что даже отсутствие спада будет уже неплохим достижением для экономики трубы. но в условиях, когда нас затащили в ВТО+остановка и падение цен на энергоресурсы, что-то позитивного вряд ли придется ждать. неплохо о перспективах РФ написано в докладе Малинецкого. хотя тот доклад опубликован в 2009 году, он актуален как никогда. http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf

Добавлено через 52 секунды
что-то позитивного вряд ли придется ждать
разве что на бумаге и бравых отчетах правительства

[-Соискатель-]

Падение цен на энергоресурсы - оно есть уже реально? Пока по-моему нефть на уровне 100 долларов за баррель, это выше, чем в 2006 году было.

[ptrvc]

...
Хочется чего-нибудь уже серьезно денежного
...
Пусть даже это будет не чистая наука, а просто грамотный инжениринг с локальной научной проработкой.
...
К военным идите.

[Hogfather]

Оживим темку.

Забавная статья. "Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия..." (http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html)

http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2013/10/22/1382447075_281379_83.jpg

[Maksimus]

Госдума начала борьбу с хитроумными вкладчиками

РИМ, 24 ноя — Прайм, Диляра Солнцева-Эльбе. Госдума изучает возможность ограничить уровень выплат процентов по банковским вкладам населения в случае наступления страхового случая. Это может стать ответной мерой вкладчикам, которые размещают средства до 700 тысяч рублей в заведомо проблемных банках и получают затем выплаты с учетом процентного дохода. Банк России считает эту инициативу достойной внимания.
http://news.mail.ru/politics/15788550/?frommail=1


Это что, подтверждение импотентности властей в части контроля банков и нежелания нести за них ответственность? Возникает вопрос - так какого хрена тогда давать проблемным банкам лицензии? И как всегда все косяки властей будет расхлебывать наш многострадальный народ :mad:

[Степан Капуста]

Maksimus, как правило, такие вклады открывают в «прачечных», чтобы их сущность не была заметна.

[Maksimus]

Какие вклады, по 700 тыс.? Это не те суммы. А куда еще такие суммы класть, на недвижку не хватит. Вот у меня был раньше вклад в Мастер-Банке, как проценты там снизились - снял.

Добавлено через 1 минуту
такие вклады открывают в «прачечных»
Вопрос должен стоять по-другому: почему власти допускают существование банков-"прачечных" и размещение в них кровных своих граждан?

[Рената]

Вопрос должен стоять по-другому: почему власти допускают существование банков-"прачечных" и размещение в них кровных своих граждан?
Неет, вопрос как раз другой: Почему государство, допуская существование заведомо проблемных банков, не хочет нести ответственность за их деятельность?

[Maksimus]

Собственно об этом и писал.
и нежелания нести за них ответственность?

Опять запахло 90-ми. Агентство по страхованию уже на пределе резервов, впереди кризис, вот ГД и засуетилось. Как все это надоело... Похоже в РФ более-менее надежно можно вкладывать только в жилье.

[Рената]

Maksimus, а если не хватает на жилье? У многих людей как раз накопления до полумиллиона рублей, под матрац не положишь.. Правы Вы, грустно все... И не только в экономической сфере..

[Maksimus]

Ну до 500 т.р. - это имхо не такие и деньги. Хотя если провинция... Но там и жилье тоже ведь дешевле.

[0647]

а если не хватает на жилье? В иных темах и книгах ранее неоднократно рекомендовался джентльменский набор для инвестиций: спирт, тушенка, лекарства и патроны. Да, еще курево. Для некурящих - томик Иван Ефремова о светлом будущем. :rolleyes:

[Степан Капуста]

Вопрос должен стоять по-другому: почему власти допускают существование банков-"прачечных" и размещение в них кровных своих граждан?

А знаешь, сколько откатывают прачечные департаменту надзора ЦБ, чтобы они ничего не замечали в отчетности?

[Maksimus]

А знаешь, сколько откатывают прачечные департаменту надзора ЦБ, чтобы они ничего не замечали в отчетности?
Проблема далеко не на уровне какого-то Департамента ЦБ, это исполнители, как полицаи на рынке, хотя конечно и они имеют кусочек пирога. Все все прекрасно знают и без его отчетов. Нужна политическая воля.

Добавлено через 4 минуты
В иных темах и книгах ранее неоднократно рекомендовался джентльменский набор для инвестиций: спирт, тушенка, лекарства и патроны. Да, еще курево.
И отдельную комнату где это все хранить, особенно если инвистировать лям-другой :D Да заколебешся сроки годности контролировать, если тушенку съешь, то лекарства и патроны только в утиль.

[Рената]

0647, сомнительный набор для инвестиций...

Maksimus, для некоторых людей и 50 тысяч рублей накоплений - громадная сумма.

[0647]

0647, сомнительный набор для инвестиций... Ну, царские империалы и крюгер-ранды желудок не сильно приемлет... :p

Добавлено через 3 минуты
сроки годности контролировать, если тушенку съешь, то лекарства и патроны только в утиль. Бинтам, йоду, мази Вишневского - а тем паче спирту медицинскому - фиг что будет даже в кладовске/антресолях "советской" квартиры. А за спирт и сейчас много чего можно приобрести :) - а уж в кризисно-депрессивных условиях и тем паче. ИМХО, само собой.

[Maksimus]

Бинтам, йоду, мази Вишневского - а тем паче спирту медицинскому - фиг что будет
Бинты и йод легко заменимы чистыми простынями (или любым другим бельем) и тем же спиртом.

в кладовске/антресолях "советской" квартиры
большие запасы не сделаешь. Ну на несколько месяцев т.н. БП.
А вот в необходимости иметь ружжо я все больше убеждаюсь ;)

[Alextiger]

Проблема далеко не на уровне какого-то Департамента ЦБ, это исполнители,
конечно, проблема в ЕдРе и Ко, которых тут массово и поддержали :rolleyes:

[Maksimus]

а была альтернатива?

[Степан Капуста]

Проблема далеко не на уровне какого-то Департамента ЦБ, это исполнители, как полицаи на рынке, хотя конечно и они имеют кусочек пирога.

Проблема в том, что русские забыли одну прекрасную традицию. Точнее, уже на год опаздывают с этой традицией.

[Alextiger]

перепост :)
Уважаемые друзья!
Приглашаем вас на мероприятие, которое состоится в Штаб-квартире Русского географического общества в Санкт-Петербурге 28 ноября 2013 года.

28 ноября, 10.00 в Большом зале Штаб-квартиры Общества в рамках проекта «Публичные лекции Высшей школы экономики в Санкт-Петербурге» пройдет первая лекция цикла на тему «Мировой кризис и его последствия». Лектор - ординарный профессор Национального исследовательского университета Высшая школа экономики (НИУ ВШЭ), заведующий кафедрой мировой экономики НИУ ВШЭ, главный советник руководителя Аналитического центра при Правительстве Российской Федерации, Председатель Правления Всемирного Фонда Дикой природы РФ (WWF-Russia) - Леонид Маркович Григорьев.
Вход свободный.

[Maksimus]

Вот еще 3 банка закрыли, в т.ч. входящий в "сотню" Инвестбанк. Я когда-то тоже был его клиентом...
Кто следующий? :rolleyes:

[Лучник]

Вот еще 3 банка закрыли, в т.ч. входящий в "сотню" Инвестбанк. Я когда-то тоже был его клиентом...
Кто следующий?

Они же подрывают доверие к банковской системе! Даже те, кто раньше в банке держал, кинутся недвижимость скупать. Вряд ли это подхлестнет цены (некуда дальше), но удешевлению недвижимости будет препятствовать.

[Maksimus]

Лучник, это все так, конечно. Но и санацию банковской системы (как и вузовской) проводить нужно. Обидно то, что за коррупцию и некомпетентность властей в банковской сфере, которая и породила банки-помойки, опять расплачиваются наши граждане. И конца этому не видно.

Даже те, кто раньше в банке держал, кинутся недвижимость скупать.
А много ли таких, кто может эту недвижку со своих сбережений купить? Я полагаю и процента не наберется...

[Team_Leader]

доверие к банковской системе!
не только.
Вы эпопею с НПФ забыли, что "переводя деньги в НПФ - тлько вы и можете сохранить накопительную часть пенсии" :yes:
А фишка-то в том, что НПФ тоже сейчас должны быть подвергнуты аудиту ЦБ, и у них могут отозвать лицензии. Самое смешное, что никто не говорит что будет с деньгами, которые в этих НПФ и каков механизм их возврата/перевода, и будет и шанс выбрать другой НПФ.
Собственно поэтому я так пока и остаюсь "молчуном".
На сегодняшний день в РФ не существует финансовых институтов и инструментов, которые когда-либо демонстрировали устойчивую надежность хотя бы на 10-летнем интервале, поэтому - только и только накопление в натуральной форме (для "простых").
Поэтому - лучше иметь серую зряплатку, накапливать в недвижку, а на пенсии сдавать - это всяко покроет любые налоги, стоимость владение не может быть выше стоимости аренды.
Или золотишко копить.
Других вариантов - нет.
Что такое страхование вкладов - до 700 тысяч - фигня. для любых вменяемых капиталов - а таковые начинаются со стоимости квартиры-однушки, для большинстве регионов - минимум 1,5 ляма, - это НИЧТО.
Поэтому банковской системе России я не доверял, не доверяю и доверять не буду. Как и валюте. Секьюритизировать надо в другие валюты, лучше в натуральной форме. Квадратные метры - дороже любых денег. Были, есть и будут.

Добавлено через 8 минут
Maksimus, можно это делать совершенно другими методами. Не закрывая банки, не отзывая лицензии и попутно не наказывая добросовестных вкладчиков, хранящих свои кровные 1-2-3-5 миллионов.
Чё, нельзя просто, спокойно собрать владельцев банков у Путина и четко и конкретно объяснить: "Пацаны - все, поигрались - хватит. С сегодняшнего дня - никакой обналички. Кто нарушит - будет иметь персональные проблемы со мной, и проблемы Ходорковского Вам каждому покажутся курортом". Тех кто ослушается - должен по-тихому, не трогая активы "замочить" ФСБ.
И все - уверяю вас - и банки можно сохранить, и порядок навести. А вот эти игрушки "в легитимность" - с формальными и очень общественно опасными подходами - никогда никаких проблем не решали, а только наказывали невиновных - население.
Если проблемы хотеть решать - то в любом случае законы - это "прикрытие". Так делали и США, и король Таиланда, и т.п. Для этого и спецслкжбы со своими экстраординарными полномочиями.
А раз этого не происходит - делаем вывод, что целей защитить население и навести порядок - никто и не преследует.
Даже и не мочить...
Отзыв лицензии - это административная мера, в то время, как отмывка и обналичка - уголовное преступление. Что мешает, не трогая банкив административной части (отзыв лицензии), передавая их по низкой цене адекватным новым владельцам, подвергать жесточайшему уголовному преследованию реальных правонарушителей (нынешних собственников и менеджмеров)? А то все с головы на ноги. Дел уголовных нет, никого не посадили, а сразу - отзыв лицензии. Вы пробовали инструменты оздоровления банков, не связанные с их ликвидацией?
Если фронт терпит поражение - предают суду и расстреливают командующего, но это не значит, что надо разоружать направление, наоборот - его надо усилить, назначив нового командующего.
Сначала должен быть установлен факт уголовного преступления, осуждены преступники, приняты меры административного воздействия и оздоровления, и только в последнюю очередь, и на основании этого - отзыв лицензии.

Добавлено через 12 минут
А у нас уголовное преследование только к частным лицам (ну мелким ИЧПшникам), за мошенничество путем разбиения вкладов на суммы менее 700 тысяч, чтоб все под страхованием было.
Т.е. пытаться сохранять свое законное, кровью и потом нажитое - мошеничество, вопрос, а хотя бы дело завели на собственников этих банков? Хотя бы кого-то посадили??? Какую-то недвижимость и активы бенефициаров и их семей арестовали, с молотка пустили и до состояния абсолютного "пускания по ветру" (чтоб в Норильск - в одних трусах, а лучше - без) довели?????

[Maksimus]

можно это делать совершенно другими методами. Не закрывая банки, не отзывая лицензии и попутно не наказывая добросовестных вкладчиков, хранящих свои кровные 1-2-3-5 миллионов

Текстильщик, все верно, я ж писал
Нужна политическая воля.
а ее нет и с этой властью похоже не будет...

только и только накопление в натуральной форме
под матрасом? Это тоже не выход, могут обокрасть.
Пока нет денег на недвижку - вклад в надежном банке. Да и проценты нехилые капают.

Поэтому - лучше накапливать в недвижку, а на пенсии сдавать
Вот к этому и движемся...

[will]

Чё, нельзя просто, спокойно собрать владельцев банков у Путина и четко и конкретно объяснить: "Пацаны - все, поигрались - хватит. С сегодняшнего дня - никакой обналички. Кто нарушит - будет иметь персональные проблемы со мной, и проблемы Ходорковского Вам каждому покажутся курортом". Тех кто ослушается - должен по-тихому, не трогая активы "замочить" ФСБ.
Team_Leader, Вы прям как с гор спустились. Причем с северокорейских.
В тех местах существовала давняя традиция убийств корешей и родни. В отличие от местных пампасов.

Про персоналии, входящие в верхушки проблемных российских банков, Вы не потрудились погуглить. И так понятно.

[Maksimus]

А у нас уголовное преследование только к частным лицам (ну мелким ИЧПшникам), за мошенничество путем разбиения вкладов на суммы менее 700 тысяч, чтоб все под страхованием было.
Пока еще вроде до этого не додумались, вот ГД тока тявкает (см. выше, я давал ссылку). Или я пропустил? Тогда с вас ссыль на УК.

Добавлено через 57 секунд
Про персоналии, входящие в верхушки проблемных российских банков, Вы не потрудились погуглить. И так понятно.
Типа двоюродного брата Путина в Мастер-Банке?

[Team_Leader]

Пока нет денег на недвижку -
купите хотя бы халупу в Юрьев-Польском районе Владимирской области. Потом поменяете на МО, потом на "первую зону".... глядишь - так и до Садового Кольца.
Покупайте лучшее, на что хватает.
Золото, имущество, оборудование, и т.п.

[Maksimus]

купите хотя бы халупу в Юрьев-Польском районе Владимирской области. Потом поменяете на МО, потом на "первую зону".... глядишь - так и до Садового Кольца.
Это поездки, риэлторы, всем отстегивай, потом сдача в аренду и т.п. гемор.
Лучше до ближнего Подмск накопить (это я для москвичей совет даю).

Золото
Покупал, и уже писал тут - выгода - на уровне вклада, но зато проблема с хранением. Банковские ячейки тоже ненадежны.

[Домохозяйка]

Вот еще 3 банка закрыли...
Кто следующий?
Получила сейчас от крупного контрагента
Направляю запрос об уточнении банковских реквизитов в связи с закрытием ряда банков.
Если у вас ничего не меняется, то не надо присылать реквизиты заново!

