Тест на отцовство

[4gost]

С мужика справка при заключении брака, с жены тест. Жена уверена хоть как-то в муже, и муж в жене. Недоверие так недоверие. С обеих сторон.
Прикладывать справку от мужа к заявлению о вступлении в брак, от жены - при получении свидетельства о рождении.
при всеобщем тестировании смысл этой справки непонятен - даже если М сделает ребенка на стороне, его все равно найдут и установят, так что скрыть это не получится. Но если вам от этого спокойнее будет, то почему бы и нет

[tanya92]

при всеобщем тестировании смысл этой справки непонятен - даже если М сделает ребенка на стороне, его все равно найдут и установят, так что скрыть это не получится

М непонятен, Ж понятен.

А найдут и установят, еще не факт.
А так бумажка. М, ратуя за равноправие, хочет бумажку от Ж?
Пусть даст бумажку со своей стороны.

И вопросов нет.

[Longtail]

tanya92, ну справка-справкой, а вот, например, в соседнем Азербайджане при заключении брака официально требуется пройти тест на ВИЧ. Иначе не зарегистрируют. Так-то.

ЗЫ: как много вы обо мне знаете, даже страшно:eek:

[tanya92]

при всеобщем тестировании

Только Ж, а не М и Ж.
Если М и Ж, то да, бумажка не нужна.
но тут же хотят только чтобы Ж бумажки предоставляла.

Добавлено через 47 секунд
tanya92, ну справка-справкой, вот, например, в соседнем Азербайджане при заключении брака официально требуется пройти тест на ВИЧ. Иначе не зарегистрируют. Так-то.


У нас тоже что-то там про вич есть в СК.

Добавлено через 59 секунд
tanya92

ЗЫ: как много вы обо мне знаете, даже страшно:eek:

Конечно, Вы же где-то высмотрели про меня.
А что такого?

[Maksimus]

На этом и остановимся. А то все Ж да Ж да Ж.
Так я сразу говорил, что сам готов на любые проверки.
У меня ж все симметрично, как и с жильем.

[Longtail]

tanya92, не высмотрел, а просто запомнил: когда-то где-то писали.

[Hogfather]

Вы ученый, вот и найдите в Конституции хотя бы, там всего страниц ничего
У нас тоже что-то там про вич есть в СК
(уважительно) Ничто не сравнится с юридически грамотными аргументами в споре. Сразу чувствуется профессионализм.

[Maksimus]

когда-то где-то писали
Да. припоминаю.

[Лучник]

Так я сразу говорил, что сам готов на любые проверки.
У меня ж все симметрично, как и с жильем.

Отношения могут быть симметричными только в гомосексуальном браке :D

[Дмитрий В.]

С мужика справка при заключении брака, с жены тест.
Я не был бы против такого.
С генералиссимусом я далеко не всегда и не во всем согласен, но в этом пункте - да, от такой справки я тоже отказываться не стал бы.

[Лучник]

а вот потому дамы и против - содержать-то ребенка надо, а поди найди того, кто отодрал на каком-нибудь курорте
:laugh:

[_Tatyana_]

Гы, и то, это персональные данные ребенка и отца, который между прочим его законный представитель.
так если это роддом и нет еще свидетельства о рождении куда вписан отец - то как?

[tanya92]

tanya92, не высмотрел, а просто запомнил: когда-то где-то писали.

Вуз я не называла, в отличии от Вас - а вот вы в отношении себя вузы называли.

Хотя можно было предположить, что Вы обладая великолепными познаниями логики, потрудились открыть гугл и увидеть, где еще мест на бюджете пруд пруди.
не в МГУ же в самом деле.

Добавлено через 57 секунд
(уважительно) Ничто не сравнится с юридически грамотными аргументами в споре. Сразу чувствуется профессионализм.

У психологов он тоже чувствуется, да еще похлеще.

[Martusya]

Эх, Таня, Таня...
Что ж вы в свои ворота с таким упоением забиваете...

Кстати, а вот по поводу "ушла бы и в графу отец сразу прочерк".
Вот если не о гипотетическом васе говорить, а о своем-родном.
Вот он вам "дорогая, а давай тест сделаем".
Это ж охренеть удивление. Сначала. А потом ковырять "чойта он".
Но далеко не каждая ушла бы, полагаю.
Да и вы вряд ли. "Лет через 10" (с)
Ну или замуж выходили под общим наркозом.

[_Tatyana_]

Ну или замуж выходили под общим наркозом.

с токсикозом?

[Maksimus]

Это ж охренеть удивление. Сначала. А потом ковырять "чойта он".
Но далеко не каждая ушла бы, полагаю.
Да и вы вряд ли. "Лет через 10" (с)

Напомнило. Ну вылитая Таня :)


Чехов. Ушла
Пообедали. В стороне желудков чувствовалось маленькое блаженство, рты позевывали, глаза начали суживаться от сладкой дремоты. Муж закурил сигару, потянулся и развалился на кушетке. Жена села у изголовья и замурлыкала... Оба были счастливы.

— Расскажи что-нибудь... — зевнул муж.

— Что же тебе рассказать? Мм... Ах, да! Ты слышал? Софи Окуркова вышла замуж за этого... как его... за фон Трамба! Вот скандал!

— В чем же тут скандал?

— Да ведь Трамб подлец! Это такой негодяй... такой бессовестный человек! Без всяких принципов! Урод нравственный! Был у графа управляющим — нажился, теперь служит на железной дороге и ворует... Сестру ограбил... Негодяй и вор, одним словом. И за этакого человека выходить замуж?! Жить с ним?! Удивляюсь! Такая нравственная девушка и ... на́ тебе! Ни за что бы не вышла за такого субъекта! Будь он хоть миллионер! Будь красив, как не знаю что, я плюнула бы на него! И представить себе не могу мужа-подлеца!

Жена вскочила и, раскрасневшаяся, негодующая, прошлась по комнате. Глазки загорелись гневом. Искренность ее была очевидна...

— Этот Трамб такая тварь! И тысячу раз глупы и пошлы те женщины, которые выходят за таких господ!

— Тэк-с... Ты, разумеется, не вышла бы... Н-да... Ну, а если бы ты сейчас узнала, что я тоже... негодяй? Что бы ты сделала?

— Я? Бросила бы тебя! Не осталась бы с тобой ни на одну секунду! Я могу любить только честного человека! Узнай я, что ты натворил хоть сотую долю того, что сделал Трамб, я... мигом! Adieu тогда!

— Тэк... Гм... Какая ты у меня... А я и не знал... Хе-хе-хе... Врет бабенка и не краснеет!

— Я никогда не лгу! Попробуй-ка сделать подлость, тогда и увидишь!

— К чему мне пробовать? Сама знаешь... Я еще почище твоего фон Трамба буду... Трамб — комашка сравнительно. Ты делаешь большие глаза? Это странно... (Пауза.) Сколько я получаю жалованья?

— Три тысячи в год.

— А сколько стоит колье, которое я купил тебе неделю тому назад? Две тысячи... Не так ли? Да вчерашнее платье пятьсот... Дача две тысячи... Хе-хе-хе. Вчера твой papa выклянчил у меня тысячу...

— Но, Пьер, побочные доходы ведь...

— Лошади... Домашний доктор... Счеты от модисток. Третьего дня ты проиграла в стуколку сто рублей...

Муж приподнялся, подпер голову кулаками и прочел целый обвинительный акт. Подойдя к письменному столу, он показал жене несколько вещественных доказательств...

— Теперь ты видишь, матушка, что твой фон Трамб — ерунда, карманный воришка сравнительно со мной... Adieu! Иди и впредь не осуждай!

Я кончил. Быть может, читатель еще спросит:

— И она ушла от мужа?

Да, ушла... в другую комнату.

[Лучник]

Но далеко не каждая ушла бы, полагаю.

Да, записала бы в общий список минусов, да и всё:
1. Разбрасывает носки.
2. Пукает во сне (вонько).
3. Постоянно ездит к маме.
4. Провел тест ДНК.
5. Не опускает стульчак.
и т.д.

[Martusya]

Лучник, ну не так уж.
Но я бы разбиралась, потому что таракан какой-то неожиданный был бы.
А если ожидаемый, то чего и нервничать теперь уж.

[_Tatyana_]

Да, записала бы в общий список минусов, да и всё:
весьма вероятно.

созависимость она не на пустом месте формируется

[Martusya]

созависимость она не на пустом месте формируется

о, ну начались эти модные термины

ну сама подумай
ты его выбрала
ты с ним живешь
никаких "женщина твой день 8 марта" не наблюдается и близко
а вовсе наоборот
всяких прочих тараканов породы максимилианвульгарис
тоже нету
все тебя устраивает
и тут он вот это вот выдает
ну значит чота там серьезное заползло в его голову
надо как-то выяснять
мужик-то годный


или наоборот
максимилианвульгарис
но квартира-машина-поразамуж
и тут такое выдает
ну и сама себе злобная мальвина
кушай и не обляпайся

чего возмущаться-то?

[_Tatyana_]

чего возмущаться-то?
я не возмущаюсь. я то как опытная. или пытаешься починить или терпишь. некоторые валят в разные сроки. чем больше срок - тем тяжелее свалить - это очевидно.

созависимость - идеальный термин, со временем жертва домашнего насилия даже начинает оправдывать мужа за его поступки

[Maksimus]

жертва домашнего насилия
да уж, жертвы... :rolleyes:

[nauczyciel]

тут же хотят только чтобы Ж бумажки предоставляла.От Ж тут никаких бумажек не хотят.

[Twuk]

Кстати, да! :idea:
Спросил как обещал, результаты несколько удивили, мягко говоря, хотя бы отличием от результатов здешних. Так как буковок много. то уберу под спойлер. Начнем:


Байкеры

Замер делался в чате, а не посредством форума. Оценок не так много. Байкеры приняли опрос крайне уныло утром, без какого-либо энтузиазма, споров и оживления не было. Отвлеклись на несколько минут и дальше обсуждали свои насущные дела, подготовку к сезону в основном и рабочие будни. Зато вечером всколыхнулось уже кузяво. Компания дюже разношерстная как по возрасту, так по роду занятий. Ники и род деятельности приводить не буду, все равно Носорог, Медведь, Гаечка и прочие позывные ничего не скажут, как и разброс социальных ролей – от военных пенсионеров, рекламщиков и механиков до бизнеса и силовиков.

17 человек. Пятеро (включая меня) За, пару воздержавшихся, остальные против.

Пояснения текстовые. Стилистику менять не буду, орфографию с пунктуацией тоже, некоторые словеса запикаю – обсуждалось в чате же.

Мальчики от 35 до 55 лет.

