Довольны ли Вы своими зарплатами?

[Димитриадис]

Рената, это как? :confused:

[Рената]

Димитриадис, это нормально!

[avz]

Нам подняли оклады с 01.10.24 на 5%.

У меня теперь выше, чем у низкооплачиваемого (по сравнению с другими предприятиями в Березниках) водителя грузовичка.
Но без обедов, спецодежды и СИЗ :(((
https://vk.com/wall-99094727_195958

Но до обвальщика мяса, обученного непосредственно на предприятии, нам всем бесконечно далеко.
https://vk.com/wall-99094727_195884

[Нинэль]

avz, а стимулирующих выплат в Вашем вузе нет?

[avz]

avz, а стимулирующих выплат в Вашем вузе нет?

У нас филиал.
У него нет денег. Всё, что можно, уходит в ФОТ.
Головной зарабатывает миллиарды на науке, поэтому коэффициент выравнивания низкий. К нам он применяется заодно.

Поэтому сколько написано, столько на ставку и получаем. ЗК профессор = 65551 руб, в т.ч. 0.4 - за заведование, 0.6 - надо вести в этих же деньгах. Что выше этой ставки, оплачивается (до двух) пропорционально 65551.

Никак не пойму, ну почему же не 65535-то, а.

[Димитриадис]

avz, то есть завкаф профессор у вас практически получает где-то 131К - 13% НДФЛ = 115К чистыми?

[Лучник]

где-то 131К - 13% НДФЛ = 115К чистыми?
Это как Вы, Димитриадис, считали?

[Димитриадис]

Что выше этой ставки, оплачивается (до двух) пропорционально 65551.
Я так понял что возможно удвоить зарплату за счет добирания к 1 основной ставке еще нагрузки на ставку.

[Лучник]

Я так понял что возможно удвоить зарплату за счет добирания к 1 основной ставке еще нагрузки на ставку.

Ясно.

У нас так низзя. Можно только 1,5. Да и те в реальности может себе отхватить только в край обуревший завкаф. Ибо он тогда останется без какого-нибудь сотрудника, который на 0,5 сидит, хрен без соли доедает.

[Димитриадис]

Ибо он тогда останется без какого-нибудь сотрудника, который на 0,5 сидит, хрен без соли доедает.
А зачем сидеть ТОЛЬКО в вузе на 0,5 и ли 0,25? На это теперь даже кошку не прокормишь. У всех таких сидящих кмк есть или пенсия или военная пенсия или подработка или бохатый мушш.

[Лучник]

А зачем сидеть ТОЛЬКО в вузе на 0,5 и ли 0,25? На это теперь даже кошку не прокормишь. У всех таких сидящих кмк есть или пенсия или военная пенсия или подработка или бохатый мушш.

У наших не у всех такое есть. Репетиторствуют в "свободное" время.

[Димитриадис]

Ну в общем не один источник дохода.

[Лучник]

Ну в общем не один источник дохода.

С одним-то, конечно, ноги протянешь.

[Иван 1980]

Лучник, а смена то растет, чтобы когда люди с допдоходом уйдут на покой?

[Лучник]

чтобы когда люди с допдоходом уйдут на покой?

Да, в молодежи недостатка нет. У них тоже есть иные источники дохода. Они ведь уже не бывшие советские люди.

[Shallan]

в край обуревший завкаф
У нас необязательно завкаф, просто "обуревший". Вообще руководители ООП могут убрать чужую дисциплину и увеличить часы по своей дисциплине.

[Jottoz]

Никак не пойму, ну почему же не 65535-то, а.
Ну как почему - это же на 10000 больше!

[avz]

завкаф профессор у вас практически получает

65551, если работает на 1 ставку.

Добавлено через 38 секунд
возможно удвоить зарплату за счет добирания к 1 основной ставке еще нагрузки на ставку

Да, можно. Но это будет две ставки. То есть жизнь в институте.

Добавлено через 2 минуты
смена то растет

Смену в институт заманивать нечем. Деньги смешные, уважение смешное. Отпуск летом важен не для всех, тем более, его же на какие-то деньги проводить надо.