[Paul Kellerman]

под матрасом?
у Тим_Лидера :) Он надежен :D

[Team_Leader]

Это поездки
Зато какая природа :D
Вот на днях планируется наземная командировка в один из районов севера ЦФО - уже душа не нарадуется. Едешь - и лес :cool:
.....В Юрьев-то Польский (правда, сейчас чуток в другую сторону) доехать - одно удовольствие (а уж забухать с бывшими коллегами, вспоминая, как у турок новые дизайны материалов и структуры воровали - промышленный шпионаж под видом оптовых закупок и импорта.... это даже покруче (в плане драйва), чем былые пляски (ну, и прочие обстоятельства) на День Текстильщика под живые "Самоцветы" в местном клубе с фигуристыми ткачихами и дессинаторшами :lol: )

[Maksimus]

Поэтому для денег, в количестве меньшем стоимости жилья в своем регионе, я не вижу реальной и массовой альтернативы вкладам.

[Alextiger]

Они же подрывают доверие к банковской системе! Даже те, кто раньше в банке держал, кинутся недвижимость скупать.
или перекладывать в ВТБ и Сбер. Мож это такой их маркетинг? :rolleyes:

[Team_Leader]

Поэтому для денег, в количестве меньшем стоимости жилья в своем регионе, я не вижу реальной и массовой альтернативы вкладам.
ну... тогда эти количества и под "страхование вкладов" попадают. тут особо - "базара нет".

Добавлено через 1 минуту
или перекладывать в .....
"сдуются при первом же шухере". ;) Особо "губы не раскатывайте" тоже. Или 1991 и 1998 годы Вас ничему не научили?

[Maksimus]

или перекладывать в ВТБ и Сбер. Мож это такой их маркетинг?
Так все равно больше 700 т.р. не переложишь...

ну... тогда эти количества и под "страхование вкладов" попадают. тут особо - "базара нет".
Вот и ждем с замиранием сердца очередных новостей с банковского фронта :D

[Paul Kellerman]

ждем с замиранием сердца очередных новостей с банковского фронта
Однако, русская рулетка.

[Aspirantfm]

Они же подрывают доверие к банковской системе! Даже те, кто раньше в банке держал, кинутся недвижимость скупать. Вряд ли это подхлестнет цены (некуда дальше), но удешевлению недвижимости будет препятствовать.

они пытаются хоть немного увеличить доверие к банковской системе (Набиулина ). Закрывают те банки, которые работают по черным схемам отмывки денег. естественно все и даже главные они не тронут. разную мелочь.

[Team_Leader]

Aspirantfm, еще раз.
Не надо таких шагов. Достаточно - каждому владельцу банка вызвать "доктора", под "белы рученьки" хоть в Кремль, хоть в Сочи. и: ".... ответите жасточайше!" - всем разом и объявить.
Ведь есть же мощнейшие аппаратаы: ФСБ, МВД, ФСКН, СКР. Только сказать: "Фас!" - надо....
Необходимо и достаточно. :yes:

[Jacky]

Проходили всё это уже в старинные времена "девяностые".. Помнится, был у одной фирмочки счет в банке "Национальный Кредит" (если кто еще помнит такой). Не знаю по каким мотивам его выбирали. То ли название красивое, то ли были выходы кредит льготный получить... Короче говоря, банчок гавкнулся. Я плюнул и открыл новый счет без затей в Сбербанке. Ну и нормально работали потом, без лишних нервов по этому поводу.

[Andriy]

Текстильщик, все верно, я ж писал
блин, около года не был, так и подумал что это Текстильщик:)

по теме - ЮЛ лучше кроме Сбера ничем не пользоваться, хотя это го.нобанк.
ФЛ можно в пределах 700 000 пользоваться любыми банками, но лучше вкладываться в недвигу или здоровье. Я в банке более 1300 (на пару с женой) зарекся хранить

[Maksimus]

ЦБ РФ в первый рабочий день продолжил зачистку банковского сектора

МОСКВА, 9 янв — Прайм. Банк России в первый рабочий день нового года продолжил зачистку банковского сектора, отозвав лицензию у Новокузнецкого муниципального банка (НМБ), испытывавшего проблемы с выдачей наличности в последние недели.

«Банк был активно вовлечен владельцами в кредитование их собственного бизнеса. Одновременно НМБ проводилась высокорискованная кредитная политика и не создавались адекватные принятым рискам резервы на возможные потери по ссудной задолженности. В связи с неудовлетворительным качеством активов, не генерировавших достаточный денежный поток, НМБ не обеспечивал своевременное исполнение обязательств перед кредиторами и вкладчиками», — говорится в сообщении ЦБ.

Банк входит в третью сотню банков РФ по размеру активов, работая с 1994 года. Вклады населения на его счетах по итогам третьего квартала прошлого года превышали 10 миллиардов рублей.
http://news.mail.ru/economics/16400030/?frommail=1

[к.ъ.н.]

Москву не догонят: регионы перестали богатеть (http://www.finmarket.ru/main/article/3659113)
Что будет дальше
В конце 2000-х экономический рост и особенно рост цен на нефть затормозились, поэтому выравнивание регионов прекратилось.

Распределение регионов по соотношению среднедушевых денежных доходов населения и прожиточного минимума за 2008—2011 годы почти не изменилось.
В 2013 году экономика вновь забуксовала. Нефтяные сверхдоходы не росли, поступления налога на прибыль — а это один из основных источников доходов бюджетов регионов, особенно развитых, — сократились на 20%. Кроме того, в последние годы резко замедлился и рост доходов населения.
К замедляющейся экономики добавилась непомерная нагрузка на местные бюджеты. С 2012 года, в соответствии с указами вновь избранного президента Путина, началось очередное повышение заработной платы работникам социальной сферы. Основные расходы легли на региональные бюджеты. При этом трансферты из федерального бюджета для них сократились на 15%. Регионам все труднее найти источники для повышения заработной платы занятым в социальной сфере.
В 2013 году доля социальных расходов достигла почти двух третей всех расходов. В результате растет дефицит бюджетов, регионы все больше залезают в долги, рушится стабильность бюджетной системы субъектов.
Цена исполнения "майских" указов может оказаться слишком велика: бюджеты большинства регионов, не имеющих средств на выполнение обещаний президента, утратят свою стабильность, считает Зубаревич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%F3%E1%E0%F0%E5%E2%E8%F7,_%CD%E0%F2%E0%EB%FC%FF _%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%ED%E0). Поэтому в ближайшей перспективе смягчения межрегиональных различий доходов населения и заработной платы, скорее всего, не возобновится.

[sum]

ЮЛ лучше кроме Сбера ничем не пользоваться, хотя это го.нобанк
обоснуйте свою позицию

[intell]

Ожидать нужно сползание в рецессию и дальнейшую девальвацию рубля. Перспективы очень дохлые :(

Сейчас штаты ловко обрушат цену на нефть, причем, чтобы полностью подорвать трубную экономику достаточно будет опустить цену до 80-85 долларов, и капут.

ЗЫ а у кого-нибудь есть опыт хранения денег в надежном иностранном банке, будучи резидентом РФ? Чтобы при этом было минимум канители с оформлением. Обязателен интернет-банкинг.

[Артём]

Сейчас штаты ловко обрушат цену на нефть, причем, чтобы полностью подорвать трубную экономику достаточно будет опустить цену до 80-85 долларов, и капут.


Если бы цена на нефть опустилась до $80, то это было бы очень хорошо. В этом случае цена будет еще не настолько низкой, чтобы случился "капут", но уже достаточно низкой, чтобы власть была вынуждена что-то менять.

[Rendido]

Сейчас штаты ловко обрушат цену на нефть

Пока что Штаты только ловко обдувают лужи своим газом. :D

Z8WIWbOjYew

[intell]

Пока что Штаты только ловко обдувают лужи своим газом
Вы думаете я поверю в то, что вещает RT? Это же англоязычный филиал КиселевПурга Лимитед. :D

Тут нужно четко понимать, что у них сейчас с учетом сланцев газа больше, чем у РФ. И они готовы начать его продажу в ЕС. А это уже полностью обрушит рынки ГАЗПРОМу. Вот тут то и надо рассказать небылицы о том, какой сланцевый газ плохой и вредный.

[Степан Капуста]

ЗЫ а у кого-нибудь есть опыт хранения денег в надежном иностранном банке, будучи резидентом РФ? Чтобы при этом было минимум канители с оформлением. Обязателен интернет-банкинг.

Тут выбор: либо ты идешь в нормальный банк, для которого ты — русский мафиозо с деньгами, полученными за счет транзита афганской дури и украинских проституток, и ты доказываешь им что ты — не верблюд, либо идешь в «Парекс-банк» (и иже с ним), делаешь все без головной боли, но потом информацию о тебе сливают Кровавой Гэбне (а то и местным бандюкам)...

[kravets]

Тут нужно четко понимать, что у них сейчас с учетом сланцев газа больше, чем у РФ. И они готовы начать его продажу в ЕС.

Возможно. Есть два момента: стоимость транспортировки (терминалы с каждой из сторон) может съесть демпинговую цену; стоимость предварительной технической и технологической подготовки. Если штаты будут компенсировать разницу из своего бюджета - ради обвала нашего - почему нет?

Добавлено через 1 минуту

ЗЫ а у кого-нибудь есть опыт хранения денег в надежном иностранном банке, будучи резидентом РФ? Чтобы при этом было минимум канители с оформлением. Обязателен интернет-банкинг.

Практический совет (личный опыт): смотайтесь на рабочий денек-другой в ближайшую к Вам цивилизованную Европу - и сразу решите эту проблему. Открытие счета и получение карты занимает от силы 20 минут по загранпаспорту.

[Степан Капуста]

kravets,
intell, только не забывайте потом нашу налоговую известить...

[Rendido]

Вы думаете я поверю в то, что вещает RT? Это же англоязычный филиал КиселевПурга Лимитед.

Тут нужно четко понимать, что у них сейчас с учетом сланцев газа больше, чем у РФ. И они готовы начать его продажу в ЕС. А это уже полностью обрушит рынки ГАЗПРОМу. Вот тут то и надо рассказать небылицы о том, какой сланцевый газ плохой и вредный.

Это тоже небылицы?

dEB_Wwe-uBM

An original investigative report by Earth Focus and UK's Ecologist Film Unit looks at the risks of natural gas development in the Marcellus Shale:
From toxic chemicals in drinking water to unregulated interstate dumping of potentially radioactive waste that experts fear can contaminate water supplies in major population centers including New York City, are the health consequences worth the economic gains?

Marcellus Shale contains enough natural gas to supply all US gas needs for 14 years. But as gas drilling takes place, using a process called hydraulic fracturing or "fracking," toxic chemicals and methane gas seep into drinking water. Now experts fear that unacceptable levels of radioactive Radium 226 in gas development waste.

Fracking chemicals are linked to bone, liver and breast cancers, gastrointestinal, circulatory, respiratory, developmental as well as brain and nervous system disorders. Such chemicals are present in frack waste and may find their way into drinking water and air.

Waste from Pennsylvania gas wells -- waste that may also contain unacceptable levels of radium -- is routinely dumped across state lines into landfills in New York, Ohio and West Virginia. New York does not require testing waste for radioactivity prior to dumping or treatment. So drill cuttings from Pennsylvania have been dumped in New York's Chemung and other counties and liquid waste is shipped to treatment plants in Auburn and Watertown New York. How radioactive is this waste? Experts are calling are for testing to find out.
New York State may have been the first state in the nation to put a temporary hold on fracking pending a safety review, but it allows other states to dump toxic frack waste within its boundaries.

With a gas production boom underway in the Marcellus Shale and plans for some 400,000 wells in the coming decades, the cumulative impact of dumping potential lethal waste without adequate oversight is a catastrophe waiting to happen. And now U.S. companies are exporting fracking to Europe.

[intell]

только не забывайте потом нашу налоговую известить...
а это еще зачем :confused:

Добавлено через 1 минуту
Это тоже небылицы?
А Вы хотите сказать, что добыча газом обычным способом это безвердено для экологии?? Или нефти?? Я живу в области, где есть город Чапаевск, там много нефтегаза и хим. производств. Так вот там лица людей реально желтые, и продолжительность жизни стабильно меньше, онкологии стабильно больше, чем в других городах области.

Так что все эти производства грязные, и сланцы ненамного хуже, чем обыные способы.

[Степан Капуста]

intell, иначе «посадют»...

[intell]

иначе «посадют»...
Что серьезно? А как они узнают?

Я так понимаю, что если я захочу перевести деньги со счета банка РФ в зарубежный банк на свой счет, мне надо будет предъявить уведомление от налоговой, что у меня есть счет там, иначе мой банк в РФ просто ничего не переведет. Чудесатая страна.

А вот про посадят, я не знаю, хотя ничему не удивлюсь.

[Rendido]

То вы не хотите верить в
небылицы о том, какой сланцевый газ плохой и вредный
то пишете, что
все эти производства грязные, и сланцы ненамного хуже

Вы уж определитесь как-нибудь. :)

[intell]

Rendido,
Он не хуже, чем обычное пр-во. Жду слезливых роликов о том, как добыча газа и нефти разрушает экологию РФ. Нету? Потому что иначе кушать будет нечего.

Зато RT поливает конкурирующую технологию, которая позволит с гораздо большей легкостью контролировать непокорных и окончательно слетевших смурфиков :D

[kravets]

Что серьезно? А как они узнают?

Я так понимаю, что если я захочу перевести деньги со счета банка РФ в зарубежный банк на свой счет, мне надо будет предъявить уведомление от налоговой, что у меня есть счет там, иначе мой банк в РФ просто ничего не переведет. Чудесатая страна.

А вот про посадят, я не знаю, хотя ничему не удивлюсь.

Жену попросите перевести. Надежный вариант.

Добавлено через 1 минуту
kravets,
intell, только не забывайте потом нашу налоговую известить...

Теоретически - конечно. Практически - только в случае идиота, который сам себе будет деньги отсюда туда переводить.

[Rendido]

все эти производства грязные, и сланцы ненамного хуже, чем обычные способы.
Он не хуже, чем обычное пр-во.
:facepalm:
У вас с логикой проблемы или с памятью?

[intell]

Практически - только в случае идиота, который сам себе будет деньги отсюда туда переводить.
Через родственника если переводить--то никаких бумаг не надо, я правильно понимаю?

Добавлено через 2 минуты
Rendido,
у меня проблемы только с неприятием открытой и неприкрытой пропаганды.

[Rendido]

у меня проблемы только с неприятием открытой и неприкрытой пропаганды.

Вот это - открытая и неприкрытая пропаганда:

WlCdbVbWoHk

[Dr SG]

у нас на ушах стоят по поводу добычи сланцевого. Народ говорит, кусок острова нахрен отколется, чо тогда?:confused:
Но проблем конечно дофига.

[intell]

Народ говорит, кусок острова нахрен отколется, чо тогда
По моему народ тоже самое говорил и при испытаниях атомного оружия. Ерунда вся это от незнания идет. А смысл в том, что за сланцем будущее, как бы этого не хотелось пиявкам в Газпроме или Роснефти :D

[Rendido]

По моему народ тоже самое говорил и при испытаниях атомного оружия. Ерунда вся это от незнания идет.