-- Я против обязательного. На самом деле, есть куча самок, которые умудряются [*тут было слово*] с несколькими самцами одновременно. Но, при залёте, не ведомо от кого, самка сама выбирает наиболее подходящего для воспитания потомства самца. И очень хорошо, что сей самец согласен с таким исходом дела. Ежели вводить обязательное тестирование, будет вскрываться огромное кол-во обманов и несовпадений. Соответственно союзы и семьи будут распадаться. Куча матерей одиночек. Куча брошенных детей. Меньше знаешь, лучше спишь. На самом деле очень много отцов воспитывают не своих детей. Думая, что это их дети.
Дык ну и пусть воспитывают не своих, с мыслью, что свой воспитывается в семье с лучшими условиями. Молодежь, сама себе не доверяет. Судит по себе. И тем более не доверяет партнёру.
-- Не надо приравнивать похождение на лево и ребенка от чужого мужика! Против [*тут было слово*]
-- я не против таких женщин.... более того... я знаю семьи где растёт мой ребёнок. спустя годы узнал.. "ну не от мужа алкаша же рожать.. а ты не пьёш не куриш спортом... генофонд ходячий"
-- Я мальчик и идите в [*тут было слово*] с такой обязаловкой, сам разберусь.
-- мне кажется в этом споре очень много деталей, которые трудно учесть. В идеале, если бы это было - 1. Бесплатно (за счет государства), 2. Не в качестве обязаловки, а по обоюдному согласию обоих родителей. Все остальные (обязательные) варианты - это спорно. Как есть в условии - не нашел подходящего варианта (по желанию)
-- Я мальчик и я против !!!!!! Это ж половину детей из роддома не заберут (((((( Сирот наплодим [*тут было слово*] !!!! Я считаю, меньше знаешь - крепче спишь ))) (выразила удивление женщина, в ответ реплика продолжилась) Че, не прав ? У меня три сына от трёх жен )))) А на днях ещё и вашего племени (девочка – прим. мое) прибавится ))))
-- Согласен с [*тут был ник*]. Если есть недоверие не[*тут было слово*] и жить вместе. А уж детей и подавно. Я против любого режима. [*тут было слово*] – анархист
-- а вариант ответа типа: Тест обязателен, результат по решению суда, не рассматривался?
-- Некорректный вопрос, не могу ответить.
-- я за тест на отцовство. Я просто примерно знаю сколько папашек растят не своих детей...и сомневаюсь, что это им надо. Социально это будет не выгодно....семьи порушатся....женщинам это тоже не выгодно.... уже по ушам не поездишь...
-- А [*тут было слово*] такая семья када баба [*тут было слово*] нагуляла????

Девочки от 28 до 38 лет от роду

-- ну обязаловка, обязаловкой, а есть ситуации, когда мужику проще спрятать голову в песок и считать ребёнка своим. А вообще я девочка и мне пох (flirt)…. Ну, скажем так, иногда лучше знать сразу, чем, образно говоря, содержать лет пять, а потом увидеть явные черты условного "соседа". Поэтому мужчин, которые за, понять можно, но все же лучше оставить этот вопрос на усмотрение самих родителей. Кстати, с донорским оплодотворением как будут вопрос решать в случае введения обязаловки на такие анализы? Ок, вариант такой - женщина рожает без отца ребенка, так сложилось, причины могут быть самыми разнообразными. С её сертификата будет также списана эта сумма? (wink) Какой-то однобокий и троллячий подход в этом опросе )))
-- Я девочка - я против. Недоверие - трещина в семейных отношениях.
-- Можно сделать тест, а потом махать перед носом у папаши: ага, а ты сомневался, ты так не уверен в своих силах?! (devil)
-- Сие против конституции. Хотя она щас особой роли и не играет
-- я за тесты ибо чтоб папаши знали, что [*тут было слово*] их никто не собирался
-- Можно подумать, тест может гарантировать "дружную семейную жизнь". Три раза ха-ха. Я не против тестов как таковых, но против обязаловки. Мне кажется это дело только двоих людей: делать ли какие-то тесты, оставлять ребенка или делать аборт. Надо тогда уж еще ежевечерние тесты проводить, мазок брать с МПХ, вдруг где успел пошляться?


Студенты

Замер мнений делался на семинаре, обсуждались много вопросы в том числе и этот. Варианты были проще – за, против, все равно.

25 человек. Мальчики 8 туловищ с результатами: 5 (пять) за, 0 (ноль) против, 2 воздержались.

Пояснения текстовые по памяти:
ЗА
- Потенциально может вскрыть факт неверности супруги, что сильно оздоровит отношения, заставит барышню подумать перед изменой и обезопасит мужчину в случае если барышня все же не подумала;
- Создаст базу общую базу данных в перспективе, что будет полезно всем добропорядочным людям, как мужчинам, так женщинам. На вопрос понимают ли. Что сами себе и и другим мужчинам создают проблемы для адюльтера был ответ, да, понимаем, но порядок нужен во всем.
Воздержались
-- Коррупционная составляющая ничего не изменит, поэтому монописуально будет обязательный тест или нет.
-- Все равно, никогда не думал об этом.

Девочки. 17 штук. 8 (восемь) за тест, 3(три) против, 6 воздержались

ЗА
-- Можно точно и безпроблемно установить обязательства пред отцом ребенка, что приведет к ответственности мужчин;
-- Избежать подозрений со стороны мужчин, ибо мужики пошли так себе, сплошь слабые и сомневаются и в себе, и в женщинах. Пусть мой муж успокоится и никогда не попрекает и не подозревает, раз такие неуверенные;
-- может случится так, что сама женщина гульнет, тогда хоть сама будет знать кто папка. На наводящий вопрос, а если папка – это вовсе не муж, был элегантный ответ: «Пичалька. Пусть страдает.»
ПРОТИВ
-- нет доверия – нет семьи;
-- сомневается, значит и строить дальше отношения не стоит, пусть даже с ребенком.
Воздержались
-- все равно, надо будет делать тест, пусть проводят. Не надо, так еще лучше.

[Courtney Love]

Я лично просто занес зеркало на этот уютненький портал и каждый увидел в нем свои страхи.
чёт больше всех боятся Твук и Максимус. И это, кстати, кое о чем говорит.

[tanya92]

чёт больше всех боятся Твук и Максимус. И это, кстати, кое о чем говорит.

Максимус за метры боится, Твук, видимо, за мопед :).

[Twuk]

чёт больше всех боятся Твук и Максимус. И это, кстати, кое о чем говорит.
Резюмируя свое личное отношение: мне идея нравится и при удешевление тестов хорошо бы ее ввести обязательной. Это снимет много проблем не только с мужчин с определением детей на "свой/чужой", но и с женщин при безответственности и нерадивости "папаш". Присунул? --Ребенок родился -- Будь добр отвечай. Так же в целом хорошо повлияет на государственную идею Семьи. Раз религиозные запреты не работают, идеологии нет нужной, пусть будет техническое решение. Желательно с идеологическим составляющим. Но на современном развитии рано, нет технической, правовой базы и дорого пока это все. Оставить добровольное тестирование, сделать его доступнее.

Конечно это все говорит о многом, например о том, что у некоторых читать написанное утерянный навык.

Добавлено через 1 минуту
Твук, видимо, за мопед
Естественно боюсь, теток красивых и коварных много ходит, а мопед у меня один пока :) Отожмет еще...

[Courtney Love]

Конечно это все говорит о многом, например о том, что у некоторых читать написанное утерянный навык ..

Написанное зачастую имеет имплицитное значение. :)

[kravets]

Что-то все это мне напоминает... А, вот оно:
"Братья тут же принялись отпихивать друг друга ладонями. Уже послышались однообразные возгласы: «А ты кто такой?», уже вырвалась из очей Паниковского крупная слеза, предвестница генеральной драки"

[Twuk]

Написанное зачастую имеет имплицитное значение. :)
А-а-а, ясно, тогда предлагаю не мелочиться и сразу меня записать в гендерквиры дешевки с ублюдочным поведением (с) Даже обидно как-то, бо Хога так уже назвали, а у меня всего лишь страхи какие-то, которые не совсем понятно о чем говорят...

Добавлено через 2 минуты
Что-то все это мне напоминает..
Вы посмотрите на статистику опроса байкеров, все дядьки за 35 и почти все против обязательного теста.

[kravets]

и сразу меня записать

уже вырвалась из очей Паниковского крупная слеза

дадада...

Добавлено через 1 минуту

Вы посмотрите на статистику опроса байкеров

Да расслабьтесь. Я просто смотрю на эту вялую перепалку и вспоминаю Ильфа и Петрова.

[Hogfather]

Я просто смотрю на эту вялую перепалку
Ну, да, слабовато. До 1000 сообщений не дотянули. (невинно) Предлагаете гальванизировать труп?

Написанное зачастую имеет имплицитное значение
Куда вы нас послали?

[прохожий]

http://risovach.ru/upload/2014/06/mem/moe-lico_54340253_orig_.jpeg

[kravets]

Ну, да, слабовато. До 1000 сообщений не дотянули. (невинно) Предлагаете гальванизировать труп?


"В город возвращались без радости. Впереди шел рассерженный Шура, а за ним, припадая на одну ножку и громко плача, тащился Паниковский."

[LeoChpr]

В Швеции предложили узаконить «мужские аборты».
Молодежное крыло Либеральной партии Швеции (LUF Väst) предложило легализовать «мужские аборты», чтобы уравнять мужчин и женщин в праве отказаться от ребенка, сообщает издание The Local. https://rns.online/economy/V-SHvetsii-predlozhili-uzakonit-muzhskie-aborti-2016-03-05/

[_Tatyana_]

В Швеции предложили узаконить «мужские аборты».
Молодежное крыло Либеральной партии Швеции (LUF Väst) предложило легализовать «мужские аборты», чтобы уравнять мужчин и женщин в праве отказаться от ребенка, сообщает издание The Local. https://rns.online/economy/V-SHvetsii-predlozhili-uzakonit-muzhskie-aborti-2016-03-05/

маразм крепчает. нет таких прав у мужчины. спустил трусы - виноват и пусть будет готов к ответу

[Maksimus]

нет таких прав у мужчины
Но хотя бы право на запрет аборта (пусть хотя бы только в законном браке) у него должно быть!

[Martusya]

Но хотя бы право на запрет аборта (пусть хотя бы только в законном браке) у него должно быть!

А подумать на пару ходов вперед? А хотя бы на один? Прежде чем такое ляпать

[Maksimus]

Martusya, равные права так равные...

[Martusya]

Martusya, равные права так равные...

На что права? На матку жены?
Впрочем, я о другом.

Давай поиграем в эмпатию, Максимилиан?
Вот представь - ты- порочная, аморальная, но беременная женщина, которая категорически не хочет ребенка. Причем в браке, от муж и при категорическом желании мужа этого ребенка заиметь. Но ты не хочешь. А при таких условиях это значит, что ты по-настоящему не хочешь. Но муж запрещает сделать аборт. Но ты решила. Твои действия?

[Лучник]

Но ты решила. Твои действия?

Сейчас будет минутка квадратного гнездования. :laugh:

[tanya92]

Сейчас будет минутка квадратного гнездования. :laugh:

А что, хороший вопрос Марта задала :).

Будет что почитать, а то в биатлоне совсем печаль сегодня.

[Maksimus]

Твои действия?
Я ж не идиот и вполне понимаю, что физически родить ребенка женщину не заставить: не полицию же на 9 мес приставлять. Захочет аборт - сделает. Но если муж не согласен, то такая жена должна привлекаться к ответственности (хотя бы путем лишения права что-то со своей стороны требовать от супруга). Если у нас по закону Ж имеет права плевать на мнение и интересы М, то и он в такой же ситуации должен иметь право забить на права Ж.
Я не понимаю, почему если у нас равноправие, то только женщина имеет исключительные права решать, рожать ли ребенка или убивать его.

Опять же я не понимаю, почему за отрезанную голову ребенка Ж максимум дадут 20 лет, а М отправят в "Черный дельфин". Т.е. циничное, нечеловечное убийство Ж - менее общественно опасно? Выходи в 50 лет и режь дальше???

[tanya92]

Я ж не идиот и вполне понимаю, что физически родить ребенка женщину не заставить: не полицию же на 9 мес приставлять. Захочет аборт - сделает. Но если муж не согласен, то такая жена должна привлекаться к ответственности (хотя бы путем лишения права что-то требовать от супруга).
Я не понимаю, почему если у нас равноправие, то только женщина имеет исключительные права решать, рожать ли ребенка или убивать его.