Им проще пойти на завод. Траектория нашего выпускника - бакалавра АТП этого лета выпуска (сравниваем с доцентом без аттестата = 43):
- испытательный период = 45 (2 месяца)
- рост
- сейчас (с 1 ноября) будет 105.

[Лучник]

Вообще руководители ООП могут убрать чужую дисциплину и увеличить часы по своей дисциплине.

Я руководитель, но у меня такого функционала нет.

А может есть, да я не знаю.

Добавлено через 1 минуту
Но это будет две ставки. То есть жизнь в институте.

Инженер же с утра до вечера на работе. Почему бы и профессору так не жить?

[Димитриадис]

Инженер же с утра до вечера на работе. Почему бы и профессору так не жить?
Нахер так жить.

[Лучник]

Нахер так жить.

Это бесспорно. Но приходится выбирать: любо денежки от работы, либо образ жизни джентльмена.

[avz]

Инженер же с утра до вечера на работе

А профессор - с 8:30 до 21:30 некоторые дни.

[Лучник]

А профессор - с 8:30 до 21:30 некоторые дни.

Это, может быть, когда заочники выходят.

[avz]

Это, может быть, когда заочники выходят.

Весь год. Утром очники, вечером вечерники.

[Иван 1980]

65551, если работает на 1 ставку.

Добавлено через 38 секунд
Смену в институт заманивать нечем. Деньги смешные, уважение смешное. Отпуск летом важен не для всех, тем более, его же на какие-то деньги проводить надо.

Им проще пойти на завод. Траектория нашего выпускника - бакалавра АТП этого лета выпуска (сравниваем с доцентом без аттестата = 43):
- испытательный период = 45 (2 месяца)
- рост
- сейчас (с 1 ноября) будет 105.
Нет смены - нет преподов - нет образования. Падать кафедра может до завкафа и доцента, потом ликвидируется. Какой запас просеости кще есть до ликвидации кафедр? Лет 20? Стоит ли преподам открывать свои курсы, где денег будет точно больше за тоже самое?

[nauczyciel]

Какой запас просеости кще есть до ликвидации кафедр? Лет 20?Это всё очень индивидуально. Что касается моей кафедры, где преподают инженерные дисциплины - лет пять ещё видится.
Стоит ли преподам открывать свои курсы, где денег будет точно больше за тоже самое?Основа инженерного образования - это лаборатории, оборудование которых стоит очень дорого. Не потянут преподаватели таких капитальных затрат. Когда ВУЗы окончательно ликвидируются, предприятия будут вынуждены готовить себе работников самостоятельно. И вот тут преподаватели пригодятся. В принципе, подобные курсы при предприятиях уже существуют, но их пока мало.

Добавлено через 11 минут
Нет смены - нет преподов - нет образованияНа моей кафедре давно нет аспирантов. Лет семь как минимум. Последний профессор ушёл на пенсию три года назад, а из оставшихся доцентов никто никогда не был научным руководителем. В общем, даже если вдруг откуда-то возьмётся желающий попасть к нам аспирантуру (которая формально пока есть) - руководить аспирантом будет некому.

[avz]

Какой запас просеости кще есть до ликвидации кафедр? Лет 20?

Года два у нас. Потом, если меня в этом марте не выгонят с ЗК, у меня будет интересная задача б) сделать, чтобы на кафедре что-то теплилось на случай внезапного улучшения ситуации, конечно при а) не сдохнуть от тоски от доходов и обстановки.

Добавлено через 1 минуту
Основа инженерного образования - это

Доска и мел. В ЭТ/ТОЭ - матлаб. Железом заниматься надо, а некогда и неохота.
Хотя мне оно тоже нравится, как демонстрационный фонд держу и использую.

Добавлено через 3 минуты
Когда ВУЗы окончательно ликвидируются

Никогда. Топовые останутся. А заводы снова поменяют правила, что начальником цеха или замначальника отдела может быть выпускник техникума.

Добавлено через 1 минуту
руководить аспирантом будет некому

Берите со стороны. У меня вот два актуальных + один, которого я два года после аспы никак не могу вывести на защиту.