Мирный атом - в каждый дом!

http://ic.pics.livejournal.com/rhunwolf/5732212/87138/87138_original.jpg
Радиоактивный шоколад.
http://neobychno.com/img/2013/04/03-doramad-ad.jpg
http://neobychno.com/img/2013/04/01-raioactive-toothpaste.jpg
Радиоактивная зубная паста.
http://forum.rhbz.org/printfile.php?action=attach&img=yes&f=6&t=30&id=41
Радиоактивный крем

Сланцевый газ - будущее Америки!

tY_FMziI-Fo

[Dr SG]

а чо? намазался кремом: глаза и зубы засветились в темноте. Сплошная экономия, лампочек не надо :laugh:
Наш придурок премьер теперь на Россию вину валит, надо нам говорит фракинг. http://www.telegraph.co.uk/earth/energy/fracking/10723294/David-Cameron-Britain-has-a-duty-to-frack.html
блин, фантазия теперь разыгралась чо еще намазать для факела можно....:lol:

[intell]

Dr SG
У Вас в Британии и так много нефти и газа добывается на шельфе, полностью покрываете свои потребности, российский газ вам вообще не нужен. Англичане вообще самый грамотный народ в ЕС, наряду с немцами.

[Dr SG]

Dr SG
У Вас в Британии и так много нефти и газа добывается на шельфе, полностью покрываете свои потребности, российский газ вам вообще не нужен. Англичане вообще самый грамотный народ в ЕС, наряду с немцами.

1) В Шотландии. И осталось лет на 20 максимум.
2) Месторождения нашли сланцевого, но опять же лет на 15\20 и пока еще не начали разработку.
3) неа. Не покрываются нужды. Народу то все больше приваливает. Самая плотная популяция в Европе сейчас в ЮК.
4) Наш придурошный премьер полностью зведанулся и дал добро китайцам и французам на отстройку ядерных станций. То есть иностранные компании находясь на территории ЮК будут диктовать цену на энергию в ЮК. Где ум то?

[Степан Капуста]

Что серьезно?

Да.
А как они узнают?

Например, по переводам из России. Либо сам банк сольет — латвийские так о-о-очень любят делать.
Я так понимаю, что если я захочу перевести деньги со счета банка РФ в зарубежный банк на свой счет, мне надо будет предъявить уведомление от налоговой, что у меня есть счет там, иначе мой банк в РФ просто ничего не переведет. Чудесатая страна.

Да. Иногда бывает даже так: http://avmalgin.livejournal.com/4277922.html

Добавлено через 4 минуты
Через родственника если переводить--то никаких бумаг не надо, я правильно понимаю?

Надо. Уведомление с отметкой налоговой плюс документы, которые служат основанием для перевода. У мну был случай: жена не смогла сестре внести деньги на счет в Сбере, при том, что тогда у них фамилии были одинаковые (обе не замужем), и прописка в одном месте. Мотивация: финансирование терроризма. Жена, естественно, полноценная славянка. А вы тут просто так валюту за границу собрались посылать...

[intell]

Да. Иногда бывает даже так:
Интересно, а если с карточки российского банка пересылать на карточку иностранного банка, вроде там немного другие правила применяются...

[Степан Капуста]

intell, мне кажется, такую операцию просто заблокируют...

[kravets]

А вы тут просто так валюту за границу собрались посылать...

Проверенная технология - наличные через Контакт на счет в зарубежном банке от одного лица другому. Мгновенное зачисление, 1 или 1.5 % комиссия например для 1000 евро.
Не более 5000 долларов в день от одного лица.

[intell]

роверенная технология - наличные через Контакт на счет в зарубежном банке от одного лица другому
да классная вещь сейчас читаю их сайт, на перевод в США максимум комиссии 50 долларов всего.

А на свой же счет самому себе кинуть денег через них все равно нельзя?

ЗЫ а может за этой системой гебня стоит и мониторит все :D
или у меня паранойя :(

[kravets]

А на свой же счет самому себе кинуть денег через них все равно нельзя?

Вот тогда банк извещает налоговую...

[intell]

Вот тогда банк извещает налоговую...
а система Контакт тоже извещает?

Я так понимаю у них можно открыть счет в системе и с него уже перевести. Или не все так просто?

[kravets]

а система Контакт тоже извещает?

Я так понимаю у них можно открыть счет в системе и с него уже перевести. Или не все так просто?

Извещает банк, через который по Контакту переводите.

Нет, без открытия счета - приносите деньги, и их перечисляют на счет. Нужно написание владельца, его счет, название банка, в котором открыт счет (к которому привязаана карта) и SWIFT.

[Степан Капуста]

kravets, а Росфинмониторинг куда смотрит?..

Кстати, не из Воронежа ли посылали? ;-)

[intell]

Как все сложно.
Почему я не могу отправить СВОИ деньги туда куда я захочу без всяких бумажек и прочего? Почему жулики выводят наворвоанные миллиарды и все нормально? Сволочи и скоты.

[kravets]

kravets, а Росфинмониторинг куда смотрит?..

Кстати, не из Воронежа ли посылали? ;-)

Не знаю, кто и куда смотрит. Неоднократно пересылал деньги на оплату ремонта квартиры (условно мелкими порциями) иному получателю. Работает и при пересылке денег на счет нерезидента.

[Степан Капуста]

Как все сложно.
Почему я не могу отправить СВОИ деньги туда куда я захочу без всяких бумажек и прочего? Почему жулики выводят наворвоанные миллиарды и все нормально? Сволочи и скоты.

Потому их хотят получить те самые жулики.

[Dr SG]

в тему: ройялы за фракинг под Букингемским дворцом http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/5543633/Queen-to-get-fracking-drilling-for-gas-in-Buckingham-Palace-back-garden.html


ЗЫ 1е апреля!

[Maksimus]

В Мособлбанке (входит в ТОП-100) санация. Вот и я наконец попал - подвис мой депозитик. Если грохнут банк, будет совсем грустно, т.к. у меня превышение страхового лимита...

[Ink]

т.к. у меня превышение страхового лимита...
А я говорил - лучше мне дать было, я б потом вернул. А вот вернет ли банк...

[Maksimus]

Ink, а тебе зачем? :)

А вот вернет ли банк...
Завтра узнаем.

[Ink]

Ink, а тебе зачем?
а) на курорт
б) на собачку
Вообще, я всегда мечтал о крокодиле. Но как-то не складывается. Но надежд я не теряю.

[Maksimus]

а) на курорт
Ты сам на курорте, у моря живешь :)

б) на собачку
Возьми бесплатную.

[Ink]

Ты сам на курорте, у моря живешь
Возьми бесплатную.
От мыслить надо положительнее! Тогда счастье космическое будет.

[Р. Диксон]

В Мособлбанке (входит в ТОП-100) санация. Вот и я наконец попал - подвис мой депозитик. Если грохнут банк, будет совсем грустно, т.к. у меня превышение страхового лимита...

Maksimus, так ведь и санируют для того, чтобы банк не грохнулся. Так что для превышенцев санация - хорошая новость

[прохожий]

В Мособлбанке (входит в ТОП-100) санация. Вот и я наконец попал - подвис мой депозитик. Если грохнут банк, будет совсем грустно, т.к. у меня превышение страхового лимита...

а говорили у Сталина лишь потертая шинель и пара ботинок :laugh:

[Maksimus]

так ведь и санируют для того, чтобы банк не грохнулся
Не факт. Если память не изменяет, были случаи лишения лицензий и у санируемых.

Так что для превышенцев санация - хорошая новость
Не выдача средств, кормление завтраками - вот плохая новость.

а говорили
По факту так и есть. Вон даже джинсы всего одни и заштопанные :lol:

Добавлено через 54 секунды
Тогда счастье космическое
Я не верю в космическое счастье :p

[Степан Капуста]

Maksimus, забирайте бабло оттуда при первой же возможности. Как я понимаю, выдачу вкладов они сейчас прекратили, да?

[Longtail]

Интересно, если быстренько подать в суд, может что и выгорит? Если они будут пару месяцев такую политику вести, то как раз решение вступит в силу и приставы смогут арестовать вашу сумму, зерезервировав ее.

Можно еще обеспечительные меры попросить суд сделать. В принципе, мне кажется, не лишено какого-то смысла.

[Степан Капуста]

Longtail, вкладчик, насколько помню, кредитор не первой очереди. Сначала деньги дадут на зарплату и т. п. вещи, и к моменту завершения «санации» кэша у банка будет только на эту самую зарплату...

[Ink]

Интересно, если быстренько подать в суд
уже не получится. Санация по зак-ву есть стадия банкротства

[прохожий]

уже не получится. Санация по зак-ву есть стадия банкротства

Остается "белгородский вариант" ...:facepalm:

[Maksimus]

Остается "белгородский вариант" ...
Там не такое превышение, чтоб браться за ружжо. Если только приковать себя наручниками в офисе банка :D

[Longtail]

уже не получится. Санация по зак-ву есть стадия банкротства

Проглядел, тады да в реестр кредиторов то, что свыше 700 тыс. Увы.

Добавлено через 1 минуту
Там не такое превышение, чтоб браться за ружжо. Если только приковать себя наручниками в офисе банка :D

Вот все равно, лишние, черт побери, 100-200 тысяч, даже 50 это деньги. Какого хрена вот так брать и капец наводить. Новый способ отъема денег у населения?

[прохожий]

Вот все равно, лишние, черт побери, 100-200 тысяч, даже 50 это деньги. Какого хрена вот так брать и капец наводить. Новый способ отъема денег у населения?
может у Maksimusа 701 тыс. руб. :laugh:

[Maksimus]

Вот все равно, лишние, черт побери, 100-200 тысяч, даже 50 это деньги. Какого хрена вот так брать и капец наводить. Новый способ отъема денег у населения?
Противно. Но я без боя не сдамся, сегодня 30 тыр. выцарапал. Завтра вооружусь бумагами и пойду выбивать остальное.

может у Maksimusа 701 тыс. руб.
Нет, еще 50 тыр. сверх страховки осталось.

Зы. И ведь лгут в глаза: денег нет (а я видел в кассе), программное обеспечение не работает (а на тридцатку расходник напечатать можно). Сволочи :mad:

[Домохозяйка]

И ведь лгут в глаза:
В 2008 у знакомого юрид. лица зависли деньги на р\с при санации. Мы не знали о санации, директор тупо носил платежку и ему говорили, что банк получателя не существует, затем что у него приостановлена лицензия и т.д., и так две недели до тех пор пока лицензию у самого проблемного банка не отозвали. То есть при адекватном давлении они платеж могли бы провести.

[Степан Капуста]

То есть при адекватном давлении

Паяльникм что ли? Или утюгом? ;-)

[sum]

Maksimus, так ведь и санируют для того, чтобы банк не грохнулся. Так что для превышенцев санация - хорошая новость
но доверие то уже не вернуть, потому что
Maksimus, забирайте бабло оттуда при первой же возможности. Как я понимаю, выдачу вкладов они сейчас прекратили, да?

для организации, собственный капитал которой 15-20% суммарных активов такое бегство кредиторов фактически приговор, имхо лучшее, на что можно рассчитывать - продажа мособлбанка кому-нибудь (благо филиальная и банкоматная сеть у них норм)

если хотите жаловаться - жалуйтесь в нацбанк, у них в каждом отделении есть специальный человек, который должен заниматься такими проблемами

[Maksimus]

имхо лучшее, на что можно рассчитывать - продажа мособлбанка кому-нибудь (благо филиальная и банкоматная сеть у них норм)
СМП-банк думаю не просто так впрягся. Но вот в каком виде это может быть, если например после банкротства и отзыва лицензии...

если хотите жаловаться - жалуйтесь в нацбанк, у них в каждом отделении
Ну уж прям в отделении ))
В ЦБ уже пожаловался. Только толку, по отпискам они шлют в сад суд.

[Степан Капуста]

если хотите жаловаться - жалуйтесь в нацбанк, у них в каждом отделении есть специальный человек, который должен заниматься такими проблемами

У Вас — может быть. У нас — офисы ЦБ РФ по одному на область. Человек там есть, но он скажет: «банк санируется (или лицензия уже отозвана), топай в суд, может, чего и урвешь». Пистон они могут вставить только нормально работающему банку, которому есть что терять.

[Maksimus]

Пистон они могут вставить только нормально работающему банку, которому есть что терять.
Именно так. По санируемым и др. проблемным банкам шлют отписки.

А вообще страховку АСВ нужно поднимать до нескольких миллионов, 700 тыр. - очень мало.
Ну вот кто-то продал в Мск (или др. крупном городе) квартиру - и бегай по десяткам банков. И ведь таких пострадавших, кто просто решил на какое-то время передержать крупные деньги от продажи, много. До инфарктов людей доводят.
Я считаю, раз ЦБ выдал когда-то таким банкам лицензии, он и должен финансово отвечать за свои действия. Для контроля за банками у него все рычаги есть, в т.ч. и силовые.

[Степан Капуста]

А вообще страховку АСВ нужно поднимать до нескольких миллионов, 700 тыр. - очень мало.

А у нас вообще много чего «мало». ОСАГО — тоже мало, материнский капитал — тоже мало...

[прохожий]

Ну вот кто-то продал в Мск (или др. крупном городе) квартиру - и бегай по десяткам банков.

а нефиг цену драть. :laugh:

[avz]

ОСАГО — тоже мало
Когда я каждый год его плачу, мне мало не кажется.

[Burattino]

СМП-банк думаю не просто так впрягся. Но вот в каком виде это может быть, если например после банкротства и отзыва лицензии...
Все обязательства в полном объеме (в т.ч. и депозитный портфель) могут передать банку-санатору, ему же отойдут все офисы и лишь потом добровольно аннулируют лицензию. Не так страшна санация, но только при условии, что активы будут не совсем нарисованные

[IRA2001]

ОСАГО — тоже мало
Завтра повышают и весьма серьезно http://programma-osago.ru/post/99

[прохожий]

Завтра повышают и весьма серьезно http://programma-osago.ru/post/99

опередили :D, в среднем на 900 руб. :mad:

[IRA2001]

прохожий, да ладно вам...девочки они всегда мобильнее :p

[Maksimus]

Все обязательства в полном объеме (в т.ч. и депозитный портфель) могут передать банку-санатору, ему же отойдут все офисы и лишь потом добровольно аннулируют лицензию.
Скорее будет так: СМП-банк заберет активы и кредиты Мособла, а Мособл с вкладчиками прихлопнут.

[Burattino]

Maksimus, вспомните "Мой банк. Ипотека". Там как раз депозитный портфель передали другому банку, а не кредитный

[Степан Капуста]

Когда я каждый год его плачу, мне мало не кажется.

Я про возмещение ущерба — 400К, да и то не всегда.