Опять же я не понимаю, почему за отрезанную голову ребенка Ж максимум дадут 20 лет, а М отправят в "Черный дельфин". Т.е. циничное, нечеловечное убийство Ж - менее общественно опасно?

Максимус, вот откройте учебник по семейному праву и по уголовному общей и особенной частей заодно :).
Там написаны все ответы на Ваши вопросы :). Причем умными людьми, в большинстве мужиками. Еще можете диссеры на эту тему поискать :). И судебку Верховного суда по таким делам, в ВС РФ в судьях дам намного меньше, так что почитайте :)



В биатлоне все мимо - что мужики, что дамы :). Равноправие, видимо :).

[Martusya]

Я ж не идиот

*выдыхает с облегчением*
ну что ж ты сразу не сказал?

Но если муж не согласен, то такая жена должна привлекаться к ответственности (хотя бы путем лишения права что-то со своей стороны требовать от супруга). Если у нас по закону Ж имеет права плевать на мнение и интересы М, то и он в такой же ситуации должен иметь право забить на права Ж.


Продолжим наш мысленный эксперимент.
Максимилиан, ты - аморальная, безнравственная, беременная и меркантильная женщина.
Ты решила не рожать, но и прав на квадратные метры мужа терять не хочешь.
Твои действия?

[LeoChpr]

Но муж запрещает сделать аборт. Но ты решила.
Типичная ситуация в некоторых религиозных семьях, когда женщину информировали, что очень высокий риск рождения урода, женщина согласилась, пришла домой, а там муж против. Потом мучаются либо они сами, либо государство, либо и те и другие.

[tanya92]

А где Максимус?
Продолжение мысленного эксперимента будет?

[Maksimus]

Максимус, вот откройте учебник по семейному праву и по уголовному общей и особенной частей заодно .
Там написаны все ответы на Ваши вопросы
Меня не нДравится то "равноправие", что там написано.

Причем умными людьми, в большинстве мужиками.
Они писали все это в условиях либерастии и матриархата. А жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Вот семейное законодательство в исламских странах более соответствует природному распределению гендерных ролей.

Добавлено через 1 минуту
Твои действия?
Да, я понял к чему ты клонишь. Надо продумать механизм защиты от таких действий со стороны Ж.

[tanya92]

Они писали все это в условиях либерастии и матриархата. А жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Вот семейное законодательство в исламских странах более соответствует природному распределению гендерных ролей.

Напишите Вы :).
Мы почитаем :).
Они тоже почитают :).

[Maksimus]

Мы почитаем
Вам не понравится :laugh:

Хотя хорошая тема для диссера :)
Вот только юр.магу нада сначала закончить.

[Дмитрий В.]

Maksimus, Вы высказывайтесь, высказывайтесь, с удовольствием послушаю об ужасах половой жизни, а также курощении женщин ;)

[tanya92]

Вам не понравится :laugh:

Хотя хорошая тема для диссера :)
Вот только юр.магу нада сначала закончить.

Да мне все равно.

Так продолжение мысленного эксперимента будет?

Добавлено через 1 минуту

Да, я понял к чему ты клонишь. Надо продумать механизм защиты от таких действий со стороны Ж.


Значит, скоро будет

Добавлено через 47 секунд


Продолжим наш мысленный эксперимент.
Максимилиан, ты - аморальная, безнравственная, беременная и меркантильная женщина.
Ты решила не рожать, но и прав на квадратные метры мужа терять не хочешь.
Твои действия?

Весь форум заинтригован :).

[Maksimus]

Твои действия?
Ну, например, "неудачно" упасть, выпить чего-нибудь и т.д. Но здесь уже есть серьезный риск здоровью и для Ж.

[Martusya]

Да, я понял к чему ты клонишь. Надо продумать механизм защиты от таких действий со стороны Ж.

Ну а пока чапай думу думает, у мерзких баб из зала есть еще вопрос.

Если уж распоряжаться репродуктивными органами жены, то каков будет симметричный ответ высокоморальной пенисоносящей части населения?
Права на что они готовы отдать в руки законной супруги?

Добавлено через 48 секунд
Ну, например, "неудачно" упасть, выпить чего-нибудь и т.д. Но здесь уже есть серьезный риск здоровью и для Ж.

Максимилиан, какие ужасы вы рассказываете.
*подсказывает*
врачи тоже любят деньги

[Maksimus]

Если уж распоряжаться репродуктивными органами жены
Не, не так. У мужчин тоже должно быть юридическое право голоса в репродуктивной сфере, не более того. Ж может его учитывать, а может и нет, с разной степенью ответственности. Только и всего.

врачи тоже любят деньги
Врачи-убийцы? :rolleyes:

[Twuk]

Вам не понравится
Maksimus, поддерживаю начинание, тут в Эксперте статейку прочел "Азбука феминизма для мужчин (http://expert.ru/russian_reporter/2016/06/azbuka-feminizma-dlya-muzhchin/)", так среди интерсекциональности и прочего «политического лесбийства» они выступают за отмену стриптиза! И этого им мало, добрались до порно:
часть феминисток мало того, что не хотят запрещать порно, но еще и снимают свое. Он обычного оно отличается большей приближенностью к жизни: у актрис нормальные тела — в первую очередь это касается, конечно же, размера груди. ... В феминистическом порно есть сюжет и он важен не меньше, чем собственно совокупление.
"Гордость и предубеждение" с двойным поцелуем и страшными тетками в ролях -- вот и все кино. Так что, Maksimus, пишите работу, пока есть время. Общество оценит.
Продолжим наш мысленный эксперимент.
Максимилиан, ты - аморальная, безнравственная, беременная и меркантильная женщина.
Совершенно невозможно представить, женщиной еще куда ни шло, но аморальная да без квадратных метров! Это невообразимо в отношении генералиссимуса!

[Martusya]

Не, не так. У мужчин тоже должно быть юридическое право голоса в репродуктивной сфере, не более того. Ж может его учитывать, а может и нет, с разной степенью ответственности. Только и всего.


Ну те же тестикулы, только вид снизу.
Взамен чего? Чтоб М (какая многозначительная буква, вы не находите?) тоже учитывал с разной степенью ответственности.
Ну там... Забыл в секретарше пару миллионов сперматозоидов - с тебя 4 квметра и не жужжи. Родила секретарша - одну тестикулу йок. Родила лучшая подруга жены - йок тестикулу, почку и все квметры.


Врачи-убийцы? :rolleyes:

Да ваще сволочи и гады. Но правильную таблеточку дадут без проблем.

Добавлено через 1 минуту

Совершенно невозможно представить, женщиной еще куда ни шло, но аморальная да без квадратных метров! Это невообразимо в отношении генералиссимуса!

Тоже думаю, что нашел бы лошпета и отжал бы хоть однушку в подмосковье

[Twuk]

Ну там... Забыл в секретарше пару миллионов сперматозоидов - с тебя 4 квметра и не жужжи. Родила секретарша - одну тестикулу йок. Родила лучшая подруга жены - йок тестикулу, почку и все квметры.
В этом деле очень поможет обязательный тест на отцовство в роддоме с общей базой ДНК мужчин. Напомню, против которого выступают сами же женщины.

[kravets]

Во всех этих делах очень поможет общегосударственная база ДНК (пополняемая при выдаче паспорта, например) - все проблемы упростятся.

[Maksimus]

Забыл в секретарше пару миллионов сперматозоидов - с тебя 4 квметра и не жужжи. Родила секретарша - одну тестикулу йок. Родила лучшая подруга жены - йок тестикулу, почку и все квметры.

У М в таких случаях ответственность существует в виде алиментов после установления отцовства.

[Martusya]

В этом деле очень поможет обязательный тест на отцовство в роддоме с общей базой ДНК мужчин.

О! Оооооо....
База всех мужчин...
Отличный ход. Сидишь с утра в субботу, чешешь пока еще наличествующие тестикулы, а тут участковый "гражданин, поздравляю вы стали папой".
Отлично. Я за.

[Дмитрий В.]

общегосударственная база ДНК (пополняемая при выдаче паспорта, например) - все проблемы упростятся
Кстати, да. Да и милиции тогда работать станет легче, я полагаю.

[Martusya]

У М в таких случаях ответственность существует в виде алиментов.

То есть гульнул от жены, нанес ей непоправимую моральную травму (вот такой рубец), потом еще уносишь из семейного бюджета 25 % бабла на левых детишек. И всиооооо? А где права жены-то? На голос в распоряжении репродуктивной функцией супруга?

[Maksimus]

Напомню, против которого выступают сами же женщины.

Хе-хе. Судя по этой теме всем этим осемененным секретаршам и подругам выгоднее записать этих детей на имеющихся мужей :D

Добавлено через 2 минуты
И всиооооо? А где права жены-то?Martusya, если ты читала тему, я против таких случаев и готов на установление доп.ответственности для М. Но вкупе с ответственностью Ж за свои прегрешения.

[tanya92]

О! Оооооо....
База всех мужчин...
Отличный ход. Сидишь с утра в субботу, чешешь пока еще наличествующие тестикулы, а тут участковый "гражданин, поздравляю вы стали папой".
Отлично. Я за.

Не, круче.
Участковый с приставом и исполнительными листами "гражданин, поздравляем, вы стали папой, а так как вы еще не дворник с окладом в 6 тыщ, алиментики на стол" :). И еще принудительный привод в Загс в свидетельство записываться :).
Класс!

[Дмитрий В.]

Отлично. Я за.
Класс!
Как глаза-то заблестели у милых дам :D Только паспорта девочкам тоже выдают, вообще-то - следовательно, база будет и на Ж, а не только на М ;)

[Maksimus]

И еще принудительный привод в Загс в свидетельство записываться .
Класс!
Вы ж раньше писали, что лучше вообще никого не вписывать, раз доверия нет :D

Добавлено через 50 секунд
Как глаза-то заблестели у милых дам
Деньги-с.
алиментики на стол

[Martusya]

Как глаза-то заблестели у милых дам :D Только паспорта девочкам тоже выдают, вообще-то - следовательно, база будет и на Ж, а не только на М ;)

Считаете, есть риск обнаружить на пороге васю из череповца со случайно рожденным там ребенком?

Добавлено через 1 минуту

Martusya, если ты читала тему, я против таких случаев и готов на установление доп.ответственности для М. Но вкупе с ответственностью Ж за свои прегрешения.

Если бы я читала всю эту тему, меня бы до сих пор не вылечили еще.
А я относительно адекватна.
И сильно изумляюсь желанию мужчин так настежь открыть двери в свою семью, чтобы государство топталось в ней по любому поводу своими грязными кирзачами.

[Twuk]

Как глаза-то заблестели у милых дам Только паспорта девочкам тоже выдают,
Вы ж раньше писали, что лучше вообще никого не вписывать, раз доверия нет :D
Концепция поменялась [1 (http://sadalskij.livejournal.com/868091.html)]
Даже без паспортов при обязательном тесте в роддоме такая база появилась бы. Пусть не сразу полная, но после определенного времени полная.

Добавлено через 1 минуту
государство топталось в ней по любому поводу своими грязными кирзачами.
Государство в ней уже топчется изрядно -- ЗАГС то самое место топтания, красный уголок для выходов вприсядку.

[tanya92]

Вы ж раньше писали, что лучше вообще никого не вписывать, раз доверия нет :D
.

А Вы стрелки не переводите :).
В той ситуации, на которую была цитата, это было бы в самый раз:D
Если Вы, конечно, понимаете, с каким оттенком это написано:D

Добавлено через 1 минуту


Деньги-с.

Не, натурой тоже можно - картошка там, морковка, мясо, пеленки, тетрадки, одежка ребенку :p.
Кто ж против?