[Иван 1980]

nauczyciel, avz, о смене поколений понял. И что аспиранты - теперь дело редкое. Но если где убыло - где-то прибыло? Вот у меня одна из специальностей редкая - художник-реставратор переплета. Я ее и качаю как эксперт. Смоделируем. Есть у меня Автономная некоммерческая организация. Если я к своему АНО прикручивая класс для занятий и простую лабораторию (химия, бинокулярный микроскоп, термошкаф), плюс получаю еще кандидата, то что? Ко мне пойдут, если дам рекламу? Или дело не в ограниченности предложения в образовании, и низкой зарплате преподов? Упал может интерес к ручным навыкам, высшему образованию? Студенты хотят красивых аудиторий и интересного контента на лекциях? С преподами то понятно - денег много забирает административный ресурс, аренда, а так как преподы - низ денежной цепочки, то им что осталось. Но если сама востребованность образования? Или идут за корочками?
Мой опыт говорит, что очень востребована стажировка. Сейчас у меня с двух вузов 3 стажера. Им важно как трудится и приобретать опыт, так и просто интересно. Может стоит развивать стажировки - как допобразование?

[Лучник]

Весь год. Утром очники, вечером вечерники.

Это на одну ставку?

У меня во вторник одна пара. В среду - три.

Всё.

[nauczyciel]

В ЭТ/ТОЭ - матлаб.
Пробовал. Не достигаю успеха - знаний у студента. Отказался от эмуляции электрических цепей. Эмуляция электрических цепей на компьютере студенту представляется не связанной с реальностью, такой компьютерной игрой. А вот если он измерил ток, а потом посчитал, и получил тот же ток, что измерил - он убеждается, что законы электрических цепей реально работают. Знания приходят через руки, а не через пятую точку ;)
Берите со стороны.
Хорошо! Если будут желающие пойти в аспирантуру - буду к Вам отправлять.

[Shallan]

Инженер же с утра до вечера на работе. Почему бы и профессору так не жить?
Для меня работа преподавателем энергозатратнее, чем работа инженером. У моего НР бывает по семь пар в день, даже не представляю как можно работать с такой нагрузкой. Когда у меня в один день четыре пары до 22 часов, а в другой день пять пар с 8 утра, я совершенно не успеваю отдохнуть. Работаю в удовольствие, когда 1-2 пары в день, 3 пары нормально, а дальше чем больше, тем грустнее.

[nauczyciel]

Shallan, всё так и есть. Если больше трёх пар в день - вынужденно халтуришь. Больше двух пар в день не должно быть для качественного преподавания и выполнения методической и научной работы.

[avz]

Это на одну ставку?

Одна ставка 900 часов. Это почти всё у доски, курсовиков стало довольно мало. Условно говоря, 800 часов / 34 недели = 20 часов в неделю. Одна ставка. За 43 тыр у доцента (50 с аттестатом). В зачетные недели загрузка больше, в сессию меньше. Заочников нет.

Добавлено через 33 секунды
работа преподавателем энергозатратнее, чем работа инженером

Разумеется.
А работа инженера энергозатратнее, чем рабочего.

Добавлено через 54 секунды
по семь пар в день

У нас больше 6 пар не бывает. 4 часа до обеда, 4 после, 4 вечером. Ну, ещё заседание кафедры какое-нибудь посередке :)

[Лучник]

Одна ставка 900 часов. Это почти всё у доски, курсовиков стало довольно мало. Условно говоря, 800 часов / 34 недели = 20 часов в неделю. Одна ставка. За 43 тыр у доцента (50 с аттестатом). В зачетные недели загрузка больше, в сессию меньше. Заочников нет.

Для меня работа преподавателем энергозатратнее, чем работа инженером. У моего НР бывает по семь пар в день, даже не представляю как можно работать с такой нагрузкой. Когда у меня в один день четыре пары до 22 часов, а в другой день пять пар с 8 утра, я совершенно не успеваю отдохнуть. Работаю в удовольствие, когда 1-2 пары в день, 3 пары нормально, а дальше чем больше, тем грустнее.

В этом семестре у меня 4 пары в неделю, а во втором будет 1.
И я тоже работаю на ставку.

Чудеса!
Со всех прочих подработок я уволился. В свободное время читаю, размышляю, пишу и иногда рисую.

Во истину мне помогает Аллах!