[Maksimus]

Кстати, если вы думаете, что ваш вклад до 700 тыр. автоматом защищен страховкой АСВ, то вы глубоко заблуждаетесь. В некоторых банках (например, Огни Москвы, БПФ, Мособл) выявлена двойная бухгалтерия. И некоторые крупные вклады заносились именно в нее, без регистрации в реестре АСВ. Соответственно, АСВ таких горе-вкладчиков шлет в сад суд. Вот такое у нас правовое государство...

[Longtail]

Возник вопрос: у нас в последнее время ЦБ РФ направо и налево лишает банки лицензии, я специально не изучал, но вроде бы такие вклады автоматически "уходят" от владельца?
Т.е. вернуть можно только вклад до 700 тыс.
Интересно, а куда уходят те деньги, что свыше этой суммы? Они же есть, никуда не делись, лежат на счетах. Их вообще возвращают?
Можно ли это называть национализацией народных денег?

PS: честно говоря даже страшновато становится вклады делать, положишь, а банк лишат лицензии, потом доказывай, что не верблюд( Это же подрывает доверие к банковской системе

[Maksimus]

Они же есть, никуда не делись, лежат на счетах.
Ну вы прям как маленький )) Если б лежали на счетах, то никто и лицензию не отзовет. Вон у Мособла выявили аж 50-90 млрд руб (по разным оценкам) неучтенных АСВ вкладов. Их банкиры выводят, уж не знаю куда, может в офшоры.

Можно ли это называть национализацией народных денег?
Нет, это не национализация, это преступление банкиров при полном попустительстве ЦБ и силовых структур.

Т.е. вернуть можно только вклад до 700 тыс.
700 - это страховка АСВ. Все, что сверх, компенсируется в порядке очередности за счет уцелевших активов банка. Как правило, возвращают от нескольких процентов до 30 % того, что сверх 700 тыс., в среднем ок. 10 %.

[Степан Капуста]

Longtail, а их нет. По бухгалтерии есть запись о долге перед Вам по вкладу, а налика в кассе нет.

[Longtail]

Ну, не совсем же там пустышки, наверняка деньги есть, может не весь объем. Пишут же, причина лишения "высокорисковая политика". Банк организация серьезная, они должны ежедневно давать отчеты в ЦБ, кидать туда резервы, определенно наличность быть должна. Но условно вот эта самая пресловутая риковая политика приводит к отзыву (заметьте, не банкротству). Деньги замораживаются, ну, пусть часть денег. Часть отдается, а часть наверняка исчезает, причем у владельцев банка доступа к активам уже нет, делайте выводы.
Мне лично кажется, что мы сталкиваемся с новой политикой ограбления. Может кто-то умный решил пустить схемку и сработало, а то за распилами сейчас следить стали.

[Maksimus]

Юрий Исаев
генеральный директор АСВ http://www.banki.ru/news/interview/?id=6674017
Юрий Исаев: «80% банкротств банков носят полностью криминальный либо околокриминальный характер»
"...– А что вы увидели, когда пришли в Мособлбанк?

– Работу с Мособлбанком мы начинали уже с пониманием того, что там есть проблемы. Однако масштаб проблем нас поразил. По сути, в банке была создана система из двух реальностей, второго баланса на высокоавтоматизированном уровне. Все началось с запрета ЦБ на привлечение Мособлбанком новых вкладов. Но руководству банка, очевидно, очень хотелось сохранить этот источник пассивов, поэтому была придумана такая «креативная» схема, которая одновременно позволяла внешне не нарушать запрет и привлекать деньги вкладчиков. Мы впервые в своей работе столкнулись с подобной практикой в таких масштабах.

– Привлекать вклады, но не во вклады?

– Анализируя ситуацию, мы увидели большое количество неучтенных на балансе обязательств перед вкладчиками. Но это только одна сторона медали. Вторая состоит в том, что обязательства должны подкрепляться активами. В данном случае, чтобы спрятать вклады с баланса, надо было куда-то спрятать активы, что и сделало руководство банка. Поэтому когда принималось решение о санации Мособлбанка, одним из аргументов было то, что санатор сумеет эти активы вернуть на баланс банка. В данном случае условием санации была договоренность между бывшими собственниками Мособлбанка и банком-санатором о возврате этих активов.


– Что значит «договоренность о возврате»?

– Бывшие собственники обязались показать активы и помочь вернуть их на баланс банка, иначе ни АСВ, ни ЦБ не приняли бы решение о санации. В основе такого решения лежит желание сохранить стабильность рынка. Ведь в случае Мособлбанка речь шла о сотнях тысяч вкладчиков. Кроме того, активы необходимо вернуть с целью минимизации издержек, связанных с процедурой санации. В расчетной модели санации, утвержденной Центральным банком, предполагается, что в рамках процедуры по оздоровлению Мособлбанка ушедшие деньги должны вернуться, хотя и с определенным временным лагом. То есть кредит, полученный санатором — СМП Банком — будет возвращаться АСВ, в частности, за счет вернувшихся активов..."

[Andriy]

Кстати, если вы думаете, что ваш вклад до 700 тыр. автоматом защищен страховкой АСВ, то вы глубоко заблуждаетесь. В некоторых банках (например, Огни Москвы, БПФ, Мособл) выявлена двойная бухгалтерия. И некоторые крупные вклады заносились именно в нее, без регистрации в реестре АСВ. Соответственно, АСВ таких горе-вкладчиков шлет в сад суд. Вот такое у нас правовое государство...

а чем дело с Мастером закончилось, там вроде тоже куча вкладов "потерялась"?

[к.ъ.н.]

НА МРОТ МОЖНО БУДЕТ ЖИТЬ С 2017 ГОДА (http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4175/)В настоящее время общероссийский МРОТ равен 5554 руб., что составляет 66% прожиточного минимума. Это противоречит Трудовому кодексу РФ: в нем указано, что минимальный размер оплаты труда не может быть ниже прожиточного минимума. Теперь, согласно представленному Минтруда документу, к 1 октября 2017 года это несоответствие будет устранено.

Предполагается, что повышать МРОТ будут поэтапно. Так, с 1 января 2015 года повышение пройдет в обычном режиме в соответствии с инфляцией и МРОТ составит 5865 руб. Затем с 1 октября 2015 года он достигнет уровня 89% от прожиточного минимума, а к 1 октября 2017 года суммы сравняются.

[Rendido]

с 1 января 2015 года повышение пройдет в обычном режиме в соответствии с инфляцией и МРОТ составит 5865 руб

Судя по особенностям подсчёта уровня инфляции,

суммы сравняются

как обычно - на бумаге.

[к.ъ.н.]

Мировые инвестиции в коммерческую недвижимость выросли (http://www.bsn.ru/news/commercialestate/world/37967/)Согласно предварительным данным компании JLL, мировой объем инвестиционных сделок в секторе коммерческой недвижимости (офисы, ритейл, склады и гостиницы) за первые шесть месяцев 2014 года достиг 294 млрд долл., увеличившись к аналогичному периоду прошлого года на 27%. В том числе за 2-й квартал в сектор было вложено около 158 млн долл. (рост на 28%).

Коммерческая недвижимость не устояла (http://www.kommersant.ru/doc/2525434)
Объем инвестиций в коммерческую недвижимость России в первом полугодии упал до $1,2 млрд. Это всего 30% от уровня первого полугодия 2013 года, подсчитали в Colliers International. Схожие оценки и у JLL, в коммерческую недвижимость инвесторы вложили $1,4 млрд, что на 59% меньше сравнимого периода в прошлом году. "Основные игроки заняли выжидательную позицию, но продолжают интересоваться качественными объектами с хорошей локацией",— отмечает исполнительный директор департамента рынков капитала Colliers International Станислав Бибик, уточняя, что на решения инвесторов влияют нестабильность на Украине, замедление роста экономики и волатильность валют.

[Maksimus]

ЦБ будет разгребать "авгиевы конюшни" в банковском секторе РФ еще 5-7 лет - ВШЭ
15.07.2014 16:18
Чистка «авгиевых конюшен» в банковской системе РФ может занять еще 5-7 лет, прогнозируют эксперты Высшей школы экономики (ВШЭ) в бюллетене о государстве и бизнесе.


Рассматривая экономическую ситуацию в России, аналитики ВШЭ отмечают нехватку «длинных» денег для реализации крупных инвестпроектов. Российские компании столкнулись с ухудшением условий внешнего финансирования, а их собственных резервов для покрытия накопленных долгов может хватить лишь на год-два.

Аналитики указывают, что для появления «длинных» денег в национальной экономике необходимы два условия: низкая инфляция и крепкая банковская система. Между тем инфляционные ожидания по-прежнему остаются высокими, а эффективность банковской сферы РФ, по мнению экспертов ВШЭ, сейчас невелика.

«Да и чего иного можно было ожидать после десяти лет нефтяной эйфории, когда Центральный банк отказывался признавать лежавшие на поверхности проблемы банковского сектора? Начавшаяся чистка «авгиевых конюшен» в российской банковской системе может потребовать еще, как минимум, 5-7 лет. А до ее завершения недоверие к банкам вряд ли снизится», — отмечается в обзоре.
http://bankir.ru/novosti/s/tsb-budet-razgrebat-avgievy-konyushni-v-bankovskom-sektore-rf-eshche-5-7-let-vshe-10081468

[Дмитрий В.]

ЦБ перестанет поддерживать рубль с нового года
С января 2015 года Банк России прекратит валютные интервенции и перейдет к плавающему курсу рубля, следует из проекта Денежно-кредитной политики Банка России на 2015 год и период 2016-2017 года, который имеется в распоряжении РБК.
«Банк России до конца 2014 года завершит переход к режиму плавающего валютного курса. После этого ЦБ прекратит использование интервала допустимых значений рублевой стоимости бивалютной корзины (операционного интервала) и откажется от проведения регулярных валютных интервенций, направленных на сглаживание валютного курса», – сказано в документе.
По планам ЦБ, динамика курса будет определяться рыночными факторами, а плавающий курс станет стабилизатором экономики. Так, например, укрепление рубля при росте цен на экспортируемые товары будет снижать риски «перегрева» экономики, а ослабление рубля окажет поддержку отечественным производителям. «Помимо повышения управляемости ставок денежного рынка результатом перехода к режиму плавающего курса станет уменьшение чувствительности экономики к внешним шокам, адаптация к которым будет происходить за счет изменения валютного курса», – говорится в документе.
При этом ЦБ не ожидает, что переход к плавающему валютному курсу значительно увеличит волатильность курса рубля, благодаря достигнутой в предыдущие годы высокой степени гибкости курсообразования, отмечается в документе. ЦБ оставлят себе возможность для проведения валютных интервенций, но только в случае возникновения угрозы для финансовой стабильности страны.
http://top.rbc.ru/economics/12/09/2014/948712.shtml

Добавлено через 1 минуту
Нужно ли запасаться валютой и чем подобное может грозить? Обсудим :)

[Степан Капуста]

Нужно ли запасаться валютой и чем подобное может грозить? Обсудим :)

А Вы еще не запаслись? ССЗБ...

Ждать нечего. Санкции плюс отказ от газа и нефти приведут к тому, что рубль будет никому нафиг не нужен, и он упадет ниже плинтуса. Ну и пенсии всякие надо платить — значит, будут необеспеченные рубли печатать, что, опять же, приведет к падению рубля еще ниже. Как вариант — установят железный занавес, будет два курса — официальный (или псеведоофициальный) и черно-рыночный. Как в СССР. Попробую даже угадать: официально — 61 рубль за доллар, на черном рынке — 1000 рублей за доллар. И в УК введут статью за незаконные операции с инвалютой (вплоть до В.М.Н.).

[Дмитрий В.]

Степан Капуста, Ваше мнение понятно :) Интересно также мнение уважаемых Тим Лидера и Хогфазера, да и всех остальных.

[Рената]

Степан Капуста, а хорошие новости?

[Степан Капуста]

Степан Капуста, а хорошие новости?

Зато «Крымнаш».

Добавлено через 32 секунды
Да, не забывайте, что у нас теперь есть дядя Миша Ходорковский номер два.

[Burattino]

Дмитрий В., ЦБ уже сейчас фактически не поддерживает рубль, интервенций уже не проводится несколько месяцев. Так что в принципе ничего и не изменится, будет, как сейчас

[Рената]

Степан Капуста, замечательно, а как эти хорошие новости эффективно использовать на благо себя?
Чего-то я на днях задумалась, как буду жить, когда мое отражение в зеркале максимально будет соответствовать изображению на аватарке...

[Burattino]

Ждать нечего. Санкции плюс отказ от газа и нефти приведут к тому, что рубль будет никому нафиг не нужен, и он упадет ниже плинтуса.
В конце 2008 года многие тоже прогнозировали на 2009 год доллар минимум по 100 рублей плюс гиперинфляцию

[Дмитрий В.]

ЦБ уже сейчас фактически не поддерживает рубль, интервенций уже не проводится несколько месяцев
Burattino, не подумайте, что не доверяю Вам - а откуда дровишки?

[Степан Капуста]

Степан Капуста, замечательно, а как эти хорошие новости эффективно использовать на благо себя?


Чемодан, вокзал, Хельсинки.

Чего-то я на днях задумалась, как буду жить, когда мое отражение в зеркале максимально будет соответствовать изображению на аватарке...

Примерно так же, как на аватарке...

Добавлено через 1 минуту
В конце 2008 года многие тоже прогнозировали на 2009 год доллар минимум по 100 рублей плюс гиперинфляцию

Ситуация была немного другая: открытых разборок со всем цивилизованным миром тогда не было (ну грузинов помочили немного).

Добавлено через 1 минуту
Burattino, не подумайте, что не доверяю Вам - а откуда дровишки?

Дык из Вашего же сообщения — есть подозрения, то З.-В. Р. у ЦБ кончились, поэтому им больше нечего сливать на поддержку курса, а новых поступлений валюты от продажи нефти и газа нет.

[Burattino]

откуда дровишки?
С сайта ЦБ;)
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?prtid=valint
в июле и августе ЦБ вообще не участвовал в торгах, а в июне и мае был нетто-покупателем. А покупки валюты со стороны ЦБ, как известно, не поддерживают рубль, а напротив ослабляет его

Добавлено через 1 минуту
есть подозрения, то З.-В. Р. у ЦБ кончились, поэтому им больше нечего сливать на поддержку курса, а новых поступлений валюты от продажи нефти и газа нет.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m

[Дмитрий В.]

Burattino, больше спасибо за информацию.

[Степан Капуста]

http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m

Есть таки подозрения, что там гонят.

[Burattino]

Степан Капуста, ну так, может, раскроете истинную статистику по ЗВР?

[4gost]

Ждать нечего. Санкции плюс отказ от газа и нефти приведут к тому, что рубль будет никому нафиг не нужен, и он упадет ниже плинтуса. Ну и пенсии всякие надо платить — значит, будут необеспеченные рубли печатать, что, опять же, приведет к падению рубля еще ниже. Как вариант — установят железный занавес, будет два курса — официальный (или псеведоофициальный) и черно-рыночный. Как в СССР. Попробую даже угадать: официально — 61 рубль за доллар, на черном рынке — 1000 рублей за доллар. И в УК введут статью за незаконные операции с инвалютой (вплоть до В.М.Н.).
с Вами все понятно, ага

Добавлено через 48 секунд
Чемодан, вокзал, Хельсинки.
а почему Вы тогда еще не там?