Добавлено через 1 минуту

Государство в ней уже топчется изрядно -- ЗАГС то самое место топтания, красный уголок для выходов вприсядку.

Господи, да не ходите туда. Мужиков, что туда, пинками пинают с приставами:D

Хотя щас бедные несчастные мужики напишут что они бедные и несчастные.


Все, пошла читать про биатлон.
Татьяна другая придет, может, тоже чего-нибудь скажет.

[Martusya]

Государство в ней уже топчется изрядно -- ЗАГС то самое место топтания, красный уголок для выходов вприсядку.

Ну ЗАГС это вообще невинное развлечение по сравнению с тем, о чем тут размечтались

[Дмитрий В.]

Считаете, есть риск обнаружить на пороге васю из череповца со случайно рожденным там ребенком?
Ну что Вы, есть намного более интересные варианты. Допустим, жена - брюнетка и с короткой стрижкой, а муж однажды обнаруживает на подушке супружеского ложа длинный рыжий волос. Несет его на анализ и выясняет, что принадлежит он Н.Н., подруге жены, и в ходе расследования муж выясняет, что жена уже давно ему изменяет с ней!

[Twuk]

Господи, да не ходите туда. Мужиков, что туда, пинками пинают с приставами :D
Не пинками с приставами. а манипуляциями и уговорами, но суть не в этом. Никакого противоречия в словах Мартуси про "государство топчется в семье" вы не видите?

[Martusya]

Дмитрий В., Димитрий, вы еще йуны и невинны, но мужик после этого только больше возбудится на свою супружницу:D

[_Tatyana_]

я конечно не Максимус, Марта, но если я не хочу ребёнка - какого лешего я вообще кому- то типа мужа должна про беременность рассказывать ? таблеточек выпить, если срок позволяет и все-нет проблем.

а вообще надо быть не в своём уме, что бы хотеть брака сМаксимусом. это я щас отчётливо понимаю- потому он и не женат.

что же должно сподвигнуть женщину чтобы сменить папу и маму со всех их любовью, абсолютную свободу и материальную независимость на половое и экономическое рабство рядом с таким человеком? на жизнь полную контроля и домашнего насилия?

никакие квадратные метры этого не стоят.

*потому у девушки должно быть своё жильё, что было куда линять от мужа-тирана*

[Twuk]

...что жена уже давно ему изменяет с ней!
И находит видекассету с доказательствами.
Главное к этому делу воинствующих феминисток не подпускать, такое кино загубят. Сюжет уже самодостаточен.
Ну ЗАГС это вообще невинное развлечение по сравнению с тем, о чем тут размечтались
Много/мало иной критерий, так чего там с "топтанием государства по семейному одеяльцу"? ;)

[kravets]

И сильно изумляюсь желанию мужчин так настежь открыть двери в свою семью, чтобы государство топталось в ней по любому поводу своими грязными кирзачами.

Знаете, мадам (или мадмуазель), по личному опыту - государство без причины не топчется, других задач хватает.

[_Tatyana_]

tanya92, я пришла! но мысленный экскимент не со мной затян. а Максимус увиливает от ответа - нельзя сбивать его с мысли на агрессию

[kravets]

жена уже давно ему изменяет с ней!

Я бы помог... В процессе... Да сколько влезет. Детей от этого не бывает.

[Martusya]

Много/мало иной критерий, так чего там с "топтанием государства по семейному одеяльцу"? ;)

Вы щас какое противоречие усмотрели-то и так радостно меня в него тычете? В моем сообщении нет никаких анархических посылок.
Полностью игнорировать государство невозможно, но и доводить до учета каждой фрикции не стоит.

[kravets]

И находит видекассету с доказательствами.

... которая становится мокрой от слюней после просмотра...

Добавлено через 1 минуту
Дмитрий В., Димитрий, вы еще йуны и невинны, но мужик после этого только больше возбудится на свою супружницу:D

и на ее подругу :yes:

[4gost]

Я бы помог... В процессе...
какие у вас мысли, профессор :)

[Martusya]

Знаете, мадам (или мадмуазель), по личному опыту - государство без причины не топчется, других задач хватает.

Речь не о том.
Речь о мечтаниях мужчин в этом направлении.
И о причинах переложить на бюрократическую машину свои функции как личности в семье. А себе оставляют только функции вибратора и банкомата. О чем потом плачутся.

[Maksimus]

а вообще надо быть не в своём уме, что бы хотеть брака сМаксимусом. это я щас отчётливо понимаю- потому он и не женат.
Хе-хе, то-то одна прям сейчас таки рвется, я ее в дверь - она в окно :D

Зы. Переход на личности - любимый прием Ж в дискуссии ;)

[Дмитрий В.]

Главное к этому делу воинствующих феминисток не подпускать, такое кино загубят. Сюжет уже самодостаточен.
О чем и речь - практически готовое феминистическое порно, о котором Вы писали чуть выше.

[Martusya]

Хе-хе, то-то одна прям сейчас таки рвется, я ее в дверь - она в окно :D


Максимилиан, одумайтесь!
Открывайте и окна и двери.

[kravets]

Речь не о том.
Речь о мечтаниях мужчин в этом направлении.

Включите вторую половину мозга. Задача симметрична.

[Дмитрий В.]

Димитрий, вы еще йуны и невинны, но мужик после этого только больше возбудится на свою супружницу
Взял книгу и водку, пошел постигать дзен и морально расти над собой.

[kravets]

какие у вас мысли, профессор :)

кобель, ага :p

[_Tatyana_]

Maksimus, не- это не на личность. Максимус - давно на портале имя нарицательное- олицетворение гендерного шовинизма так сказать

[Martusya]

я конечно не Максимус, Марта, но если я не хочу ребёнка - какого лешего я вообще кому- то типа мужа должна про беременность рассказывать ? таблеточек выпить, если срок позволяет и все-нет проблем.


ну я к тому и вела нашего друга по его квадратным извилинам
если женщина хочет аборт, она его сделает 100 % и муж даже не заподозрит
но подрочить на этот закон они могут, конечно

[kravets]

Взял книгу и водку, пошел постигать дзен и морально расти над собой.

А может по ссылке в свеженькой спам-теме, не?

[Лучник]

И сильно изумляюсь желанию мужчин так настежь открыть двери в свою семью, чтобы государство топталось в ней по любому поводу своими грязными кирзачами.

Есть интересные этнографические очерки Афанасьева и Щапова. Женщина в традиционной культуре воспринималась как нечто темное, непонятное, пугающее и дьявольское.

Она и до сих пор непонятна. Хочет одного, но вполне может прожить всю жизнь с другим из-за такой мелочи (с мужской точи зрения) как добытый мамонт.

Вот наш брат и пытается привлечь Силу Сильную - государственную, шо б его это Тьма не [обманула].

Но все равно же [обманет]. ))

[Martusya]

Включите вторую половину мозга. Задача симметрична.

Профессор, вы щас с чего в императивы ушли?

Мы с моим мозгом отлично существуем вдвоем.

[Maksimus]

Максимус - давно на портале имя нарицательное- олицетворение гендерного шовинизма так сказать
Как будто это что-то плохое :rolleyes:

[Twuk]

но и доводить до учета каждой фрикции не стоит.
Об этом никто и не говорит, говорят о наведении порядка, прямое продолжение идеи ЗАГСа.
и так радостно меня в него тычете?
Это история не про нас с вами, все мечты ваши девичьи. (с)

[kravets]

Профессор, вы щас с чего в императивы ушли?

Мы с моим мозгом отлично существуем вдвоем.

Рад за каждого (каждую) из Вас :p

объясню: задача гендерно симметрична, и совершенно непринципиально, кто потенциально укушенная и обиженная сторона. Поэтому всеобщее взятие ДНК не есть зло.

[_Tatyana_]

Как будто это что-то плохое :rolleyes:

это ужасно.

но щас я правда в интересе
а зачем за вас Ж так замуж хочет? она прям совсем нищая эмигрантка, или просто тупая блондинка?

перед уходом не забывайте обыскивать сумочку - вдруг презерватив стырит из мусорного ведра с генетическим материалом. хотя такая может и мусорный бак раскопать, если цель есть

[Twuk]

задача гендерно симметрична, и совершенно непринципиально, кто потенциально укушенная и обиженная сторона. Поэтому всеобщее взятие ДНК не есть зло.
Совершенно верно. Неизвестно, почему этот простой факт не всем понятен даже в теории.

[Martusya]

Это история не про нас с вами, все мечты ваши девичьи. (с)

Ой, я про такое даже в девичестве не мечтала.
Вы так перевозбудились, что предлог не там прочитали, наверно

[tanya92]

но щас я правда в интересе
а зачем за вас Ж так замуж хочет? она прям совсем нищая эмигрантка, или просто тупая блондинка?


Татьяна, она форум не читала :).
А в реальности он, наверно, как прЫнц на белом коне - молодой, красивый, вежливый, да еще богатый если ей это важно.

А прозреет потом.

[Maksimus]

а зачем за вас Ж так замуж хочет?
А почему нет-то? :) Ж - она ведь как кошка, если захотела :D

[Twuk]

Вы так перевозбудились, что предлог не там прочитали, наверно
Ага, ведь широко известно, что ругательства (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=573594&postcount=841) анонимов на форуме есть лучший афродизиак для психики ППС. Немного не ясно, почему вы вместо обсуждаемой темы думаете о "тыканье" и возбуждении Twuk'а, но неважно, думаете так думаете, я не против.

[Martusya]

объясню: задача гендерно симметрична, и совершенно непринципиально, кто потенциально укушенная и обиженная сторона. Поэтому всеобщее взятие ДНК не есть зло.

Ну с ДНК, фиг с ним.
База ДНК всех граждан - на здоровье.
При чем тут она вообще?

Родился ребенок, есть сомнения в отцовстве - поговори с женой о тесте. Не перекладывай на государство неприятный разговор.
Не хочешь, чтоб жена делала аборт - правь консерваторию изнутри, а не крась фасад с помощью государства.
Это все сложнее, чем заработать деньги. Это требует воспринимать женщину как абсолютно равную личность, как самого близкого друга. Мало кто это умеет в принципе.

[Maksimus]

Татьяна, она форум не читала
Не, кстати. Тут как раз было "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей".

[tanya92]

Не, кстати. Тут как раз было "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей".

Точно блондинка она.

[_Tatyana_]

А почему нет-то? :) Ж - она ведь как кошка, если захотела :D

не, вас нельзя мужем иметь. вас можно иметь рабочим любовником для секаса

[Martusya]

Ага, ведь широко известно, что ругательства (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=573594&postcount=841) анонимов на форуме есть лучший афродизиак для психики ППС. Немного не ясно, почему вы вместо обсуждаемой темы думаете о "тыканье" и возбуждении Twuk'а, но неважно, думаете так думаете, я не против.

Немного ясно, отчего продолжаются намеки на мою вами сексуальную заинтересованность, но даже в преддверии 8 марта "тыкать" и "возбужение" могут нести совершенно детсадовский смысл.
И да, я против, чтобы вы продолжали думать в этом направлении.
Я женщина практически фригидная и вас ждут разочарования.
А вам еще подарки дарить на пресловутое 8 марта.

[Twuk]

Не перекладывай на государство неприятный разговор.

Нет. В неотвратимости. В роддоме работает госмашина, она выдает справки всем. Все честно, но женские манипуляции не работают и правду не скрыть. При индивидуальных тестах, даже доступных, простор для манипуляций не меняется. Тут все держится на взаимных страхах, поэтому не все готовы идти до конца. Не самом деле, разница между 12 и одной тысячей не так велика, если вопрос встал остро.
Но сомнение в отцовстве только маленькая часть этой штуки, которая почему-то стала основной темой обсуждения. В отдаленной перспективе начинание принесет больше пользы социуму, чем вреда.