[Shallan]

В этом семестре у меня 4 пары в неделю, а во втором будет 1.
Какая замечательная у Вас нагрузка. У меня в следующем семестре будет меньше занятий, тоже смогу почитать. А этот проходит под названием "Остаться в живых".
Наша администрация университета проводит опрос о том, насколько для нас комфортны условия работы. Типо анонимный. А в конце: напишите ваш пол, возраст, ученую степень и кафедру).

[Иван 1980]

опрос о том, насколько для нас комфортны условия работы. Типо анонимный. А в конце: напишите ваш пол, возраст, ученую степень и кафедру).
ну раз опрос анонимный, то можно указать несуществующую кафедру - вроде "высоких гуманитарных наук" или "технического разрешения проблем мироздания". Ну а полов в Европе теперь 6. Тоже есть из чего выбрать. Или просто прочерк поставить.

[avz]

В этом семестре у меня 4 пары в неделю, а во втором будет 1.
И я тоже работаю на ставку.
Чудеса!

Итого 2.5 пары в неделю * 34 недели = 170 часов.
Не, ну-ка ещё раз: первый семестр 4*2*17 = 136. Второй 1*2*17=34. 136+34 = 170.
У нас это будет примерно 170/870=0,2 ставки. И никак иначе. Для д.н., проф = 0,2*63 = 12600 в месяц.

[Артём]

Когда ВУЗы окончательно ликвидируются, предприятия будут вынуждены готовить себе работников самостоятельно.


Предприятие может подготовить себе рабочего, но инженера так подготовить из вчерашнего школьника невозможно.

[Лучник]

Итого 2.5 пары в неделю * 34 недели = 170 часов.
Не, ну-ка ещё раз: первый семестр 4*2*17 = 136. Второй 1*2*17=34. 136+34 = 170.
У нас это будет примерно 170/870=0,2 ставки. И никак иначе. Для д.н., проф = 0,2*63 = 12600 в месяц.

Так я ж еще руковожу своей магистерской программой, руковожу дипломниками, аспирантами, руковожу научно-исследовательской практикой у своих аспирантов и магистров.

Это всё входит в нагрузку, но делается токмо силой мысли, с домашнего дивана.

[avz]

руковожу своей магистерской программой

У нас в нагрузку не входит

руковожу дипломниками, аспирантами

Дипломник - 11 часов, аспирант - 0.06 ставки

Да, у меня тоже всё это есть в нагрузке. Но не у всех есть... К вопросу о привлекательности работы в ВУЗе для молодёжи (особенно).

[Лучник]

У нас в нагрузку не входит

у нас 30 часов

[avz]

170 + 30 = 200. Не 900.

[DOCENT93]

170 + 30 = 200. Не 900.

у нас баки по 22, маги по 30. 8 магов берешь - держи 240 часов (считай 0,25 ставки с запасом). А если еще и научно-исследовательскую работу магистров взял (12 часов на мага, а в группе и 20 и 30 магов) то вообще неплохо

[Лучник]

170 + 30 = 200. Не 900.

Прикрепляю свою нагрузку. Для любознательных. :)

[Shallan]

У нас дипломники раньше в нагрузку входили, но потом решили, что преподаватели слишком шикарно живут, и теперь оплачивают по факту после защиты.
Руководство ООП и аспирантами тоже не входит в нагрузку.

[avz]

теперь оплачивают по факту после защиты.

... экономя на отпускных и больничных. ГПХ их не увеличивает.
Проходили, знаем.

За 1 аспиранта я получал прошлый год то ли 2650, то ли 2560 рублей в месяц. Уж и не помню.

[Shallan]

ГПХ их не увеличивает.
Да.
И если раньше, например, магистрант не выходил на защиту, часы научной работы с ним все равно были в нагрузке, а теперь часы оплачивают только в том случае, если он защитился (30 часов).

[Иван 1980]

Shallan, тогда какой смысл брать в нагрузку магистров, если с оплатой кинуть могут?

[Лучник]

И если раньше, например, магистрант не выходил на защиту, часы научной работы с ним все равно были в нагрузке, а теперь часы оплачивают только в том случае, если он защитился (30 часов).

Жесть.