[Hogfather]

Нужно ли запасаться валютой и чем подобное может грозить? Обсудим
(флегматично) Дмитрий, друг мой, доллары покупают только недобитые кровавой гэбней либералы и прочие гендерквиры, которые собираются сбегать за кордон, создавая при этом панику на рынке. Доллары на хлеб не намажешь. Макароны, тушенка, соль, патроны -- выбор патриота. (ехидно) Тоже мне, ещё один безумный миллионер выискался на портале, (передразнивает) "Не рискованно ли вкладывать в условиях стагнации 10 рублей 50 копеек сэкономленные на обеде в "голубые фишки"?".

Чего вы так переживаете. Может будущее вообще не наступит? Есть лишние деньги -- купите себе какую-нибудь игрушку.

[Vica3]

Может будущее вообще не наступит?
(меланхолично) наступленное будущее = настоящее, а настоящее у каждого имеет тех глазных стекол, на которые хватило краски... так шо - правильный подбор краски - и будущее не только наступит, но и будет красивым и беззаботным...
ЗЫ.. А рубль - ну шо ему сдеется, опосля павловских экспериментов то?

[Дмитрий В.]

Доллары на хлеб не намажешь. Макароны, тушенка, соль, патроны -- выбор патриота.
Hogfather, дядюшка, так мешок макарон (25 кг) - есть, мешок муки (40 кг) - тоже есть. Ну и всякое прочее, по мелочи. На первое время хватит.
доллары покупают только недобитые кровавой гэбней либералы и прочие гендерквиры, которые собираются сбегать за кордон, создавая при этом панику на рынке
Прекрасная характеристика! Сразу стало ясно, кого из знакомых можно относить к этой категории.

[Hogfather]

так шо - правильный подбор краски - и будущее не только наступит, но и будет красивым и беззаботным...
Точно-точно! Лучшие инвестиции -- в хреновуху.

[4gost]

Точно-точно! Лучшие инвестиции -- в хреновуху.
Ну дык и в советское время "жидкая валюта" была самым стабильным вложением

[прохожий]

Все будет хорошо ;)

[Степан Капуста]

Hogfather, дядюшка, так мешок макарон (25 кг) - есть, мешок муки (40 кг) - тоже есть. Ну и всякое прочее, по мелочи. На первое время хватит.

«И когда только эта голодуха кончится!!!» — анекдот конца 1980-ых.

Добавлено через 24 секунды
Ну дык и в советское время "жидкая валюта" была самым стабильным вложением

Тогда с поправкой на эпоху — соли, миксы, спиды... ;-)

[4gost]

Тогда с поправкой на эпоху — соли, миксы, спиды... ;-)
в моем кругу общения данные товары не котируются

[прохожий]

по теме: думаю ожидается рост российской экономики. :umnik:

[Hogfather]

думаю ожидается рост российской экономики

Несомненно! Только я вот сейчас верстаю бюджет 2015 года и что-то мне подсказывает (то ли контрактация и офигевшие в атаке вендоры и подрядчики, то ли пушистая упитанная полярная лисичка, весело виляющая хвостом), что в 2015 году особого роста в моих отраслях ожидать не приходится. Как говорят продвинутые экономисты, "намечается отрицательный рост".

[_Tatyana_]

Hogfather, дядюшка, так мешок макарон (25 кг) - есть, мешок муки (40 кг) - тоже есть. Ну и всякое прочее, по мелочи. На первое время хватит.
черт, а я не запасала ничего. картохи чтоль мешок купить? может в голод приучу себя к ней. или гречки ? о! кстати, воронежские товарищи , в сети супермаркетов billa, есть аргентинский пармезан поцене 600 рублей за кило. там же можно купить оливки по цене 45 р по акции вторая банка в подарок. сегодня пойду оливки запасать-

Прекрасная характеристика! Сразу стало ясно, кого из знакомых можно относить к этой категории.

но- но. я либерал. я люблю Россию! либералить тут до смерти буду, так что не слушайте Хогпапера.

Добавлено через 1 минуту
Точно-точно! Лучшие инвестиции -- в хреновуху.

в прошлые выходные видела как у автовокзала мужик продавал самогонный аппарат с инструкцией из чего чего гнать. люди подходили и интересовались активно.

[прохожий]

Несомненно! Только я вот сейчас верстаю бюджет 2015 года и что-то мне подсказывает (то ли контрактация и офигевшие в атаке вендоры и подрядчики, то ли пушистая упитанная полярная лисичка, весело виляющая хвостом), что в 2015 году особого роста в моих отраслях ожидать не приходится. Как говорят продвинутые экономисты, "намечается отрицательный рост".
это частности, нечего тут. глобально мы растем. :laugh:

Добавлено через 9 минут
черт, а я не запасала ничего. картохи чтоль мешок купить? может в голод приучу себя к ней. или гречки ? о! кстати, воронежские товарищи , в сети супермаркетов billa, есть аргентинский пармезан поцене 600 рублей за кило. там же можно купить оливки по цене 45 р по акции вторая банка в подарок. сегодня пойду оливки запасать-

у вас есть вкусная и здоровая пища :laugh:

привет воронежским :cool:

http://minki.ucoz.ru/_fr/0/3344455.jpg

[sum]

в прошлые выходные видела как у автовокзала мужик продавал самогонный аппарат с инструкцией из чего чего гнать. люди подходили и интересовались активно.
и вы не купили? это ж практически печатный станок денег в условиях прихода полярного пушного зверька

[Дмитрий В.]

но- но. я либерал. я люблю Россию! либералить тут до смерти буду, так что не слушайте Хогпапера.
_Tatyana_, вот - то есть, если я правильно понял, сбегать за кордон с долларами в сумочке не планируете, да и про Кровавую ГэБню со статьей за обмен валюты не пишете.
черт, а я не запасала ничего. картохи чтоль мешок купить? может в голод приучу себя к ней. или гречки ?
Картошка тоже вещь полезная.

[Dukar]

Пролетело лето,
Наступила осень,
Евро - 49,
Доллар - 38

не моё

сбегать за кордон с долларами в сумочке не планируете
Ну, допустим, не сбегать, а просто в отпуск. Расходы на любые поездки значительно возрастут. Хотя, я думаю, что при росте инфляции и здесь это будет весьма ощутимо.

[tanya92]

Ну, допустим, не сбегать, а просто в отпуск. Расходы на любые поездки значительно возрастут. Хотя, я думаю, что при росте инфляции и здесь это будет весьма ощутимо.

Уже возросли..... Смотрю билеты на декабрь, плакать хочется.... Все в евро умножаем уже на 50....

[Dr.X]

Степа говорит то за что ему платят, нечего удивляться. Но реальность ровно обратна. Касаемо курса рубля: некое удешевление крайне полезно внутреннему производителю. В частности сельскому хозяйству. А теперь работать надо побольше. Рынок должен ориентироваться на своих производителей. Степа забывает что Россия имеет колоссальное положительное сальдо торгового баланса. Под двести миллиардов долларов в год. Думаю это абсолютный рекорд среди всех стран мира. Потому если этот валом валящий в страну поток валют

Добавлено через 8 минут
Будет стоить внутри страны немножко больше рублей, то от этого реальному сектору только лучше. Степа не расскажет нам что Россия приняла бюджет на три года и он профицитный. Его злит стратегическое планирование государства. И то что в европе или сша ни у кого почти нет бездефицитных бюджетов. Он не расскажет что у Государства Российского практически нет долгов. Отношение долга к ввп самое низкое среди крупных экономик мира.

Добавлено через 3 минуты
Степан умолчит что Россия имеет резервов в семьсот миллиардов долларов - больше чем все страны евросоюза вместе взятые чтобы было яснее. Он не упомянет о гигаконтрактах в энергетике. Например на четыреста миллиардов долларов по газу или на двести семьдесят по нефти с Китаем. А с китаем есть много других контрактов. И не с китаем тоже. И они позволяют уверенно смотреть в будущее. Он не расскажет что государственный оборонный заказ утвержден до конца восемнадцатого года и там кратный рост по всему в сравнении с недавним прошлым. А это работа и уверенность в будущем сотням тысяч людей.

Добавлено через 3 минуты
Степан не расскажет что причиной снижения курса рубля является то что центральный банк россии не считает нужным тратить резервы на поддержание курса в условиях масштабной финансовой агрессии запада. Ибо рубль нехило обеспечен в сравнении с долларом или евро. Продают они и замечательно. Другие купят. Западу же хуже. Раз продают подешевке кто то же покупает. А рублей у них немного. Совсем скоро это спекулятивное давление кончится. Он не скажет нам что если россия заявит что отныне будет продавать нефть за рубли курс сразу подскочит до тридцати за доллар на пустом месте.

Добавлено через 4 минуты
Степан сознательно умолчит что россия и китай крупнейшие скупщики золота десятилетия, он не скажет о валютном союзе и банке развития брикс и других деяниях направленных на обеспечение будущего Государства после скорого и неизбежного коллапса мировой финансовой системы. Он не скажет что в вашингтоне перестали стричь деревья и подстригать траву, заливать фонтаны, даже автопоилки у здания фбр не работают. Он не скажет что еще недавно в вашингтонском метро был рыжий ковролин, а теперь рваный малиновый линолеум. Ибо денег нет ни на что. И про орду голодных негров у капитолия не скажет. Ее еще лет пять назад не было, а теперь она там постоянно митингует.

Добавлено через 45 секунд
Много чего не расскажет нам степан. Потому что мы помним его слова о колорадах и ватниках. Это слова его хозяев.

[_Tatyana_]

и вы не купили? это ж практически печатный станок денег в условиях прихода полярного пушного зверька

мне гнать не с чего, дачного участка нема, папамамин не в счет- я с ним борюсь. да и к химии я неспособная

Добавлено через 2 минуты
_Tatyana_, вот - то есть, если я правильно понял, сбегать за кордон с долларами в сумочке не планируете, да и про Кровавую ГэБню со статьей за обмен валюты не пишете.
нет литературного таланта.
Картошка тоже вещь полезная.

купила в ГЧ в окее лисичек свежих подмосковных и нажарила с картошки с ними и луком. "народ сожрал урча" (с), но при такой утилизации картошки я разорюсь на лисичках!

[Степан Капуста]

в моем кругу общения данные товары не котируются

Деньги (или то, что выполняет их функцию) — это то, что принимается всеми и большинством в качестве некоего эквивалента ценности. Вам остается либо согласиться с этим большинством, либо не пользоваться деньгами вообще.

Точно так же как при горбаевском «сухом» законе все запасались водкой, хотя не все были алкашами — просто водка была таким вот эквивалентом ценности.

Добавлено через 25 секунд
Dr.X, у вас там опять день открытых дверей?

[kravets]

купила в ГЧ в окее лисичек свежих подмосковных и нажарила с картошки с ними и луком. "народ сожрал урча" (с), но при такой утилизации картошки я разорюсь на лисичках!

Если они дешевле 4 евро за килограмм - радуйтесь, что у нас цены ниже эстонских...

Добавлено через 55 секунд

Точно так же как при горбаевском «сухом» законе все запасались водкой, хотя не все были алкашами — просто водка была таким вот эквивалентом ценности.


Не обобщайте. Мы - не запасались.

[4gost]

купила в ГЧ в окее лисичек свежих подмосковных и нажарила с картошки с ними и луком
А мы засолили, наморозили и насушили достаточно грибов - до весны хватит :)

[_Tatyana_]

kravets, 147 рублей за 450 гр.

[kravets]

kravets, 147 рублей за 450 гр.

300 за кг. Там дешевле...

[Дмитрий В.]

но при такой утилизации картошки я разорюсь на лисичках!
_Tatyana_, эк незапасливо-то... Похоже, что наши семейные запасы картошки могут приобрести если не стратегический, то тактический характер - 15 ведер все-таки. "Tactical Potato", так сказать :D

[4gost]

Похоже, что наши семейные запасы картошки могут приобрести если не стратегический, то тактический характер - 15 ведер все-таки
А наши семейные 50 ведер тогда как назвать?

[Courtney Love]

А мы засолили, наморозили и насушили достаточно грибов - до весны хватит :)

вот как вы не боитесь, а? :confused:у нас в строяке одна преподавательница так коней нарезала, хотя всю жизнь эти грибы собирала.

[Vica3]

147 рублей за 450 гр.

300 за кг. Там дешевле...
ЦМ, че теперь - еще и столица лисичек? у нас усе грибы от 100 до 250 за кг... Лисички = 120-150 за кг.... в смысле те, шо из лесу на рынок, а не те, шо непонятно каким образом заморожены в магазине

Добавлено через 1 минуту
А наши семейные 50 ведер это тогда что?
это - правильное ведро. остальное - так, цветочки полить:))

[Дмитрий В.]

А наши семейные 50 ведер тогда как назвать?
:( Значит, у Вас таки стратегический запас, а у нас - тактический.
это - правильное ведро. остальное - так, цветочки полить)
Vica3, нам хватает, только две недели назад последнее выгребли :)

[прохожий]

вот как вы не боитесь, а? :confused:у нас в строяке одна преподавательница так коней нарезала, хотя всю жизнь эти грибы собирала.
а перевести можно?

[kravets]

а перевести можно?

коней нарезать (коней двинуть) == помереть

[прохожий]

коней нарезать (коней двинуть) == помереть
собирать надо те которые знаешь. я вообще кроме белых, подосиновиков и подберезовиков других не признаю, не собираю.

[_Tatyana_]

Vica3, это свежие. по пластиковым коробочкам с дырочками. судя по дате- грибы вчера еще бегали по подмосковью

Добавлено через 26 секунд
на рынке зимние опята по 250 кстати

[прохожий]

а покупать грибы - извращение. в лесу же их дофига.

[kravets]

на рынке зимние опята по 250 кстати

Ведро? Там, кстати, подземная стоянка на самом деле работает?

[LOVe]

а покупать грибы - извращение. в лесу же их дофига.

А лесов тоже дофига? :)

[_Tatyana_]

Ведро? Там, кстати, подземная стоянка на самом деле работает?

кило :(. про стоянку не заметила - мне ж пока рано :laugh:

[прохожий]

А лесов тоже дофига? :)
практически везде можно найти заросшие пролески.

[_Tatyana_]

прохожий, я очень люблю собирать грибы. хорошо в них разбираюсь, но я тетка, а тетки - сущности пугливые. лет 10 назад нашу область просто захлестнули массовые отравления от самособираемых грибов. а после того как меня укусила гадюка при сборе лисичек- азарт постепенно сошел на "нет".
покупаю, чтоб охотку сбить, вот как сегодня лисички

[LOVe]

практически везде можно найти заросшие пролески.

http://s019.radikal.ru/i632/1206/81/126eb7545cb6.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/1206/06/df1867329732.jpg

[Dukar]

А мы засолили, наморозили и насушили достаточно грибов - до весны хватит
Вы в Подмосковье собирали?
У нас в этом году грибов практически нет (западное направление), хотя места грибные вокруг дачи. Лес очень сухой.