[Maksimus]

_Tatyana_, :lol:

[_Tatyana_]

Я женщина практически фригидная .

это потому что ты не выпиваешь. может возьмём Димочку и накиряемся по девчачьи?

[Maksimus]

это потому что ты не выпиваешь. может возьмём Димочку и накиряемся по девчачьи?
ЖМЖ? А то он уже с книжкой и бутылкой по заветам Хогпапы пошел...

[Twuk]

Немного ясно, отчего продолжаются намеки на мою вами сексуальную заинтересованность, но даже в преддверии 8 марта "тыкать" и "возбужение" могут нести совершенно детсадовский смысл.

Даже близко такого подтекста не было, мы серьезные люди на серьезном ресурсе вы опять о своем? Что бы живого человека куда-то тыкать! Бросьте такие мысли как неконструктивные.

Я женщина практически фригидная и вас ждут разочарования.

За искренность спасибо, конечно. Но давайте войдем в русло разговора, вернемся к обсуждаемой теме теста.

[_Tatyana_]

ЖМЖ? А то он уже с книжкой и бутылкой по заветам Хогпапы пошел...

у меня от прочитанного аж роутер завис....Дима - он же дите! он третим будет. пить надо на троих

Добавлено через 1 минуту
а куда Тим пропал? жив- здоров?

[Martusya]

Даже близко такого подтекста не было, мы серьезные люди на серьезном ресурсе вы опять о своем?

Да ладно вам.
Не дрейфте! Я никому не расскажу. Все останется между нами.

Добавлено через 33 секунды

Добавлено через 1 минуту
а куда Тим пропал? жив- здоров?

я так полагаю, бабло тратит, что у этого плагиатчика отжал.

[Twuk]

Да ладно вам.
Не дрейфте! Я никому не расскажу. Все останется между нами.
Хорошо, уговорили. Но только немножко. Долго мне мама с незнакомыми женщинами не разрешает общаться.
Maksimus, опять же предупреждает о коварстве.
я так полагаю, бабло тратит, что у этого плагиатчика отжал.
Судя по пейсбуку ловит погоду и катает на лыжах во всю, признаков нового большого бабла в сети не видно, радость от снега видна.

[kravets]

Родился ребенок, есть сомнения в отцовстве - поговори с женой о тесте. Не перекладывай на государство неприятный разговор.

Не нужно создавать напряженность в семье. Только что родившая женщина - существо безумно усталое, задерганное (а если первородящая - так и пугающаяся всего подряд - смотрим сейчас с женой на племяшек, родивших с интервалом в неделю).

Более того, я уже как-то писал, что государству такие разборки экономически в потенциале не выгодны.

Но дать возможность и М, и Ж выяснить без предшествующего скандала (госуслуги, например), есть ли носители противоположного ДНК (М оторвался или Ж развлеклась) - мне бы казалось правильным. Да, за деньги, раз так приспичило. Что они (М или Ж) потом будут делать с этим знанием - это их личное дело, но уже подкрепленное документально.

[Лучник]

Но дать возможность и М, и Ж выяснить без предшествующего скандала (госуслуги, например), есть ли носители противоположного ДНК (М оторвался или Ж развлеклась) - мне бы казалось правильным. Да, за деньги, раз так приспичило. Что они (М или Ж) потом будут делать с этим знанием - это их личное дело, но уже подкрепленное документально.
Возможность есть и сейчас. Речь-то идет о государственной норме (=обязаловке).

[Martusya]

Не нужно создавать напряженность в семье. Только что родившая женщина - существо безумно усталое, задерганное (а если первородящая - так и пугающаяся всего подряд - смотрим сейчас с женой на племяшек, родивших с интервалом в неделю).


Вот пусть мужик все это в голове и прокручивает.
Как и чего напрягать, после родов или как внуки пойдут.
Но пусть думает сам, а не добрый дядя путин.

Добавлено через 2 минуты

Судя по пейсбуку ловит погоду и катает на лыжах во всю, признаков нового большого бабла в сети не видно, радость от снега видна.

Дык наверно отдал таки бабло жене и теще на огурцы

[kravets]

Возможность есть и сейчас. Речь-то идет о государственной норме (=обязаловке).

Я четко написал - "без предшествующего скандала", о чем тут копья и ломались.

Приспичило М узнать - пущай узнает, свою Ж не дергая. И наоборот.

Да, о такой же обязаловке, как получение свидетельства о рождении, ИНН, медполиса и прочих. Только бегать никуда не надо никому.

С моей точки зрения, информация, идентифицирующая гражданина (в т.ч. формула ДНК), а также иногда необходимая по жизненным показаниям (резус, группа крови в случае необходимости немедленного переливания) должна получаться и храниться государством.

Добавлено через 28 секунд
Но пусть думает сам, а не добрый дядя путин.

А не надо думать самому. См. выше.

[Martusya]

А не надо думать самому. См. выше.

Ну вот я считаю, что думать самому надо.
И женщина имеет право знать, что в ней сомневались.
Потому что это такое сомнение, которое сильно может изменить ее картину мира.

[Лучник]

И женщина имеет право знать, что в ней сомневались.

Вот тут-то самый нерв.

[Twuk]

Ну вот я считаю, что думать самому надо.
И женщина имеет право знать, что в ней сомневались.

Martusya, при всем моем уважении, по тексту вопроса нет подхода "сомневаешься" или "давай-ка выведем бабенку на чистую воду" это по тексту обсуждения накрутили, есть подход общего тестирования.

[Лучник]

есть подход общего тестирования.

Это тестирование все равно ж в интересах немногих сомневающихся. Уверенным массам оно зочемъ?

[Martusya]

Вот тут-то самый нерв.

Ну да.

Добавлено через 1 минуту
Martusya, при всем моем уважении, по тексту вопроса нет подхода "сомневаешься" или "давай-ка выведем бабенку на чистую воду" это по тексту обсуждения накрутили, есть подход общего тестирования.

Мало ли чего там нет.
Я ж о том, что именно накрутили.
А накрутили сомневающиеся, которые ссут разбираться в своей семье сами.
И я считаю, что этим ссыкунам нельзя потакать.
А женщина имеет право знать, с кем живет

[прохожий]

Началось ... на форуме явно стало не хватать "пятиминуток" Тима ...

[Maksimus]

информация, идентифицирующая гражданина (в т.ч. формула ДНК), а также иногда необходимая по жизненным показаниям (резус, группа крови в случае необходимости немедленного переливания) должна получаться и храниться государством
Именно, к тому же это огромное подспорье для расследования преступлений - многие будут раскрываться практически в автоматическом режиме. Например, те же изнасилования - чем не преимущество для Ж?


И женщина имеет право знать, что в ней сомневались.
А мужчина? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=572448&postcount=5032)

[tanya92]

Именно, к тому же это огромное подспорье для расследования преступлений - многие будут раскрываться практически в автоматическом режиме. Например, те же изнасилования - чем не преимущество для Ж?
[/URL]

Для Ж или следаков?:D

Добавлено через 1 минуту


А мужчина? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=572448&postcount=5032)

Опять метры....

[Martusya]

А мужчина?

Максимилиан, я против сволочей любого пола

Ссылку лень читать, есличо

[tanya92]

Началось ... на форуме явно стало не хватать "пятиминуток" Тима ...

Точно не хватает, у него хоть тема другая

Добавлено через 2 минуты
Максимилиан, я против сволочей любого пола

Ссылку лень читать, есличо

Напишу кратко - забывчивой жене сотрудник банка напомнил про ее столетний вклад, внесенный до замужества. Жена обнаружила, что денег хватает на квартиру и спросила как купить ее так, чтобы когда не приведи развод, метры муж не оттяпал.

Максимуса сие недоверие возмутило - как так, с метрами не доверяет.

[Maksimus]

Для Ж или следаков?
А Ж не важно, найдут ли преступника, изнасиловавшего ее или ее дочь? :rolleyes:

Опять метры....
Ну так что интересует, то и скинул. По другим аспектам тоже ссылок куча будет.

Максимилиан, я против сволочей любого пола
Ну вот в этой теме и предлагают способы, чтоб их стало меньше...

[LeoChpr]

А женщина имеет право знать, с кем живет
Так она не только имеет право, но и, если в это время не получает кирпичом по голове, то и знает с кем живет. Муж тоже должен знать с кем живет его жена! Это его право!

[tanya92]

А Ж не важно, найдут ли преступника, изнасиловавшего ее или ее дочь? :rolleyes:


Найти - работа следаков. Как - написано в учебнике по криминалистике. Им за это платят на службе.
Как будто сейчас изнасилования не раскрываются.

[Maksimus]

забывчивой жене сотрудник банка напомнил про ее столетний вклад, внесенный до замужества. Жена обнаружила, что денег хватает на квартиру
Да, живут с мужем на сьемной, а жена "забыла" про несколько лямов, валяющихся на депо :lol:

Максимуса сие недоверие возмутило - как так, с метрами не доверяет.

Комментарии форумчанок еще больше возмутили своим лицемерием и двойными стандартами. Доверия им захотелось...

[tanya92]

Так она не только имеет право, но и, если в это время не получает кирпичом по голове, то и знает с кем живет. Муж тоже должен знать с кем живет его жена! Это его право!

И поэтому он в одностороннем порядке не считается с мнением жены.
Пусть ему суррогатная мать рожает, с ее мнением считаться необязательно.

А, хотя, психологи ж на форуме, вспоминая Хулио.

Добавлено через 1 минуту
Да, живут с мужем на сьемной, а жена "забыла" про несколько лямов, валяющихся на депо :)

Ее лямы, захотела - забыла. Не совместно нажитые.

[Maksimus]

Найти - работа следаков. Как - написано в учебнике по криминалистике. Им за это платят на службе.
Как будто сейчас изнасилования не раскрываются.
Как будто вы не знаете как работают органы :rolleyes:
А вот всеобщая база ДНК бы тут сильно помогла. Впрочем как во многих сферах - миграционный контроль, идентификация потерявшихся лиц, неопознанных трупов и т.д.

[tanya92]

Комментарии форумчанок еще больше возмутили своим лицемерием и двойными стандартами. Доверия им захотелось...

Про комментарии форумчан я вообще комментировать не буду.

Татьяна правильно написала.

[Martusya]

Ну вот в этой теме и предлагают способы, чтоб их стало меньше...

Нет, в этой теме предлагают выявлять одних сволочей путем маскировки сволочизма других.

[Twuk]

Уверенным массам оно зочемъ?
Порядка будет больше в конечном итоге с детьми и их родителями, этакая идея ответственности недобросовестных папаш и нагулянных мамаш. В перспективе для государства и для социума будет профит -- уменьшение безответственных отцов, неопределенных деток и т.д., в ближайшем приближение будет плохо -- куча разбитых семей.

Но идея введения всеобщей "метрики" может найти противников в среде людей, мыслящих категорией "свобода человека превыше всего". Ибо это надзор, при чем довольно жесткий. Как и паспортизация, учет машин, всеохватное видеонаблюдение, к примеру.

Про личный аспект уже писал, как ни крути, он тоже существует. Можно над этим смеяться и подтрунивать, но проблема уверенности самца в собственном потомстве -- это природная проблема, прячь или не прячь ее, она есть.

[tanya92]

Как будто вы не знаете как работают органы :rolleyes:
А вот всеобщая база ДНК бы тут сильно помогла. Впрочем как во многих сферах - миграционный контроль, идентификация потерявшихся лиц, неопознанных трупов и т.д.