[Shallan]

тогда какой смысл брать в нагрузку магистров, если с оплатой кинуть могут?
Чтобы научной работой с ними заниматься, да и 30 часов оплатят, если они защитятся)

[avz]

если они защитятся)

Согласен. Жесть. И беззаконие: работа сделана (возился с магом), денег йок.

Добавлено через 17 минут
Приватно спрашивал сбежавших и полусбежавших (трудовая в ВУЗе, 0.7-1.2 ставки) доцентов - какую им надо бы зарплату, чтобы вернуться в ВУЗ на полную занятость, включая статьи, методички итд.

А никакую. Там лучше и стабильнее, здесь перспектива не просматривается.
Но если бы зарплата по состоянию на год назад была хотя бы 120 на ставку, не сбежали бы. 150 не сбежали бы точно.

[Димитриадис]

Приватно спрашивал сбежавших и полусбежавших (трудовая в ВУЗе, 0.7-1.2 ставки) доцентов - какую им надо бы зарплату, чтобы вернуться в ВУЗ на полную занятость, включая статьи, методички итд.
Интересный вопрос. Задумался. Я бы вернулся доцентом, но не менее чем на 150 чистыми гарантированными. Ну и чтобы перспектива просматривалась. Это в Мск, и я живу один. А если бы не один - и 150 было бы мало.

[Лучник]

А меня, депутатша моя уволила из помощников за нерасторопность)) Итого, я лишился 35 тыс. руб. в месяц.

При том, что я в расчете на эту подработку уволился из другой подработки - из юридического вузика, где проработал 16 лет.

Так что теперь чилю на расслабоне.
Нравится)))
Но это, конечно, ненадолго. Устраиваюсь в одно странное место. Поглядим, как там будет.

[Димитриадис]

А меня, депутатша моя уволила из помощников за нерасторопность)) Итого, я лишился 35 тыс. руб. в месяц.
Что же вы натворили?

Но это, конечно, ненадолго. Устраиваюсь в одно странное место. Поглядим, как там будет.
Пожалуй, вам стоит описать эту историю в теме Сложные варианты совмещения (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5696&page=48&highlight=%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0% B5+%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8 B).

[Иван 1980]

да и 30 часов оплатят, если они защитятся)
А сколько у вас оплачивают за 1 час?

[Shallan]

А сколько у вас оплачивают за 1 час?
Профессорам платят 400 руб. за час, а доцентам - 300 руб.

[Иван 1980]

Shallan, то есть за магистра - от 9000 до 12000 рублей. Тогда 10 магистров в год даст 120 000 рублей или 10000 в месяц. Не густо.

[Shallan]

Иван 1980, Это за два года работы с ними)
10 магистрантов взять у нас не получится, в группе всего 10 человек, а преподавателей, работающих с ними, достаточно.

[шайтан-механик]

у нас в трех группах в этом году набрали почти 50 магистрантов.
штатных преподов всего 2 осталось на кафедре.

[avz]

10 магистрантов взять

У нас нельзя по ЛНА: не более 8 человек с одной группы.

штатных преподов всего 2 осталось на кафедре.

Да, у нас по электрикам такая же ситуация.
Совместителю нельзя отдать потому, что он не доцент. У нас по ЛНА могут только доценты и выше руководить ВКР бакалавров. Приходится нарушать.

[nauczyciel]

Совместителю нельзя отдать потому, что он не доцентУ Вас разве нельзя доцентом по совместительству работать?

[Лучник]

Что же вы натворили?

Был туп и медлителен.
Пожалуй, вам стоит описать эту историю в теме Сложные варианты совмещения.

Как разберусь - напишу.

[mitek1989]

У нас по ЛНА могут только доценты и выше руководить ВКР бакалавров.

Осмелюсь спросить, а кто тогда имеет право руководить аспирантами?

Только не говорите, что только профессора...

[Shallan]

у нас в трех группах в этом году набрали почти 50 магистрантов.
штатных преподов всего 2 осталось на кафедре.
У Вас есть, где развернуться) Раньше у нас было меньше преподавателей, можно было взять себе 4-х магистрантов, а сейчас, в лучшем случае, только 2-х. Да и конкуренция такая, что магистрантов и аспирантов из-под носа могут увести.