[4gost]

я вообще кроме белых, подосиновиков и подберезовиков других не признаю
аналогично. Хотя в детстве/юности, помнится, бегал и за груздями, и за лисичками, а как-то раз даже сморчки собирал (кстати, на вкус они очень даже ничего)

Добавлено через 1 минуту
Вы в Подмосковье собирали?
в Московской и Тверской областях

[прохожий]

http://s019.radikal.ru/i632/1206/81/126eb7545cb6.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/1206/06/df1867329732.jpg

в этом году я в лес не ходил - собирал у дороги. Пролесок из поросли березы - пятак метров 5 на 5. Так что это не обязательно лес.

ПС как загружаются фотки с компа - в "загрузить" ведь нет такого расширения.

[Дмитрий В.]

в этом году я в лес не ходил - собирал у дороги
А вроде же у дорог они накапливают всякую гадость из выхлопных газов, нет?

[прохожий]

А вроде же у дорог они накапливают всякую гадость из выхлопных газов, нет?
ну дорога - не шоссе, по коттеджному поселку. но в городе.

ПС: я грибы не ем - жена ест. :laugh:

[kravets]

лет 10 назад нашу область просто захлестнули массовые отравления от самособираемых грибов.

Это была кажимость. Главврач (тогдашний) БСМП мне сказал совершенно четко: частота отравлений и смертность не изменились практически. Вот писать стали намного больше про это.

[LOVe]

Пролесок из поросли березы - пятак метров 5 на 5. Так что это не обязательно лес.

Так нету березок-то :) Всё, что есть, на фото. Вот чабреца, полынка, донника, бессмертника или ковыля, к примеру - этого добра пруд пруди, а грибы как-то не хотят расти в этом обществе :)

[прохожий]

Так нету березок-то :) Всё, что есть, на фото. Вот чабреца, полынка, донника, бессмертника или ковыля, к примеру - этого добра пруд пруди, а грибы как-то не хотят расти в этом обществе :)
тогда покупайте :cool:

[LOVe]

ПС как загружаются фотки с компа - в "загрузить" ведь нет такого расширения.

Где и чего нет? Если Вы о расширении имени файла (если не об этом, то сорри, ибо я блондинка), то у моих фото оно .jpg. А на форум я через радикал загрузила. У меня там есть штук 6 нашенских степей года 2011, вот это они. Свежие тоже есть, но на радикал загружать что-то у меня почему-то вечно с проблемами какими-то получается... Впрочем, степь она и есть степь, что того года, что этого.

[прохожий]

Где и чего нет? Если Вы о расширении имени файла (если не об этом, то сорри, ибо я блондинка), то у моих фото оно .jpg. А на форум я через радикал загрузила. У меня там есть штук 6 нашенских степей года 2011, вот это они. Свежие тоже есть, но на радикал загружать что-то у меня почему-то вечно с проблемами какими-то получается... Впрочем, степь она и есть степь, что того года, что этого.
вот-вот через радикал, а напрямую нет.

[Домохозяйка]

Страшно читать в теме про экономику про сушку грибов

[прохожий]

Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства дома»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления .... в том числе и грибов. :cool:

[_Tatyana_]

Эконо́мика - совокупность отношений .... грибов. :cool:

:laugh:

[Aspirant_Cat]

а покупать грибы - извращение. в лесу же их дофига.
А я часто переезжаю из города в город, поэтому совсем не знаю местных лесов :(

[прохожий]

:laugh:
вот так слухи и рождаются

Добавлено через 53 секунды
А я часто переезжаю из города в город, поэтому совсем не знаю местных лесов :(
я всю жизнь живу в одном городе, но местных лесов тоже практически не знаю.:D

[Aspirant_Cat]

я всю жизнь живу в одном городе, но местных лесов тоже практически не знаю.
По предыдущему процитированному мной сообщению подумала, что вы грибник :) Я вот очень люблю собирать грибы. Но не знаю, где буду следующим летом.

[Степан Капуста]

Не обобщайте. Мы - не запасались.

У вас в области не было талонов на водку???

Добавлено через 19 секунд
Страшно читать в теме про экономику про сушку грибов

Дык это... Ленин — он тоже гриб...

[_Tatyana_]

У вас в области не было талонов на водку???


были, но мои родители ее просто не покупали. мама талоны постоянно раздавала кому- то

[Степан Капуста]

_Tatyana_, ну вот. Эквивалент денег... Из той же серии — курево на зонах, да и в обществе вообще в конце 1980-ых.

[Dr.X]

Нет, степан. Из серии по сути талонов на еду, в виде карточек, которые сейчас получают пятьдесят миллионов граждан сша. Абсолютный рекорд! Без этих правительственных денег им зачастую было бы нечего жрать. Ещё лет пять назад их было миллионов двадцать. Признаки упадка всё явственнее.

[Dr SG]

Dr.X, слава богу есть система. ага. Хоть какая то life line есть. Хотя не фан США вместе взятого, но что суповые кухни есть это хорошо.
А в России как с этим дела? Сколько трудовое пособие по безработице? На него прожить можно? А что люди делают если попали под сокращение и финансы кверху задницей? Не все ж пьяницы\наркоманы и в этой ситуации по "своей вине". Просвятите нас нехрамотных какие соцпособия в России если честный человек, трудяга попал в такой переплет. Или спасение утопающего дело рук самого утопающего?

[к.ъ.н.]

Хотя не фан США вместе взятого, но что суповые кухни есть это хорошо.
83% of SNAP households have gross income at or below 100% of the poverty guideline ($19,530 for a family of 3 in 2013)Интересный у них уровень бедности, однако.

[Courtney Love]

Или спасение утопающего дело рук самого утопающего?
да

если ты работал по трудовой книжке и по нормальному контракту- то при сокращении с работы выплатят два или три оклада. Потом на бирже труда несколько месяцев будут платить- не знаю точно, что - то ли МРОТ, то ли оклад. Не согласитесь на ту работу, которую найдет биржа- вам через несколько месяцев скажут до свидания. Еще есть детское пособие - около 140 руб. в месяц. Я не получаю, что-то там сложно было его оформлять поначалу, а потом и не стала.

[kravets]

У вас в области не было талонов на водку???


Были. Мы их не отоваривали.

Добавлено через 2 минуты

на рынке зимние опята по 250 кстати

Сегодня ездили к теще, она выволокла девочек в лес. Так вот, это - не зимние, а осенние (т.н. "Успенские") опята. Они отличаются от зимних меньшей мясистостью шляпки и ножки и большим раскрытием шляпки, а также зачастую отсутствием подшляпочной юбочки.

[прохожий]

По предыдущему процитированному мной сообщению подумала, что вы грибник :) Я вот очень люблю собирать грибы. Но не знаю, где буду следующим летом.
ну почему же - собирать люблю.

[Hogfather]

ну почему же - собирать люблю

(добродушно) Хотите, разбросаю?

Мда. Тема плавно скатилась в домашние заготовки. Чтобы вернуть её взад, привожу заметку от разработчика ПО по управлению проектами.


В. Иванов.
Тренды Кризиса 2014/2015. Крах Колоссов на глиняных ногах и взлет бюджетных решений

В 2008 году я правильно предсказал развал целого ряда игроков на рынке управления проектами. В нашей группе меня попросили дать оценку этому кризису, выполняю просьбу. Сейчас мы подошли вплотную к новому Кризису 2014/2015 и он поменяет лицо рынка особенно отраслевых решений по управлению проектами неузнаваемо, но позитивно. Они станут дешевле, функциональней, надежнее и быстрей внедряться, но многим придется уйти с рынка. Причем в зоне максимального риска как раз "крупные" игроки.



Развал доминировавшей ранее коррупционной модели продаж.

Ранее игроки делились на рынке на рыночных и коррупционных, определить кто есть кто было очень не сложно, т.к. рыночный игрок всегда ведет большой маркетинг. Однако коррупционная модель продаж стала разваливаться по многим причинам. Прежде всего всем стало понятно, что системами управления во время Кризиса шутки плохи. Покупка через откат некачественного решения может обернуться системным крахом. С другой стороны многие заказчики решений изобрели "know how" выплачивая фонд премиальных под 20-40% команде внедрения, что лишает смысла откатные модели в принципе. Так или иначе, но откатный бизнес в Управлении Проектами перестал было достаточным для сбыта. Ранее коррумпированные игроки пытаются выйти в открытый маркетинг, но выглядит это довольно несуразно, точно только сейчас им становится понятно насколько они не способны держать конкуренцию по цене, качеству и срокам.

Развал продаж "тяжелых решений" и взлет решений среднего класса.

Вы ошибаетесь, если думаете, что во время кризиса падают продажи всех решений. Наоборот, экономисты знают про эффект "отрицательной эластичности спроса", т.е. чем меньше денег у заказчиков тем больше они покупают некоторые виды товаров. Например, если у населения падают доходы растут продажи обычного хлеба, но меньше продается устриц. Тоже самое происходит и с решениями по управлению проектами. Очевидно, что Кризис 2014/2015 раздует еще больше паруса 1С в ERP-рынке на фоне падения продаж Microsoft, SAP и Oracle. Я вижу как растут у меня продажи Turbo Planner, думаю растут продажи и нашего основного конкурента Spider Project. Причина в том, что как и 1С при высокой функциональности наши продукты весьма недороги, поэтому поглощают тяжелых клиентов. Равновесная цена рынка стала балансировать для средних решений где-то в районе $10.000 включая софт и услуги. Это смертный приговор многим "старым шкафам" на рынке, т.к. это в разы ниже их себестоимости услуг и решений, поэтому разрушение ряда старых игроков неизбежно - они скоро будут не в состоянии платить зарплату персонала (сейчас она падает и задерживается).

"Отвалились понты"

Бряцанием медальками и статусами никого больше не волнует. Софт продается по демоверсиям и их испытаниям. Консалтинг продается по референциям.

Быстрее, еще быстрее. Клиенты не готовы ждать 1 год как раньше для внедрения тяжелого решения по управлению проектами. Рынок требует выполнять внедренческий цикл пилота за 1 месяц. Опять же многие старые игроки не владеют такими короткими внедренческими циклами, их предложения по срокам не устраивают клиентов.


Рентабельность проекта во главе угла

Во время Кризиса и опасности банкротства для многих компаний управление рентабельностью и ценообразованием внешним и внутренним становится не просто критичным, а условием выживания. Решения по управлению проектами, которые не способны выйти на модели рентабельности проектов имеют малый спрос. Во многом Turbo Planner у меня берут по той причине, что нам удалось попасть в тренд управления рентабельностью. При этом у многих других старых игроков полный развал продаж, т.к. рентабельность проекта - это аргумент для покупки, а вот пассы над календарным графиком или "красивые картинки" совсем не аргумент. Гант может нарисовать любой в MS Project Standard за 500 долларов. Красивые картинки отчетов может нарисовать любой в Excel, вопрос откуда брать уже посчитанные данные рентабельности проекта для отчета? Кто может ответить на этот вопрос, тот на коне.

Интеграция и комплексное решение

Требуется четкое представление об том как поставить интегрированное решение. Уже сейчас понятно, что платформа управления проектами будет MS Project + MS Excel + 1С + сметные программы (для строителей). Должна быть продумана концепция интеграции всего этого в предложениях.

Подключение мотивации персонала к результатам из проектной системы. Системы управления проектами должны стремиться стать "калькуляторами премиальных", т.е. не просто считать показатели эффективности проектов, но и уметь сразу начислять премиальные на их базе. Мотивация также должна быть заточена на основное - рентабельность и прибыль проекта. Забегая вперед отмечу, что я тут с Turbo Planner в тренде, чуть далее покажем наш "калькулятор проектных премиальных".


Расстрел программистов, которые ничего не понимаю в проектном бизнесе

Тоже важный тренд. Меня спрашивают как мне удалось так протестировать Turbo Planner 2014, хотя там более сложная математика. Ответ современной поддержки качества очень прост. Нет это не только тесты и сценарии. Спросите программиста делающего строительную систему понимает ли он как работает строитель? Если нет, то менее мучительно застрелить его и застрелиться самому, т.к. никакими тестами вы кодера не дотянете до прикладного разработчика. Все начали чистить свои команды от разработчиков, которые могут только писать асбстрактный код. Время разработчиков-аналитиков понимающих целевой отраслевой бизнес. Только так получается качество нового уровня.

На самом деле для игроков с большим количеством неэффективного дешевого персонала дела очень плохи. После развала коррупционной модели продаж, многие коллеги не вписываются даже по порядку величины в рыночные цены и сроки.

В тоже время площадка расчищается новым игрокам и новым решениям. Для кого-то Кризис 2014/2015 станет концом карьеры или концом бизнеса, но кто-то сможет стать сказочно богатым если научится как Нуралиев делать быстро, дешево и качественно.
[1] (https://www.linkedin.com/pulse/article/20140921010435-52165615-%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582)

[Дмитрий В.]

Hogfather, а можно поинтересоваться Вашим мнением про IT-индустрию вообще, а не только в сфере управления проектами? Собственно Project Management-то от меня пока далековато.

[Степан Капуста]

А в России как с этим дела? Сколько трудовое пособие по безработице? На него прожить можно? А что люди делают если попали под сокращение и финансы кверху задницей? Не все ж пьяницы\наркоманы и в этой ситуации по "своей вине". Просвятите нас нехрамотных какие соцпособия в России если честный человек, трудяга попал в такой переплет. Или спасение утопающего дело рук самого утопающего?

При увольнении:
1) человек должен отработать два месяца;
2) работодатель должен заплатить несколько окладов;

Но... Это все в теории. На практике обычно таких выделяют в отдельное юридическое лицо (делают LLC по-вашему), а затем — банкротят. На балансе одни долги, взять нечего, можете судиться (сейчас Dr.X скажет, что «советский российский суд — самый справедливый суд в мире!»).

Потом — на биржу. Пару месяцев будут платить средний оклад и предлагать абсолютно левые работы, которые не соответствуют образованию и квалификации. Затем — ММРОТ (минимальный месячный размер оплаты труда), около 5000 рублей (100 – 120 долларов). Официальный прожиточный минимум — раза в два больше (в некоторых регионах — еще больше). Если узнают, что за это время получил какой-то доход, — выкидывают с биржи. Через сколько-то месяцев отменяют и это пособие.

Для справки: выплаты неработающей матери с ребенком от 1½ до 3 лет — 50 рублей в месяц. Для сравнения: одна поездка на общественном транспорте в Ярославле — 18 рублей.

[Hogfather]

Дмитрий В., ну, будет весело и интересно. Например, веселуха с IBM уже начинается, поэтому надо смотреть на разные Хуавеи. Ну, а то, что касается лично Вас, то если человек что-то из себя представляет (как разработчик, специалист поддержки, etc.) , он работу не потеряет. А всякие надутые кондомы, возомнившие себя дирижаблями, как то: руководители проектов, бизнес-аналитики и прочие недоконсалтеры, присосавшиеся к АйТи как кенгурята к сисе -- первые кандидаты на вылет.