Зато Вы все знаете. видимо, везде поработали - от следствия до морга.
И знаете как всем облегчить жизнь и работу - от следователей до судмедэкспертов и судей.

[Martusya]

А вот всеобщая база ДНК бы тут сильно помогла.

Да никто не против этой базы.
Против некоторых моментов ее использования.

[Maksimus]

Ее лямы, захотела - забыла. Не совместно нажитые.
Согласен (хотя не понимаю, почему тогда моими метрами меня тут попрекают).
Но раз нет доверия к мужу, то, как предлагают Ж в этой теме М, надо открыто об этом сказать М. И не обижаться, если он со своей стороны предложит сделать тест ДНК детей :D

[tanya92]

Согласен (хотя не понимаю, почему тогда моими метрами меня тут попрекают).
Но раз нет доверия к мужу, то, как предлагают Ж в этой теме М, надо открыто об этом сказать М. И не обижаться, если он со своей стороны предложит сделать тест ДНК детей :D

Потому что Вы свои метры как Кащей злато в абсолют возвели и видите, что цель всякой Ж их оттяпать:D так как судьи бабы и в совместно нажитые их запишут.

Пусть предлагает. В нормальной обстановке, после возвращения домой, поговорим вдвоем и без упреков - ты мне должна и не исподтишка.

Никто сейчас не запрещает этого, но нет, надо все быстро, на подносе и без лишних телодвижений, да еще за спиной.


Я бы посмотрела как М из этой темы на практике попытались за спиной своих жен сделать. А то теоретики ж.

[Twuk]

Согласен (хотя не понимаю, почему тогда моими метрами меня тут попрекают).
Тетя в примере ведет себя точно так же как вы декларируете. Вполне разумная жизненная позиция, кстати.
Против некоторых моментов ее использования.
Почему? Что там может быть неправильного, если, как тут писали, тест на "неотцовство" имеет 100 % гарантию.

[_Tatyana_]

предлагаю снизить градус попреков и рекомендую оч хороший англиский сериал " чёрное зеркало"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B5% D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE_(%D1%82%D0%B5%D0%BB% D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)#.D0.9F. D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.B5.D0.B7.D 0.BE.D0.BD_.282011.29
а именно первый сезон третью серию которая называется " все о тебе "
Действие происходит в обществе, где каждый человек может имплантировать себе специальный чип, записывающий все увиденное и способный воспроизводить записи с помощью бионических контактных линз. Главный герой, адвокат Лиам Фоксвелл, начинает ревновать свою жену Фиону к их общему знакомому — циничному ловеласу Джонасу, с которым у Фионы когда-то был роман. Ревность не дает Лиаму покоя, он третирует свою жену с помощью записанных воспоминаний о вечеринке, на которой она якобы уделяла излишнее внимание Джонасу. С помощью записанных воспоминаний Лиам выясняет, что роман Фионы и Джонаса длился более полугода, кроме того Фиона изменяла Лиаму уже во время замужества.
тут не о днк, тут о прозрачности и о том к чему это приводит.

[LeoChpr]

вспоминая Хулио.
Я тоже вспоминаю Хулио добрым словом. Благодаря ему у меня Хирш подрос. Аж в три раза увеличился.

[Maksimus]

Потому что Вы свои метры как Кащей злато в абсолют возвели и видите, что цель всякой Ж их оттяпать
Я такого никогда не писал! Это дамы форума сочинили и мне приписали - типичный приемчик женской манипуляции ;)

так как судьи бабы и в совместно нажитые их запишут.
Этого-то я как раз и не боюсь!

Никто сейчас не запрещает этого, но нет, надо все быстро, на подносе и без лишних телодвижений, да еще за спиной.
Ж по ссылке должна ли, с вашей т.з.,
поговорить вдвоем и без упреков
об этих лямах, найти совместное решение и купить на себя квартиру
не исподтишка
?

Добавлено через 58 секунд
Тетя в примере ведет себя точно так же как вы декларирует
Я??? :eek:

[_Tatyana_]

Maksimus, а чего тогда боитесь в отношении метров?

[tanya92]

об этих лямах, найти совместное решение и купить на себя квартиру
eek:

В идеале да :). Брачка ж обоими супругами подписывается :).
Все равно вдвоем решат, куда денутся?
Иного СК РФ не предполагает (если на себя, а не на маму, а мама подарила ей).

вас возмущает, что она на женском форуме спросила?:D

Спросила бы тут, Вы бы ее проконсультировали по брачке и все :)
Проблема решена.

[Martusya]

Почему? Что там может быть неправильного, если, как тут писали, тест на "неотцовство" имеет 100 % гарантию.

Ну я там выше как бы написала.
Можно я не буду повторять, а вы перечитаете, если хотите ответ?

[tanya92]

Я??? :eek:

Да.
Там еще что-то было про то, что дама в декрете - раз не зарабатывает, деньги мужа не совместно нажитые, раздельная бухгалтерия и не дай бог метры мужа превратятся в большую жилплощадь и вредная судья Ж их отдаст оттяпавшей коварной жене.

Даже помнится не помогло предложение заключить брачный договор - судьи бабы, все равно расторгнут.

[Maksimus]

Брачка ж обоими супругами подписывается
А, только по этой причине... А если эта женщина, например, оплатит покупку квартиры межбанком (т.е. подтвердит, что деньги это добрачные), или купит на своего родича с последующим дарением, как считаете, она должна о таком "финте" говорить мужу?

[_Tatyana_]

Да никто не против этой базы.
Против некоторых моментов ее использования.

тут в чем фишка, понимаешь? что если в роддоме такой тест провернуть от имени государства и Путина на полумертвой от процесса бабе-есть шанс словить ожидаемые ништяки.

а если она придёт домой с ребёнком - то заманипулирует мужа насмерть и он уже не узнает правды никогда. когда тут начнёшь разговор когда жена то за памперсами посылает, то просит молокоотсос починить

[Maksimus]

дама в декрете - раз не зарабатывает, деньги мужа не совместно нажитые, раздельная бухгалтерия
:facepalm:


не дай бог метры мужа превратятся в большую жилплощадь и вредная судья Ж их отдаст оттяпавшей коварной жене.
Даже помнится не помогло предложение заключить брачный договор - судьи бабы, все равно расторгнут
Да, это подтверждаю.

[_Tatyana_]

Maksimus, так мне и не ответили - вам то чего за свои метры трястись

[Maksimus]

на полумертвой от процесса бабе
у Таня переняли этот бред? Ж в тесте ДНК не участвует ВООБЩЕ и НИКАК, ОТ СЛОВА СОВСЕМ! А ребенок и так подвергается мед манипуляциям (прививкам там всяким). Но мазок ватной палочкой это конечно серьезно :laugh:

[tanya92]

А, только по этой причине... А если эта женщина, например, оплатит покупку квартиры межбанком (т.е. подтвердит, что деньги это добрачные), или купит на своего родича с последующим дарением, как считаете, она должна о таком "финте" говорить мужу?

Вы серьезно думаете, что такие Ж знают такие тонкости?
Купит на родича - это ж не на нее:D

Если по СК как Вы любите - не должна она ему ничего говорить, это ее дело. А если нормальная семья - скажет, даже если просветится юр тонкостями.
Я бы сказала, деньги все равно мои :).

[Maksimus]

так мне и не ответили - вам то чего за свои метры трястись
Я и не трясусь.
Это дамы форума сочинили и мне приписали

Добавлено через 1 минуту
Если по СК как Вы любите - не должна она ему ничего говорить, это ее дело
Тогда и о тесте ДНК по СК отец не обязан спрашивать/уведомлять мать ;)

[tanya92]

у Таня переняли этот бред? Ж в тесте ДНК не участвует ВООБЩЕ и НИКАК, ОТ СЛОВА СОВСЕМ! А ребенок и так подвергается мед манипуляциям (прививкам там всяким). Но мазок ватной палочкой это конечно серьезно :laugh:

Участвует. Она мать. Такой же родитель как и отец. И делать это без ее согласия ни один козлик мужского пола не имеет права.


Еще раз повторю - заключите с суррогатной мамой договор, ей и предъявляйте, в чем она участвует, а в чем нет.

[Maksimus]

Я бы сказала, деньги все равно мои
Вот, это другое дело :)

[tanya92]

Тогда и о тесте ДНК по СК отец не обязан спрашивать/уведомлять мать ;)

В СК есть специальные нормы про тест ДНК? Хде?

[Maksimus]

И делать это без ее согласия ни один козлик мужского пола не имеет права.
Пусть подает иск на такого же законного и равноправного представителя ребенка - отца, суд разберется :D

[tanya92]

Вот, это другое дело :)

И мне вообще было б все равно, куда он девает свои добрачные деньги, отчета бы не попросила.
Его - его добрачное, мое - мое добрачное.

[_Tatyana_]

Maksimus,результаты теста днк могут угрожать здоровью и эмоциональному состоянию матери, а след и ребенка.

Повторюсь- муж может банально не забрать или не пустить мать с младенцем домой, если результаты теста его разочаруют

[tanya92]

:facepalm:



Да, это подтверждаю.

Вот, а еще говорит нет.

Добавлено через 1 минуту
Пусть подает иск на такого же законного и равноправного представителя ребенка - отца, суд разберется :D

Дайте своей не блондинке форум почитать - окошки и двери закрывать не придется, сама сбежит.

[Maksimus]

И мне вообще было б все равно, куда он девает свои добрачные деньги, отчета бы не попросила.
Его - его добрачное, мое - мое добрачное.
Вот. Ну равно то же самое говорил всегда и я!


Maksimus,результаты теста днк могут угрожать здоровью и эмоциональному состоянию матери, а след и ребенка.
Повторюсь- муж может банально не забрать или не пустить мать с младенцем домой, если результаты теста его разочаруют
А-ха-ха, ну эта пять! :lol: :lol: :lol:
Есть ли предел цинизму и двойным стандартам? Пусть идет к биологическому отцу.

Вот, а еще говорит нет.
А что там не так? Почитайте судебную практику.

Добавлено через 1 минуту
Дайте своей не блондинке форум почитать - окошки и двери закрывать не придется, сама сбежит.
Давайте на личности не будем переходить? Некрасиво.

[tanya92]

А что там не так? Почитайте судебную практику.

А, из-за судебной практики метры покоя не дают? :).
Ничего, на форуме есть прекрасный юрист по семейному праву :).
Делать ничего не надо, а гонорар рекой :).

Добавлено через 43 секунды


Давайте на личности не будем переходить? Некрасиво.

Ага, 10 страниц назад.

[Maksimus]

А, из-за судебной практики метры покоя не дают?
мне - дают. Я ж на конкретные вопросы отвечал, не применительно к себе.

[LeoChpr]

результаты теста днк могут угрожать здоровью и эмоциональному состоянию матери, а след и ребенка.
Нечего, живя на шее одного, обслуживать чужого дядю. Тогда и не какой угрозы ни кому не будет. Передок-то укреплять надо с самого детства, чтобы слабым не был.

[tanya92]

мне - дают. Я ж на конкретные вопросы отвечал, не применительно к себе.

О, какой разворот в другую сторону:D

Добавлено через 1 минуту
Нечего живя на шее одного обслуживать чужого дядю. Тогда и не какой угрозы ни кому не будет.

Живя на шее одного????????

А если она зарабатывает, значит, можно:D?

Это нельзя только тем, кто финансово зависим:D?

Мда, не будь помянут Хулио еще раз


Мда, даже у психологов аргумент в деньгах.....

[4gost]

муж может банально не забрать или не пустить мать с младенцем домой, если результаты теста его разочаруют
а должен /утрируя/? Если выясняется, что ребенок не его - развод, чемодан и вперед к хахалю, от которого этот ребенок заделан

[Maksimus]

О, какой разворот в другую сторону
Приводите цитаты, а не свои домыслы.

[_Tatyana_]

Maksimus, это оставление в опасности. Матери с грудничком может быть некуда идти. Ребенок может погибнуть вне помещения.

[Maksimus]

Живя на шее одного????????
а вы считаете нормальным спать с одним, а результат "любви" подкидывать другому?

Добавлено через 24 секунды
Maksimus, это оставление в опасности.
Ничего подобного (в смысле УК).

[4gost]

А если она зарабатывает, значит, можно?
неважно, кто зарабатывает. Раз уж застрогала ребенка от любовника - разводись с мужем и уходи к отцу ребенка. А выдавать чужого для мужа ребенка за своего - верх лицемерства

[Maksimus]

Матери с грудничком может быть некуда идти.
Так пусть к биоотцу идет, ей же так хорошо с ним было. Ну или туда, откуда к мужу пришла.

[_Tatyana_]

а должен /утрируя/? Если выясняется, что ребенок не его - развод, чемодан и вперед к хахалю, от которого этот ребенок заделан

На это нужно время. После родов женщина с недельным ребенком на руках абсолютно не защищена. Результаты теста в роддоме могут создать прямую угрозу жизни и здоровью

[tanya92]

Приводите цитаты, а не свои домыслы.

А мне лень искать, там 200 страниц.
И не мои это домыслы. Помню про раздельную бухгалтерию, добрачные метры, словосочетания, когда Максимус говорил, что обидного в них ничего нет, как Love хорошо и четко написала обратное, женщину в декрете - сами читайте, у меня желания нет.

Почему-то остальные такого же мнения.

Добавлено через 1 минуту
а вы считаете нормальным спать с одним, а результат "любви" подкидывать другому?
.

вы на меня не катите, у меня, может, логика и кривая, но психолог четко и ясно написал.

[_Tatyana_]

Так пусть к биоотцу идет, ей же так хорошо с ним было. Ну или туда, откуда к мужу пришла.

Это технически может быть невыполнимо да и вообще - абсурдно.
Не надо провоцировать мужа на преступление

[tanya92]

На это нужно время. После родов женщина с недельным ребенком на руках абсолютно не защищена. Результаты теста в роддоме могут создать прямую угрозу жизни и здоровью

Имеющая свой заработок и свою добрачную квартирку, может, и защищена. Если есть кому помочь на первое время.

А этим нравится когда от них зависят и они делают что хотят - они же яжкормлю.

Татьяна, прикольно просто как они хотят готовое без лишних движений и в одностороннем порядке. Им, бедолагам, Семейный кодекс не разрешает превращать в настоящее время свои сомнения в жизнь, особенно если онижкормят :).

[Maksimus]

Почему-то остальные такого же мнения.
Мнение "остальных" РЖД меня не интересует. Что показательно, большинство М мое мнение во многом по сути разделяет.

[_Tatyana_]

Maksimus, зима, младенец в пеленке банально может погибнуть от переохлаждения .

Денег нет, прям сегодня идти некуда. Если жена и ребенок за мерзнут под дверью- муж преступник

Добавлено через 1 минуту
tanya92, да, если. А если нет?

[tanya92]

Maksimus, зима, младенец в пеленке банально может погибнуть от переохлаждения .

Денег нет, прям сегодня идти некуда. Если жена и ребенок за мерзнут под дверью- муж преступник

Да такой муж сожрет эту несчастную жену, даже если пустит на порог, и выбросит как подснежники зацветут. Официально же он развестись не может, будет морально гнобить.

[LeoChpr]

даже у психологов аргумент в деньгах
1. Психологи тоже люди и ни что человеческое им не чуждо.
2. Вспоминается эпизод с сынишкой. Шли по улице. Жена работала тогда во вспомогательной школе. Встретился им ребенок из этой школы, о чем-то поговорили жена и ученик. Когда пришли домой (в дом к теще), та спросила у ребенка, чем сегодня занимался. Получила ответ: "Мы сегодня погуляли и поучили". Ребенку было года 4. Простительно для его возраста.

[4gost]

Денег нет, прям сегодня идти некуда.
к родителям, не?

[Maksimus]

вы на меня не катите
Я на вас и не качу, а критикую лишь вашу т.з., защищующую лицемерную позицию Татьяны.

Не надо провоцировать мужа на преступление
Это не преступление, спросите у Тани.

А этим нравится когда
им не врут и доверяют. Равно то, что хотите вы (Ж).

да и вообще - абсурдно
абсурдно черное называть белым. Я просто в шоке, если честно.

[4gost]

Официально же он развестись не может, будет морально гнобить.
вот именно поэтому вместе с тестированием нужно вносить поправки в СК, позволяющие М быстро развестись с неверной Ж, а ей - быстро подать на алименты к настоящему отцу.

[LeoChpr]

Ребенок может погибнуть вне
А когда чужие яйца в свое гнездо загребала, о чем думала? О ребенке?

[4gost]

И да, если будет всеобщее обязательное тестирование, количество таких проблем достаточно быстро упадет

[tanya92]

tanya92, да, если. А если нет?

Зная, что такой муж и он точно не спросит ни мнения, ни согласия и не пустит на порог, до родов позаботиться куда вернуться. Хотя бы к родителям.
Если далеко - купить заранее билет домой.

А если одна на свете и вообще никого нет, ни денег нет - не знаю, оставлять ребенка, самой куда-то прибиться, ребенка потом забрать.

А с настоящим папашей решать после как оклемается. Если желание останется.

[Maksimus]

Денег нет, прям сегодня идти некуда. Если жена и ребенок за мерзнут под дверью- муж преступник
сказки не рассказывайте, в Мск невозможно замерзнуть. Да и что Ж - сирота?
Ну накрайняк можно домик в деревне купить, дров, еды, а там крутись как хочешь, не умрет. Живут же и в деревнях.

[4gost]

Если желание останется.
Желание делать детей было, а растить - "если останется"?

[tanya92]

им не врут и доверяют. Равно то, что хотите вы (Ж).
.

Односторонние действия одной стороны - это не доверие.
Особенно когда другая сторона сказать ничего не может в послеродовом состоянии.

Хотите доверия - как страницей ранее писали - сделайте это обоюдно.

Добавлено через 49 секунд
Желание делать детей было, а растить - "если останется"?

Это Вы к кому?
Я написала - если останется желание решать вопрос с настоящим отцом.

[4gost]

И вообще, сказанное Татьяной
спустил трусы - виноват и пусть будет готов к ответу
можно с таким же успехом применить и к Ж (у нас же равноправие, верно?): раздвинула ноги - виновата и пусть будет готова к ответу

[tanya92]

А когда чужие яйца в свое гнездо загребала, о чем думала? О ребенке?

А когда М яйца загребал в другое гнездо, он о ком думал?
Или у психолугов одни Ж сволочи и преступники по умолчанию?

[4gost]

решать вопрос с настоящим отцом
"решать вопрос" с настоящим отцом нужно было тогда, когда этого ребенка делали

[Maksimus]

Зная, что такой муж
Какой?
А зная какая Ж? Таких в народе на Ш, Б или П называют ;)

[tanya92]

И вообще, сказанное Татьяной

можно с таким же успехом применить и к Ж (у нас же равноправие, верно?): раздвинула ноги - виновата и пусть будет готова к ответу

:D:D:D:D
Бедные мужички, как им мешает действующий семейный кодекс:rolleyes:
Запретил он им отцовство оспаривать, совсем в кабалу вогнал:D

[4gost]

А когда М яйца загребал в другое гнездо, он о ком думал?
Или у психолугов одни Ж сволочи и преступники по умолчанию?
вот что меня всегда радует в таких форумных дискуссиях, так это то, что Ж, участвующие в них (почти все) любят обвинять М в кобелизмах, но совершенно нормально относятся к потаскушкам самих Ж.

[tanya92]

Какой?
А зная какая Ж? Таких в народе на Ш, Б или П называют ;)

Максимус, хватит.
У Вас везде виновата Ж - что в метрах, что в бухгалтерии, что в борщах, что тут.

Наемный персонал - выход. Все по договору.

Хорошего вечера.

[_Tatyana_]

Maksimus, прям из родильного зала сделку проводить предлагаете? и это я только о не забирании домой.

а сколько чудаков захотят физической расправы?

если верить Хоговой ссылке под угрозой могут оказаться жизни до 30 % женщин и их детей.

[LeoChpr]

А когда М яйца загребал в другое гнездо
Вы о геях? Натурал не может загребать чужие яйца.

[_Tatyana_]

Maksimus, ещё раз все вопросы о днк, разводе и покупке домика в деревне женщина в роддоме решать не может. а вот воспользоваться её беспомощным состоянием муж-рогоносец может захотеть, что бы банально отомстить.

все это должно решаться после выписки из родильного отделения.

[4gost]

под угрозой могут оказаться жизни до 30 % женщин и их детей.
так может этим 30% нужно сразу разводиться и топать к биологическому отцу еще до рождения ребенка?

[Maksimus]

Максимус, хватит.
У Вас везде виновата Ж
Таня, хватит.
Я нигде и никогда не оправдывал таких М
А когда М яйца загребал в другое гнездо, он о ком думал
Но мне совершенно не ясно, почему вы оправдываете Ж, подкидывающих чужих детей М?

[tanya92]

Вы о геях? Натурал не может загребать чужие яйца.

Для делающих вид, что типа не поняли - вставляющих свои яйца.

[4gost]

все это должно решаться после выписки из родильного отделения.
в чем проблема? Кто-то тут приводил ссылку, что анализ делается до 2 недель - значит, даже если взять мазок у ребенка сразу в роддоме, то у Ж будет 2 спокойных недели на "оклематься"

[Maksimus]

так может этим 30% нужно сразу разводиться и топать к биологическому отцу еще до рождения ребенка?
Во-во, а
должно решаться после выписки из родильного отделения
предлагается мужу :D Причем, если он заметит подвох! А если нет, то и пофиг на лоха. Хорошее доверие..

[tanya92]

Но мне совершенно не ясно, почему вы оправдываете Ж, подкидывающих чужих детей М?

Я написала. Читать не умеете? Понимать не хотите? Или в чем проблема?

Кажется, догадываюсь. но писать не буду, опять скажете - хватит.

[_Tatyana_]

так может этим 30% нужно сразу разводиться и топать к биологическому отцу еще до рождения ребенка?

вероятно, вы правы. но это не относится к необходимости теста прям в роддоме. в роддоме этот тест только создаст эскалацию имеющегося конфликта или создаст новый.

[4gost]

tanya92, почему вы регулярно забываете про старую поговорку "Баба не захочет, мужик не вскочит"?
В конечном счете, именно Ж решает, спать ей с тем или иным М, или нет.

[Maksimus]

вставляющих свои яйца
От этого дети не родятся :D

[tanya92]

tanya92, почему вы регулярно забываете про старую поговорку "Баба не захочет, мужик не вскочит"?
В конечном счете, именно Ж решает, спать ей с тем или иным М, или нет.

:D:D:D:D:D:D:D:D
Насмешили.

[_Tatyana_]

Maksimus, ну муж непосредственный участник событий, заинтересованная сторона. пусть аннулирует запись об отцовстве и разводится уже в условиях прописанных в законах и кодексах.

Добавлено через 1 минуту
в чем проблема? Кто-то тут приводил ссылку, что анализ делается до 2 недель - значит, даже если взять мазок у ребенка сразу в роддоме, то у Ж будет 2 спокойных недели на "оклематься"

некоторые по месяцу лежат - если роды с патологией.

[LeoChpr]

вставляющих свои яйца.
Вопрос. tanya92, сомнения чо то мучают, а спали ли вы вообще с мужчинами? Детей делают мужчины не засовывая оных.

[Maksimus]

муж непосредственный участник событий
зачатия бастарда? :D


пусть аннулирует запись об отцовстве и разводится уже в условиях прописанных в законах и кодексах.

Ну раз вы законом прикрываетесь, то закон не запрещает взять тест днк и в роддоме. Давайте договоримся, либо по закону либо по понятиям. А то когда вам выгодно - вы по закону, когда нет - по понятиям.

[LeoChpr]

вставляющих свои яйца.
Вопрос. tanya92, сомнения чо то мучают, а спали ли вы вообще с мужчинами? Детей делают мужчины не засовывая оных.

[kravets]

А женщина имеет право знать, с кем живет

А мужчине Вы, судя по всему, в этом праве отказывайте. Вся Ваша физика развалится, если забыть про симметрию.

Добавлено через 1 минуту
а жена "забыла" про несколько лямов, валяющихся на депо

Это - ее деньги и ее право решать, что с ними делать.

[_Tatyana_]

Maksimus, он муж. ему планировали доверить отцовство. так что он участник.

[tanya92]

Maksimus, ну муж непосредственный участник событий, заинтересованная сторона. пусть аннулирует запись об отцовстве и разводится уже в условиях прописанных в законах и кодексах.

Татьяна, так он ж лишних движений делать не хочет. да и развестись, пока ребенку год не исполнился, он тоже не может.

О чем и речь - им надо сразу, быстро, чтобы как протухшую тушенку в мусорку - выкинул и забыл.

А что чувствует другой человек, им по барабану. Они ж пишут - пусть валит. Неважно в каком состоянии и после каких родов. Главное, они его выкинули как испорченную вещь.


Что-то не обсуждают, что должен делать М, если заделал ребенка чужой жене - все женщина обязана.

[kravets]

А если эта женщина, например, оплатит покупку квартиры межбанком (т.е. подтвердит, что деньги это добрачные), или купит на своего родича с последующим дарением, как считаете, она должна о таком "финте" говорить мужу?

Не обязана.

[tanya92]

Вопрос. tanya92, сомнения чо то мучают, а спали ли вы вообще с мужчинами? Детей делают мужчины не засовывая оных.

А меня сомнения мучают, психолог ли Вы, или Хулио все-таки прав.

А то, что Вы придираетесь к словам, понимая о чем речь, это не ново. Тут все такие. Главное, сделать вид и скосить в сторону.

[_Tatyana_]

Ну раз вы законом прикрываетесь, то закон не запрещает взять тест днк и в роддоме. Давайте договоримся, либо по закону либо по понятиям. А то когда вам выгодно - вы по закону, когда нет - по понятиям.

ну пока и закона такого нет. рамки понятий размыты. я лишь сугубо не о том что измена и рога плохо. я об обязательности государственного теста и угрозах который он несёт в себе сразу после родов. женщина и ребёнок должны быть защищены

измена плохо, но не преступление, за которое следует подвергать женщину и ребёнка опасности.

[tanya92]

Ну раз вы законом прикрываетесь, то закон не запрещает взять тест днк и в роддоме. Давайте договоримся, либо по закону либо по понятиям. А то когда вам выгодно - вы по закону, когда нет - по понятиям.

Закон вообще про тест днк ничего не говорит.

И это не значит, что мужик имеет право делать все, что угодно без согласия другой стороны.

[4gost]

что должен делать М, если заделал ребенка чужой жене
чужая Ж не должна была раздвигать ноги перед ним и всего-то.

Почему наши дамы забывают о 100% рабочем способе, избавляющем от подобных проблем - не спать ни с кем, кроме мужа?

О чем и речь - им надо сразу, быстро, чтобы как протухшую тушенку в мусорку - выкинул и забыл.
А что чувствует другой человек, им по барабану. Они ж пишут - пусть валит. Неважно в каком состоянии и после каких родов. Главное, они его выкинули как испорченную вещь.
а как относиться к такой падшей женщине? "Ох ты моя зайка, залетела от любовника и родила его ребьенка, а теперь пытаешься выдать его за моего собственного? Вот молодец, на тебе квартиру и пожизненные алименты". Так, что ли?

[kravets]

Для делающих вид, что типа не поняли - вставляющих свои яйца.

Безотносительно темы - прочитал и глубоко задумался, разглядывая разные окрестные предметы и сравнивая экспериментально полученные значения... :rolleyes:

Да, я понимаю, что по смыслу - это фигуральное выражение... Но впечатляет.

[tanya92]

ну пока и закона такого нет. рамки понятий размыты. я лишь сугубо не о том что измена и рога плохо. я об обязательности государственного теста и угрозах который он несёт в себе сразу после родов. женщина и ребёнок должны быть защищены


Да им этого не объяснишь, у них одно бабло в глазах.

Татьяна, что-то мы вдвоем остались из дам, надоело это все, они опять сейчас поржут, что сделали хороший вброс как в тот раз, когда отметили, что до 1000 сообщений не дотянули.

Не удивлюсь, что тот, кто это затеял, потом как вученый это и поиспользует в своих трудах. Тема психологическая больше.
А мы тут с Вами как кролики подопытные.

[Twuk]

так может этим 30% нужно сразу разводиться и топать к биологическому отцу еще до рождения ребенка?
Эти 30 % не всегда могут знать кто настоящий отец.

Ну я там выше как бы написала.
Можно я не буду повторять, а вы перечитаете, если хотите ответ?
Внимательно читаю написаное, вашу вашу мысль понял. Но в данной ситуации речь идет не о доверии или недоверии:
1. Тест обезличен, тесту все равно доверяет Петя Маше или не подозревает, он просто наводит порядок в системе, как уже проводимый тест на ВИЧ.
2. Если не было стороннего секс-волонтерства, то и беспокоится не о чем, тупо очередная процедура без участия матери. Беспокойство может быть только у того, у кого "рыльце в пушку".

А так как тут высокоморальные женщины, которые выступают за полное доверие, то не понимаю отстаивание интересов наблудивших гражданок.
Если выясняется, что ребенок не его - развод, чемодан и вперед к хахалю, от которого этот ребенок заделан
Потому что это не просто секс-волонтерство, а говоря секс-воонтерство вы понимаете, что имею в виду, но и самое настоящее предательство. И каждый имеет право знать и поступать с предательством так, как позволяют его взгляды. Вероятно, кстати, что некоторые мужчины не будут отказываться от таких детей, но знать нужно. Это как раз то искомое доверие, о котором говорят нам барышни.

[kravets]

Что-то не обсуждают, что должен делать М, если заделал ребенка чужой жене - все женщина обязана.

Ничего подобного. Уже обсуждали и было несколько вариантов:
- нехай женится
- нехай алименты платит

Но это прямореализуемо при наличии единой базы.

[_Tatyana_]

4gost, никто не оправдывает неверных жен. ровно как и мужей- это не аргумент.

и пожизненных алиментов не будет если аннулировать факт отцовства.

[tanya92]

чужая Ж не должна была раздвигать ноги перед ним и всего-то
:D:D:D
А ну да, у М же нет мозгов спать или нет, зная, что Ж замужем. Оно ж животное, что уж тут.

[Maksimus]

Это - ее деньги и ее право решать, что с ними делать.
Кравец, речь не о деньгах была, а о доверии. И что примечательно все Ж в той теме посчитали это недоверие к М нормой, а тут встают на дыбы.

[4gost]

А ну да, у М же нет мозгов спать или нет, зная, что Ж замужем. Оно ж животное, что уж тут.
Да даже если и так, то "мужикам же не рожать", как вы сами любите говорить

[tanya92]

Ничего подобного. Уже обсуждали и было несколько вариантов:
- нехай женится
- нехай алименты платит

Но это прямореализуемо при наличии единой базы.

Это реализуемо и без базы.
Так же как оспаривание отцовства. Установить отцовство тоже можно.

[_Tatyana_]

tanya92, не. Хог хороший, хоть и православный. но у всех свои недостатки :)

он из категории "сволочь, но порядочная"

[4gost]

никто не оправдывает неверных жен. ровно как и мужей
а если у нас все Ж - такие верные жены, то чего им бояться-то?

Если не было стороннего секс-волонтерства, то и беспокоится не о чем, тупо очередная процедура без участия матери. Беспокойство может быть только у того, у кого "рыльце в пушку".

[Twuk]

зачатия бастарда? :D
Это сильно, конечно.
Как бэ доверили такую ношу, выбрали из многих, а тут еще мужичок кочевряжится. Это аргументация полный пи...п... полный одним словом.

[tanya92]

Да даже если и так, то "мужикам же не рожать", как вы сами любите говорить

Зато алименты платить, а деньги, как выяснилось, они хорошо считать умеют:D
А коли считать умеют, пусть чешут голову, с кем спать можно.

[kravets]

Это реализуемо и без базы.
Так же как оспаривание отцовства. Установить отцовство тоже можно.

Плох представляю как, если женщина плохо помнит где и с кем - без базы. И, разумеется, симметрично.

[4gost]

Зато алименты платить, а деньги, как выяснилось, они хорошо считать умеют
так вроде тут речи не шло про отказ от алиментов на своего ребенка

[Maksimus]

А что чувствует другой человек, им по барабану.
Почему им? Пусть об этом теперь думает новый трахаль - биологический отец.

[LeoChpr]

сделать вид и скосить в сторону
Правильно, все мы люди.
tanya92, а почему я должен быть психологом 24 часа в сутки и без выходных? Я не на каторге, не на галере прикован. Или вы того же возраста, что и мой ребенок, узнав, что встреченный ребенок ученик, а мать учительница, пришел к выводу, что "погуляли и поучили".

[tanya92]

Плох представляю как, если женщина плохо помнит где и с кем - без базы. И, разумеется, симметрично.

Что?
Не, я могу представить, что М плохо помнит, с кем спал...

[kravets]

Кравец, речь не о деньгах была, а о доверии. И что примечательно все Ж в той теме посчитали это недоверие к М нормой, а тут встают на дыбы.

Не смешивайте имущественные вопросы (брачный договор - это получается тоже вариант нормы недоверия с такой точки зрения) с пуританскими представлениями о взаимоотношениях.

[Дмитрий В.]

к тому же это огромное подспорье для расследования преступлений
Тоже упоминал об этом выше:
Да и милиции тогда работать станет легче, я полагаю.

[kravets]

Что?
Не, я могу представить, что М плохо помнит, с кем спал...

Корпоратив на турбазе, хмурое утро, мокрая простыня, пяток презервативов в мусорке.

[tanya92]

Правильно, все мы люди.
tanya92, а почему я должен быть психологом 24 часа в сутки и без выходных? Я не на каторге, не на галере прикован. Или вы того же возраста, что и мой ребенок, узнав, что встреченный ребенок ученик, а мать учительница, пришел к выводу, что "погуляли и поучили".

Да? А вот Максимус считает, что я должна быть 24 часа в сутки по профессии и выражаться исключительно как в профессии.
А тут, я на каторге что ли....

[_Tatyana_]

4gost, по Хогу неверных жен до 30%. жизнь она разная - почему женщины не хранят верность всем мужьям, а не только 70% у меня нет ответа.

[kravets]

А тут, я на каторге что ли....

А идите Вы на корпоратив :p

[tanya92]

Почему им? Пусть об этом теперь думает новый трахаль - биологический отец.

Ну вот переведите разговор в эту сторону - как он должен думать, чего он должен и т.д.
А то Ж одна во всем виновата.
Что не переводите?