[Иван 1980]

Shallan, а работа с магистрами входит в 900 часов ежегодной нагрузки?

[Shallan]

Иван 1980, у нас не входит.

[Иван 1980]

Shallan, какая же у вас нагрузка выходит за год в часах?

[Shallan]

Иван 1980, зависит от должности, в этом году в среднем 1000 часов.

[Лучник]

Иван 1980, зависит от должности, в этом году в среднем 1000 часов.

Жуть какая-то!! А зарплата за такое??

[Shallan]

Лучник, у доцентов 40, у профессоров 60.

[avz]

а кто тогда имеет право руководить аспирантами?
а) доктора наук
б) кандидаты наук при наличии специального разрешения УС ВУЗа

[mitek1989]

а) доктора наук
б) кандидаты наук при наличии специального разрешения УС ВУЗа

Уф... Ну ладно, все по старому.

Я уж испугался, что аспирантов брать имеют право только профессора :) Но тогда спрашивается, откуда они будут дальше появляться, если для звания профессора надо 2 или 5 защитившихся.

[avz]

Значение имеет степень, а не звание.

Впрочем, знаю несколько кандидатов+доцентов, у которых есть защитившиеся. Сам таким был. Но разрешений не получал ))) просто пришел в аспу, говорю - я девочку на защиту вывожу. Хотите - она пройдет через аспу, хотите - нет...

Там замечательная женщина у нас тогда работала. Жалко, что на пенсию вышла.

[Лучник]

Лучник, у доцентов 40, у профессоров 60.

фигово

Добавлено через 30 секунд
а) доктора наук
б) кандидаты наук при наличии специального разрешения УС ВУЗа

У нас и на доктора тоже какое-то решение принимается.

[Shallan]

фигово
Зато по зарплате ректора и проректоров мы в лидерах. Ваши очень скромные по сравнению с нашими) https://minobrnauki.gov.ru/documents/?ELEMENT_ID=82822
Иногда кажется, что едет правительственный кортеж на автомобилях представительского класса, но стоит приглядеться - это наша администрация подъезжает к университету.

[Лучник]

Зато по зарплате ректора и проректоров мы в лидерах. Ваши очень скромные по сравнению с нашими)

Да уж, посмотрел - впечатлился. :)

[Иван 1980]

Лучник, у доцентов 40, у профессоров 60.
:facepalm:

[leodeltolle]

кандидаты наук при наличии специального разрешения УС ВУЗа
уже давно это никому не интересно, кандидат, статьи есть, хочешь? Будешь.
Это местечковое - проводить через старцев.

[avz]

уже давно это никому не интересно, кандидат, статьи есть, хочешь? Будешь.
Это местечковое - проводить через старцев.

Ну у нас так. НР-кандидат через ОАиД не пройдет без решения УС. То есть не сможет получать 2700 рублей в месяц за руководство аспирантом, как я :lol:

[mitek1989]

НР-кандидат через ОАиД не пройдет без решения УС.

У кого-то в практике были такие случаи?

Когда УС какому-то кандидату сказал: Фиг тебе, а не руководство аспирантом :)

Думаю, при текущем дефиците вообще аспирантов как таковых... Чинить подобные препятствия - только яму себе копать.

Ну конечно, только если кандидат совсем уж никакой.

[Shallan]

У кого-то в практике были такие случаи?

У нас был случай, когда кандидат, узнав о необходимости пройти через УС, передумал брать аспиранта)

[Лучник]

узнав о необходимости пройти через УС, передумал брать аспиранта)

Что ж они там с ними делают?

У нас тоже "проходят", но это чистая формальность.

[Иван 1980]

После того, как я в вузе сказал, что взяли меня в союз художников России и это приравнивается к доценту, попросили принести подтверждающий документ, но уже сейчас поставили ставку 850 рублей в час. Много это или мало не знаю, но точно больше, чем 400 рублей 2 года назад).

[Лучник]

взяли меня в союз художников России и это приравнивается к доценту,

Надо было говорить, что к академику. Или, минимум, профессору.

[Иван 1980]

Лучник, точно!