1С -- наше светлое всё, именно как платформа для быдлокодинга.

Ну, и в отличии от автора приведенной статьи, я предсказываю в ближайшей перспективе усиление попила денег на громоздких ИТ-проектах с 90% бюджета освоенными на стадии концептуального проекта. На это как раз есть последний квартал...

Примерно так, если широкими мазками.

[_Tatyana_]

первые кандидаты на вылетруководитель айти-проекта просто получит новый проект. говнокодеров- як собак, а хороших руководителей проектов - найти надо еще

[Dr SG]

Степан Капуста, спасибо.

[Dr.X]

Dr.X, слава богу есть система. ага. Хоть какая то life line есть. Хотя не фан США вместе взятого, но что суповые кухни есть это хорошо.
А в России как с этим дела? Сколько трудовое пособие по безработице? На него прожить можно? А что люди делают если попали под сокращение и финансы кверху задницей? Не все ж пьяницы\наркоманы и в этой ситуации по "своей вине". Просвятите нас нехрамотных какие соцпособия в России если честный человек, трудяга попал в такой переплет. Или спасение утопающего дело рук самого утопающего?


Это не система. Это подачка части дармовых денег. Пока США паразитируют на печатном станке им не впадло часть малую кинуть биомассе.

Короче, Вы, как и Степан, снова уныло рассказываете мифы западной пропаганды. Состоят они вкратце в том, что Американской Власти требуется поддерживать уровень жизни электората на уровне дабы не стать Оппозицией. Так вот это неправда.

Управляться со своим быдлонаселением Американская Власть не стесняется. Тут и сидящих по тюрьмам с учётом носящих браслеты чуть не половина от всех зэков мира при 5% населения, и принцип трёх нарушений закона и в тюрягу пожизненно - украл булочку, украл морковку, украл куртку за 100 долларов - пожизненно,
без права обжалования, и таких три с половиной тысячи сидит, и отсутствие медицинской помощи (четверть населения не имеют медстраховки без которой если приползти к двери больницы дадут разве что сапогом по ебалу), и многое другое, включая упомянутую мною Вам речь генерального прокурора США, уведомившего граждан о том, что теперь Правительство США имеет право убивать собственных граждан по подозрению в нелояльности (доказательств не требуется), и это - законно. Можете вы вообразить в России, хоть в Москве, хоть в Нижнем Новгороде, хоть во Владивостоке, район где Вас среди бела дня грохнут, просто потому что Вы проходили мимо и Вас решили ограбить на двадцать долларов? В России это невозможно. В США - это обычное дело. Слова типа "Гарлем", "Бронкс", и другие - ничего не вызывают в памяти?
Вы в курсе что в США полицейские практически всегда носят бронежилеты? Они с ними не расстаются. Это обыденность, этого никто не замечает. А это ведь страшно. Это наглядное свидетельство того что не то что граждан, но и полицию могут среди бела дня пристрелить.
Напротив, в России полиция надевает бронежилеты разве что когда горцев по горам гоняет. Может это в России толпы людей живут в метро? Не, такого явления как сообщества бомжей, тусующиеся в подземке нет видимо более ни в одной стране мира:

Коули в 1972 году первый поведал журналистам о «людях-кротах», живущих в подземке. По его словам, примерная их численность составляет более (!)7 тысяч человек. «Там жили целые семьи, - вспоминает Коули, в считанные дни превратившийся из обыкновенного бездомного в публичную личность. – Ночью они выходили, чтобы добыть что-нибудь съестное. Остальное время проводили в «комьюнити». Были люди, которые вообще не выходили на улицу. Питались жареными крысами, пили канализационную воду... Попасть в такую «комьюнити» извне практически невозможно.

Разве в пересчете на реальные товары заработная плата белого американского мужчины не снижается монотонно вот уже сорок лет?
Хе. Снижается. После распада СССР процесс ускорился. Короче: видимая часть "благополучия" - это на 90% пропаганда. Реально в США к Вашему сведению десятки миллионов людей получают продовольственные карточки от правительства. И знаете почему? Потому что без них им будет нечего жрать. Продовольственные карточки сейчас получают более 50 миллионов человек, в 2,5 раза больше чем во время Великой Депрессии 1930-х.

А система занятости? Как она деградировала, боже ж мой. Ваши представления о постоянной работе - далеко в прошлом. Американцу сейчас найти постоянную работу - мечта. Какой дурак будет подписывать долгосрочный контракт, а не на год-два? Контрактов более чем на год-два на рынке тупо нет практически совсем. Это притом что безработица на максимуме за всю историю наблюдений. Безработица в США выше чем на Украине. Выше. Не верите? Нет, может в сравнении именно с Западной Украиной и ниже. Но в сравнении с Украиной вообще - безработица выше в США.

Касательно кажущегося благополучия: да, несомненно, что весьма заметная часть граждан США живут очень хорошо.
И таких реально миллионов так сто пятьдесят - половина населения - есть. Но не более. Во второй половине бывает такое, чего и в трущобах Мумбаи не найти.

Касательно же уровня первой половины: он поддерживается "Американской Властью" не потому что она что-то должна или боится, а потому что ПОКА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ГРАБИТЬ ВЕСЬ МИР ПЕЧАТАЯ ДОЛЛАРЫ, ИМ НЕ ЖАЛКО ДОЛЮ МАЛУЮ ОТСТЕГНУТЬ БЫДЛУ,
ВСЕ РАВНО ЭТО ДАРМОВЫЕ ДЕНЬГИ.

сейчас Dr.X скажет, что «советский российский суд — самый справедливый суд в мире!»

Убивать своих граждан по подозрению в нелояльности Правительству без доказательств оного даже как предлагает генпрокурор США по крайней мере не практикуем, как США.

По теме: система, когда население стран "золотого миллиарда" имеет пособия, когда выгоднее не работать чем работать - ублюдочна в корне. Проще говоря - нежизнеспособна. Россия в этом отношении стократ здоровее. И мы все это увидим по мере коллапса финансовой системы Запада.

[Hogfather]

руководитель айти-проекта просто получит новый проект.
2008 году их выбрасывали пачками. Предложение превышало спрос в разы.

говнокодеров- як собак,
Дык, в этом то и беда.

хороших руководителей проектов - найти надо еще
К сожалению, один в поле не воин.

[Степан Капуста]

1С -- наше светлое всё, именно как платформа для быдлокодинга.

Не факт. 1С под Линью и Маком не работает (или с бубном), да и клаудные решения для малого бизнеса есть.

[Hogfather]

1С под Линью и Маком не работает
Жаль... (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm)

[Степан Капуста]

Управляться со своим быдлонаселением Американская Власть не стесняется. Тут и сидящих по тюрьмам с учётом носящих браслеты чуть не половина от всех зэков мира при 5% населения,

Напомните, сколько процентов сидело в 1939 году и сколько трупов закопано по берегам только ББК.
украл булочку, украл морковку, украл куртку за 100 долларов - пожизненно,
без права обжалования,

Это Вам Мойша напел?
и отсутствие медицинской помощи (четверть населения не имеют медстраховки без которой если приползти к двери больницы дадут разве что сапогом по ебалу),

В горячо обожаемой Вами России таковых 99%. При том, что за страховку они платят.
Можете вы вообразить в России, хоть в Москве, хоть в Нижнем Новгороде, хоть во Владивостоке, район где Вас среди бела дня грохнут, просто потому что Вы проходили мимо и Вас решили ограбить на двадцать долларов? В России это невозможно. В США - это обычное дело. Слова типа "Гарлем", "Бронкс", и другие - ничего не вызывают в памяти?

Про Москву не скажу — я там бываю редко, а в Ярославле — пожалуйста: Резинотехника (Волгострой), улица Калмыковых (сейчас стало получше), Липовая гора (особенно улица Ярославская — туда всех с Калмыковых переселили), дальная Пятерка, Таксопарк, угол Задорожной и Чапаева...

В общем, можете отчитаться перед своим куратором из Конторы Глубокого Бурения: наброс говна на вентилятор не удался. Пусть премии лишают.

[Dr.X]

Это Вам Мойша напел?



Специально для Вас

topwar.ru/36149-zhivye-mertvecy-v-ssha-ukral-kurtku-sadis-pozhiznenno.html

Американский союз защиты гражданских свобод (American Civil Liberties Union, ACLU) — некоммерческая организация, основанная в 1920 году и имеющая целью охрану прав и свобод, гарантированных конституцией и законами. ACLU — крупнейшая американская неправительственная организация, действующая в сфере защиты прав граждан.

На днях на сайте организации был опубликован доклад о «живых мертвецах» — людях, которые не просто попали в США за решётку, но сели туда пожизненно.

В докладе называется число — 3278 человек. По сведениям правозащитников, это люди, которые совершили ненасильственные преступления — например, мелкие кражи, — и получили за это пожизненные сроки без права на апелляцию.

Добавлено через 1 минуту
В горячо обожаемой Вами России таковых 99%. При том, что за страховку они платят.

В горячо обожаемой мной России государство гарантирует гражданам бесплатную медицинскую помощь. Можно много рассуждать о том что она не всегда вполне доступна и не всегда вполне бесплатна и не всегда вполне качественна, но она есть неотъемлемое фундаментальное право граждан России. Биомасса США такого фундаментального права лишена. Это неоспоримый факт. Как и то что средняя стоимость вызова скорой помощи в США - полторы тысячи долларов. В России - бесплатно.

Добавлено через 1 минуту
Про Москву не скажу — я там бываю редко, а в Ярославле — пожалуйста: Резинотехника (Волгострой), улица Калмыковых (сейчас стало получше), Липовая гора (особенно улица Ярославская — туда всех с Калмыковых переселили), дальная Пятерка, Таксопарк, угол Задорожной и Чапаева...

Ваше мнение мало кому интересно. Сообщите хозяевам. Пусть нового поищут. Реальность же в том состоит, что в Ярославле полиция ходит без бронежилетов, а в Нью-Йорке и любом заштатном Мемфисе - в брониках. И на то фундаментальные причины есть.

[Степан Капуста]

Жаль... (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000666.htm)

Глянул. Под Мак нативного клиента нет, только через браузер. Для мелочи пойдет, для крупняка — нет. В то же самое время содержать отдельный наворочанный сервак чисто под 1С для мелкой конторы — не айс. Итого: под Мак решения нет.

А на подходе — Андроид...

Добавлено через 7 минут
Специально для Вас
На днях на сайте организации был опубликован доклад о «живых мертвецах» — людях, которые не просто попали в США за решётку, но сели туда пожизненно.

В докладе называется число — 3278 человек. По сведениям правозащитников, это люди, которые совершили ненасильственные преступления — например, мелкие кражи, — и получили за это пожизненные сроки без права на апелляцию.


Сели-то они по закону и за дело? По закону и за дело. Пусть сидят.

В горячо обожаемой мной России государство гарантирует гражданам бесплатную медицинскую помощь. Можно много рассуждать о том что она не всегда вполне доступна и не всегда вполне бесплатна и не всегда вполне качественна, но она есть неотъемлемое фундаментальное право граждан России.

Ага. На сарае тоже что-то написано. Но там дрова лежат. Так и с медпомощью — кто-то что-то гарантирует, но по факту — нет.
Биомасса США такого фундаментального права лишена.

С чего это вдруг медпомощь стала фундаментальным правом? Работаешь и покупаешь медстраховку — медпомощь у тебя есть. Не работаешь и не платишь — ССЗБ. В России получается так: страховку платишь, а медпомощи нет.
Как и то что средняя стоимость вызова скорой помощи в США - полторы тысячи долларов.

Покрывается страховкой.
В России - бесплатно.

Когда Вы последний раз «скорую» вызывали? Ах да, забыл, не Вы ее вызываете — Вам ее вызывают. И такая «скорая» действительно приезжает бесплатно.
Реальность же в том состоит, что в Ярославле полиция ходит без бронежилетов,

Странно. Ярославские полицейские почему-то с Вами не согласны...

[Dr SG]

рассказываете мифы западной пропаганды
вот чо мне на самом деле интересно. Ежели на Западе такая задница, чо ж сюда так много ломиться? наверное что-то прельщает?
а то бы нахрен из своих стран уезжать. Корячиться, язык вражеский учить, соревноваться с натив за работу, за недвижку, за все короче. Нахрена? Можно спокойно сидеть дома и получать блага от своей страны (в ответ за хорошую работу) и не усложнять себе жизнь.
В последних новостях в Кале вон (Франция) штурмом нелегальщики паромы берут. http://www.bbc.co.uk/news/uk-29294776
ненормальные полностью. Хорошо же дома!

Просто из бабьего любопытства: Вы вообще куда-нибудь ездили? Или не выпускают? ;)

[Hogfather]

Глянул. Под Мак нативного клиента нет, только через браузер. Для мелочи пойдет, для крупняка — нет. В то же самое время содержать отдельный наворочанный сервак чисто под 1С для мелкой конторы — не айс. Итого: под Мак решения нет.
А на подходе — Андроид...

Спасибо. Ваше профессиональное мнение по вопросам ИТ очень важно для нас.

Подпись: Дорогая редакция.

[sum]

С чего это вдруг медпомощь стала фундаментальным правом? Работаешь и покупаешь медстраховку — медпомощь у тебя есть. Не работаешь и не платишь — ССЗБ.

вы то из идейных побуждений отказывайтесь пож-та от любых прав, но других то убеждать зачем?))

[Степан Капуста]

sum, а я не отказываюсь и не убеждаю. Просто констатирую факты.

[Рената]

Степан Капуста, я, конечно, не знаю, как обстоят дела с медпомощью не в столицах, но в Петербурге все не так и плохо (или мне пока везло?) Наоборот, муж постоянно удивляется, почему у нас неработающие граждане (не дети, не инвалиды, не пенсионеры) имеют бесплатную мед страховку?
И с биржей труда мне пока тоже везло..

[Степан Капуста]

Рената, у Вас же муж вроде врач? ;-)

[Рената]

Степан Капуста, да, я понимаю о чем Вы. Но я пользовалась мед услугами без его помощи или протекции и еще до того, как мы были знакомы. Опять-таки, малышонка я возила в больницу, где нас никто не знает, и всегда к нам относились по-человечески и без денег.

[Степан Капуста]

Рената, бесплатная медстраховка есть. Но:
1) к любому врачу, кроме терапевта, — очередь на месяцы вперед. Записаться можно только в один день на месяц вперед, причем на запись тоже есть очередь.
2) Попав таки к «профильному» врачу, можно получить направление на обследование неведомой фигни. И тут выясняется, что ты приписан к поликлинике №2, а аппарат для неведомой фигни — в поликлиние №1. А поликлиника №1 не обслуживает твою улицу, хотя обе приписаны к одной районной больнице. Итог: плати деньги.
3) есть тенденция сокращения услуг по полису обязательного страхования. Типа анализ на неведомую фигню сделают бесплатно по направлению врача, а анализ на неведомую хренотень — уже нет, только за деньги.

Особо все это доставляет, если терапевт или педиатр идиот. Дочку в два месяца послали к зубному — хорошо, что бесплатно...

[4gost]

Степан Капуста, читая ваши посты, складывается впечатление, что вы живете в другой России, а вокруг одни [...] и медведя в ушанках.
Последние 10 лет я живу в Москве, до этого 15 лет жил в небольшом городке в глубинке России (а до этого вообще в деревне, но это совсем другая история) - ничего из описанного вами за эти годы я не наблюдал ни в Москве, ни в глубинке. Единственное отличие между ними - в уровне оснащенности - в столице она все же повыше. И там, и там попасть на прием к большинству врачей - не проблема, очередь по предварительной записи в пределах 3-4 дней (но если очень надо, то вполне можно попасть и в день обращения). Дольше - либо у "тяжелых" специалистов (типа онколога), либо за талонами на дефицитные приборы (которые действительно могут быть в одном экземпляре на 2-3 поликлиники).
Даже когда был студентом с пропиской из глубинки и лишь временной регистрацией в Москве, проблем тоже не испытывал. Бывало, из-за нехватки оборудования, приходилось ехать из своей поликлиники А с направлением в поликлинику Б, где есть нужный прибор - но все по-прежнему бесплатно.
Как-то раз нужно было сдать специфический анализ, который делали только в одной поликлинике на округ - к 8 утра я был у своего врача, она быстро взяла анализ, запечатала его в конверт и вместе с направлением вручила мне, чтобы успеть до 10 утра привезти его в лабораторию.
Я даже боюсь говорить, что все три мои пломбы в зубах были поставлены по ОМС...

[Dr.X]

вот чо мне на самом деле интересно. Ежели на Западе такая задница, чо ж сюда так много ломиться? наверное что-то прельщает?
а то бы нахрен из своих стран уезжать. Корячиться, язык вражеский учить, соревноваться с натив за работу, за недвижку, за все короче. Нахрена? Можно спокойно сидеть дома и получать блага от своей страны (в ответ за хорошую работу) и не усложнять себе жизнь.
В последних новостях в Кале вон (Франция) штурмом нелегальщики паромы берут. http://www.bbc.co.uk/news/uk-29294776
ненормальные полностью. Хорошо же дома!

Просто из бабьего любопытства: Вы вообще куда-нибудь ездили? Или не выпускают? ;)

Оставьте эти мифы Вашей западной пропаганды. Из России при Путине давно уже никто никуда не едет. Это из демократической России без Путина валом валили от нищеты и безысходности. Вы, видимо, сама такая же, из 90-х.

Ознакомьтесь тут:
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/77719

На сегодняшний день эмиграция из России меньше, чем в любой другой момент постсоветской истории страны.

И кстати, с Германией или Израилем миграционный баланс тупо нулевой. Туда уезжают столько же, сколько приезжают оттуда. Притом зачастую настоящих коренных немцев и французов. Александр Лацца лишь наиболее известный пример, показывающий жизнь там во всей красе.

А все почему? Потому что по ВВП на душу населения Россия давно равна среднему уровню по ЕС:

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/78387

Согласно свежей статистике Всемирного Банка, Россия уже догнала Евросоюз по уровню подушевого ВВП. Обратите внимание, не по абсолютному значению ВВП — здесь мы давно уже являемся шестой экономикой мира — а по ВВП на душу населения.

А вот в Европах напротив. Сложилось ещё недавно немыслимое явление - эмиграция из Европы в Латинскую Америку. Куда угодно, лишь бы работа была.


Нахрена? Можно спокойно сидеть дома и получать блага от своей страны (в ответ за хорошую работу) и не усложнять себе жизнь. - именно.

Ездить? Ездил. Франции как таковой уже давно нет, французы бегут из Парижа куда глаза глядят, лишь бы подальше от чёрных.
В Германии интереснее – там чёрных мочат везде, где только успевают выловить их скины, сам видел, причём и корейцев и всех остальных.
Чуждо там всё. Трудно объяснить, когда больше половины компании, вернее мужчин в ней гомики, и это просто норма.

Теперь и правда не выпускают. Специфика работы такая. В интересах страны. То есть в Турцию какую или жёлтые страны пожалуйста, а в Европу придётся отдельно особо проситься. Но желания нет ни малейшего.

P.S. Почему дурачки (их мало) есть?
1. Запад их создает "великой фабрикой иллюзий". Ни в продукции кинематографа, включая документалистику, ни из в литературных произведений, ни даже из публикаций СМИ стран Запада — очень сложно получить информацию о проблемах, с которыми сталкивается заграничный обыватель в своей бытовой жизни. Если верить "киношному" образу США или стран ЕС — там всегда всё "идеально": полиция не коррумпирована, "скорая помощь" и пожарные приезжают во время и высокопрофессиональны, среднестатистические офисные служащие живут в личных особняках и ездят на дорогих авто. Конечно, эта информационная картинка почти не показывает развалины Дейтройта и, тем более, не будет заострять внимание на том, что уровень безработицы в странах Евросоюза достиг рекордных показателей, давно перевалив за отметку в 10% и продолжает увеличиваться. К слову, многие люди, насмотревшись и начитавшись сказок об "идеальных условиях" жизни в США и отправившись туда в путешествие, испытывают натуральный "разрыв шаблона по швам" после очного знакомства с реалиями жизни в Америке, как, например, отечественный путешественник Сергей Болашенко, вдоволь поездивший по железным дорогам США и описавший американскую жизнь в достаточно беспристрастных путевых заметках. Но, тем не менее, свою задачу западная "фабрика по производству иллюзий" вполне выполняет, поэтому такие как вы всерьёз считают, что жизнь в России кратно хуже, чем в странах Западной Европы или США.

2. Во-вторых, определённое информационное поле создают живущие за рубежом эмигранты из России. На практике, большинство "уехавших туда жить постоянно" и не думает рвать связи с Россией. Эмигранты часто ведут русскоязычные блоги, где с упоением описывают как хорошо "там" и насколько "плохо" здесь. В принципе, авторы этих блогов сами в прошлом были "поравалителями" и поэтому хороших оценок жизни в России от них ждать не приходится. Тем более, что они покинули пределы РФ очень давно — в 80-90-х годах, в лучшем случае в начале "нулевых". Поэтому, вряд ли они владеют представлениями о современных реалиях жизни в России. Кроме того, многие из них никогда не признаются, что квартира в "скворечнике" где-нибудь на окраине Монреаля, на самом деле, взята в ипотеку или съёмная, кредит за новое авто придётся выплачивать несколько лет, незнание специфики местного законодательства не раз и не два уже играло с ними злые шутки, да, и сами эти эмигранты не прочь вернуться бы обратно, только им некуда возвращаться (все движимое и недвижимое имущество в России у них, как правило продано, а деньги потрачены на первичное устройство за границей), да и неудобно — ведь такие же "поравалильщики" будут считать возвращенцев неудачниками. Вот, и пишут эмигранты посты о "прекрасной заграничной жизни". Хотя, и их нет-нет, но тоже, бывает, прорывает на довольно негативные рассказы о реалиях обывательской жизни в Канаде, США или в Европе. Короче: всякие арабы и иракцы зачастую побираются на улицах и спят под мостами, а на поданные им пару фунтов заходят в интернет кафе и рассказывают что решили прикупить себе новую виллу. Очень интересна в этой связи Ваша позиция. Вы тут что-то упоминали про усадьбу с лошадьми. А в реале как Вы там никто не знает. Может под мостом спите.

В третьих, подобный контингент черпает информацию, в основном, из ангажированных источников. В принципе, по ментальности они вполне сравнимы с либеральной интеллигенцией и креаклами. Вы даже не пытаетесь заметить положительные стороны жизни в России, для них идеалом и пределом мечтаний является переезд в любую европейскую страну, США или в Австралию, причём, осторожные замечания, что там тоже "не сахар" встречают с их стороны резко-гневную реакцию. В принципе, значительную часть вас можно отнести к категории "сетевых хомячков" — спорить и доказывать которым что-либо практически бесполезно и уж точно бессмысленно.

[Dr SG]

Dr.X, Вас бы на ворота вот этих паромов и поставить против иллегалов. Ага. Агитатором. За задничную жизнь на Западе, идите туда. Было бы отлично и Вы бы всем принесли пользу заодно реализируя себя. И цены бы Вам не было :laugh: Правду говорю, хватит в Европу лезть, уже некуда!
про усадьбу с лошадьми Усадьба есть, лошадей нет. Три курицы + 15 гк.

Вы даже не пытаетесь заметить положительные стороны жизни в России,
с чего бы это? Я баню люблю. :yes: Сауна мне не так катит...

[Степан Капуста]

Степан Капуста, читая ваши посты, складывается впечатление, что вы живете в другой России, а вокруг одни м@даки и медведя в ушанках.

Да нет, батенька, это Вы в другой России живете. Москвой зовется...

[Dr.X]

Скорее он вовсе не в России живет. С канады пишет. Возможно это негр "дочь офицера". Не такая уж странная версия с учетом что сша открыто выделили тридцать миллиардов долларов на смену власти в России, и откровений ЦРУ что это они печатали и распространяли различные "доктора живаго".

Добавлено через 4 минуты
Неудивительно что делая такие штуки в интернетах на форумах сами они ввели тотальную цензуру. На сайтах нью-йорк таймс или гардиан разместить комментарии можно только после просмотра цензором, отслеживающим соответствие вашего мнения линии партии. И это у них очень распространено. Оруэлл отдыхает. Другое дело рунет, где везде кто угодно может писать что угодно.

[Hogfather]

Dr.X, Гм. "Капусточка, конечно, хорошо, но в доме должны быть и мясные закуски".

Не знаю, как там в городе-герое Степана Капусты, давно не был. Но в нашем городишке на болотах особых проблем с ОМС не было. А тятя моя родная вообще за городом живёт, в области. Так там даже получше, подушевнее что ли, поскольку посёлок маленький, народ друг-друга знает. Да, не всё гладко, но в целом тенденция в последние десятилетия положительная и пища в больничках уже даже становится более разнообразной. Не нравится ОМС -- есть ДМС. Не хочешь с бабушками сидеть в очереди к терапевту, только плати -- тебя будут в попу целовать в отдельной поликлинике. Причем в нормальных конторах ДМС оплачивается за счет работодателя. Даже у нас в вузе есть программа ДМС.

Вообще я не понимаю, как можно жить с таким негативным настроем по отношению к жизни, в постоянной депрессии от несовершенства этого мира, ненависти к отдельным людям и чёрной зависти к загранице. Хочется спросить, не задумывались ли такие граждане о самоубийстве? А ведь следовало бы...

[4gost]

Степан Капуста, вы не пробовали внимательно прочитать мое предыдущее сообщение?
Hogfather, есть две крайности: одни товарищи, которые твердят, что Россия - лучшая страна в мире, а любые проблемы - происки запада и т.д.; и другие, которые считают, что в России все хреново, и мы должны лизать задницу западу. И я все больше убеждаюсь, что с гражданами обеих этих категорий конструктивно говорить бесполезно, ибо они упорот упорно будут заводить свою шарманку, как в России все хорошо/плохо. И, судя по постам, у нас на форуме есть представители обеих категорий

[Dr SG]

4gost, согласна на сто.
системы без изъянов не бывает. "В каждом дому по своему кому" и так же в разных соц-политических системах.

[Степан Капуста]

соответствие вашего мнения линии партии.

Там, в отличие от Вашей ПЖиВовской партии, их несколько. Кому соответствовать будем, товарищ майор? ;-)

[Dr.X]

Я никоим образом не отношусь к дурачкам, которые твердят что в России всё хорошо. Если уж на то пошло я таких и не видел. Мои посты направлены лишь на приведение в чувство и столкновение с реальностью тех, кто твердит что всё плохо. Обычно это проистекает из собственной никчемности, некомпетентности, и как следствие ненужности, ни государственным ни коммерческим работодателям. Сидит такой степан, ничего не делает, да и делать ничего не умеет и не хочет, получает долларов пятьсот за ничегонеделание, жить на них невозможно разумется, вот он и воет что живет плохо потому что страна у него виновата.

Добавлено через 5 минут
Там, уважаемый степан, их две. Для создания видимости. А две сотни плодить они только туземцев учат. А люди в обеих их партиях одни и те же. Представители капитала. А обамы - ничего не решающие говорящие головы. Зато можно кричать о демократии. Притом что по факту государственный строй можно охарактеризовать как денежный тоталитаризм равно либеральный фашизм. В британии вон уже всё так плохо становится что встает на путь самоубийства: начала выпускать долги в реальных обеспеченных валютах - юане. Так и до золота дойдут. Ибо мусор номинированный в фунтах уже никому не впарить. Снижение уровня жизни за счет лишения возможностей паразитировать не за горами.

[Степан Капуста]

Dr.X, когда хоть Вас обратно-то заберут?..

[Dr.X]

И да, степа, вы как-то намеренно смолчали что Россия на прошлой неделе начала торговать нефтью за рубли. Пока что с одного месторождения только и только газпромнефть. Но это знаковое событие. Это приговор нефтедоллару. Это камешек который вызовет лавину. До сего времени любого кто рисковал сделать такое убивали и бомбили. Но Россию-то бомбить кишка тонка. Россия-то сама может по зубам двинуть. Так что будем посмотреть. Лично я вижу для экономики России грандиозные перспективы. Тем более на обломках экономик Запада, подобно тому как они двадцать лет жировали на падении Советского Союза.

[Dr SG]

А почему рубль опять упал? Уже 63.1 за наш королевский тугрик.
В прошлом апреле когда ездила в \Россию обменяла за 41 рубль\фунт. Что он падает то ежели приговор приведен в исполнение? Золото уже сплавили поди курс поддерживать.

[Степан Капуста]

Dr SG, а с чего он расти-то будет? Оккупация Крыма и восточной Украины продолжается, того гляди атомную бомбу на Киев бросят, санкции кругом. Плюс к этому ВВХ в Австралию собрался — поржем хоть...

Внутренние дела еще хуже. Пенсионные накопления — отобрали. Приехала толпа беженцев — на каждого по 2400 в сутки дают (т. е. 72 килорубля в месяц). Откуда деньги взять? Неоткуда. Вот и доят всех, кого можно, и остатки льгот гражданам РФ отменяют. С чего рост-то должен быть?..

[Hogfather]

В прошлом апреле когда ездила в \Россию обменяла за 41 рубль\фунт
Да ну!

Самый низкий курс был 13 марта 2013 и он составлял 45.8174.[1] (http://www.cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01035&date_req1=01.01.2013&date_req2=23.09.2014&rt=1&mode=1)
А курс 28.02.2014 - составлял 60.1171

На всякий случай, референдум в Крыму состоялся 16 марта 2014 года.

[4gost]

Оккупация Крыма и восточной Украины продолжается, того гляди атомную бомбу на Киев бросят
Вы это пишете сейчас на полном серьёзе? Если да, то это диагноз, увы.