[avz]

С зарплатами, видимо, что-то будет. Но что - не могу понять. Вдруг кто-то может?

https://tass.ru/obschestvo/23074615

Минобрнауки прорабатывает переход к финансированию образовательных программ исходя из выделенного количества бюджетных мест без ежегодной корректировки на фактический контингент. "При планировании будем учитывать также и неизбежный отсев за время обучения. По некоторым специальностям отсев действительно достаточно высок. Разные факторы тому причина, есть личные обстоятельства, кто-то ошибся при выборе специальностей, а кто-то не смог справиться с требованиями программы. Считаем, нельзя наказывать вузы рублем за принципиальность при оценке знаний студентов... Но с одновременным повышением ответственности за конечный результат - за выпуск специалистов необходимого профиля, их трудоустройство, ну и в дальнейшем анализ их заработной платы", - подчеркнул министр.

Вижу здесь совершенно несовместимые вещи.
А. Что переходят к СССРовской системе (сколько на 1 курс поступило, столько до 5 курса дают денег) - это хорошо. Вопрос, не поменяется ли при этом пропорционально вниз подушёвка, конечно.
Б. Процент, сколько можно отсеивать, уже многократно установлен. 10% в год, 30% за 4 года, ООП с выпуском менее 50% попадают в зону риска мониторинга.
В. Строгая ответственность за это вроде бы то же установлена вплоть до возврата ВУЗами бюджетных денег при высоком отчислении.

То есть что в итоге? Выдадут деньги по головам 1 курса, чтобы можно было отчислять, но отчислять выше норматива нельзя? При этом будет "строгая ответственность"?

[mitek1989]

avz, у этой задачи есть еще один параметр, которым Минобр может крутить как хочет :)

Это выделенное количество бюджетных мест, в зависимости от специальностей.

И этот параметр влияет на ответы на все ваши вопросы :)

Добавлено через 6 минут
Но с одновременным повышением ответственности за конечный результат - за выпуск специалистов необходимого профиля, их трудоустройство

Предположу, что бюджетные места будут доступны только в рамках целевого обучения. Выучили тебя на разработчика ракетных двигателей, а ты еще в процесе обучения устроился 1С-погромистом - все, возвращаешь деньги и отправляешься на СВО.

[avz]

Туда многие отправятся. Названия новых уровней ВО выдумывали люди с юмором.

Кстати, скорее всего, новые меры будут только для БВО с 26 года. То есть это не меры, а, скорее, благие пожелания.

Добавлено через 50 секунд
бюджетные места будут доступны только в рамках целевого обучения

Навряд ли... Сейчас даже 10% ЦО - проблема. Медики вон и без ЦО скоро разбегутся с такими инициативами.

[Иван 1980]

Предположу, что бюджетные места будут доступны только в рамках целевого обучения
Вот тут-то государство и удивится, когда количество желающих на бюджет упадет еще больше. Потому что по ряду позиций государство и так платит как крепостным, а тут крепостное право начинается прямо с вуза и минимум на 8-10 лет (4-6 лет в вузе, 3-5 лет на отработку).

[Николай Н-ский]

Б. Процент, сколько можно отсеивать, уже многократно установлен. 10% в год, 30% за 4 года, ООП с выпуском менее 50% попадают в зону риска мониторинга.


Как мне объясняли экономисты, отклонение по численности контингента допустимо не более 10% от значений контингента, указанного в государственном задании и это за все 4 года обучения. Если потери бюджетного контингента составляют не более 10% от первоначально заложенного, то государственное задание считается исполненным. В то же время, если потери контингента превысят пороговые значения, то ВУЗ будет обязан вернуть в бюджет средства, предназначенные на обучение отчисленных студентов + могут уменьшить набор на следующий учебный год.
Чтобы этого избежать, освободившиеся бюджетные места закрываются за счет перевода на бюджет студентов, обучающихся на платной основе.

Фактически отчислять кого-то очень проблематично, если бы разрешался отсев 30 %, то проблем бы вообще не было.

P.S. ВУЗ обычный региональный

[mitek1989]

Чтобы этого избежать, освободившиеся бюджетные места закрываются за счет перевода на бюджет студентов, обучающихся на платной основе.

Подставь друга, и получишь перевод на бюджетное место :cool: