Двухминутка радости

[Twuk]

Чорные Мстители Клязьмы-со-всеми-вытекающими
Вот смех-смехом, а у нас недалеко на озере Неро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F0%EE) умельцы смастерили плот. Делали, конечно, не из г-на и палок (никакой аллегории, т.е не как этот парень временное жилище (http://www.youtube.com/watch?v=nCKkHqlx9dE)), а из бревен. Сам его не видел (доберусь как-нить и сфоткаю), опишу по рассказам очевидца:

Делали ребята для себя, что бы время проводить в уединении от переполненных берегов. Получился он у них 8-ми местным с мангалом, укрытием от дождя, столиком, креслами садовыми и прочими свистелками. Про мотор и оформление ничего не знаю, но предположу:
- мотор точно есть, ибо как они ходят (мы-то знаем что плавает хм.. скажем нечто иное, но моряки ходят :) );
- находятся в общественном и публичном месте.

Ходили они, отдыхали, пока не заприметили их туристы из Столицы, мол, как у вас хорошо получилось -- не отдадите в аренду на предмет покататься? Теперь у них свой небольшой бизнес, ну как бизнес, скажем летний дополнительный доход, относительно неплохой. Этакое плавучее кафе самообслуживания с почасовой тарификацией. Делают второй плот, с ними в конкурентную борьбу вступили еще одни товарищи.

К чему это я? Если задаться целью и есть условия (выход к воде. бензопила и т.д.), то можно вполне сварганить плавсредство, а уж детям какой праздник будет. Был бы ребенком -- умер от счастья, признаюсь мне и сейчас идея очень нравится :)

[докторенок]

Twuk, идея замечательная, но главное, чтобы был в наличие более менее качественный лес, то есть бревна. Просто так рубить деревья нельзя, лесники могут штрафануть, но если решить вопрос со строительным материалом, то и в самом деле может все чудненько получится, прямо идея для малого бизнеса. Особенно ценно для ППС: как раз летом отпуск, можно денег подработать.

[Dukar]

А у нас будут Флибустьеры прибрежных сельпо, Корсары ларьков, Чорные Мстители Клязьмы-со-всеми-вытекающими
И как отправятся они всей толпой на необитаемый остров (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7517&highlight=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0% B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8 0%D0%BE%D0%B2)
Бюджетный отпуск для ППСов

Особенно ценно для ППС: как раз летом отпуск, можно денег подработать.
вот-вот :yes:

[Twuk]

идея замечательная, но главное, чтобы был в наличие более менее качественный лес, то есть бревна.
Ну, идея не в качестве подработки, скорее в качестве отдыха и занятия для себя и детей.
С лесом у нас в области довольно строго и подороже, но можно например найти относительно дешевый побитый короедом, или выкупить на санитарных рубках, рубках ухода. Чуток от Подмосковья (Лен. области) отъехать, так совсем дешево будет.
Времени и сил займет порядочно, благо отпуск длинный и если иных планов нет, то почему бы нет.
Лодка, конечно, функциональней и по всем параметрам лучше, но дороже и не так интересно детям будет. Опять же, у Лучника есть "парковочное и сборочное" место.

[прохожий]

сдается мне Лучник уже начал осуществление своей мечты :beer:

[IRA2001]

А я еду на учебу в Сочи :jump: на целую неделю! :jump:
Классная тема, отличный преподаватель, шикарный отель на берегу моря!
Раз уж отпуска не будет, то хоть учеба на море...компромисс )))

[kravets]

А я еду на учебу в Сочи :jump: на целую неделю! :jump:
Классная тема, отличный преподаватель, шикарный отель на берегу моря!
Раз уж отпуска не будет, то хоть учеба на море...компромисс )))

К нам в Воронеж приезжала на учебу подруга жены из Ульяновска. Учили их с 9 утра до 9 вечера. В воскресенье, перед отлетом, они наконец встретились.

[IRA2001]

Учили их с 9 утра до 9 вечера.

у нас по регламенту с 10 до 18.
Надеюсь на "смену картинки" утром и вечером.
Поплаваю...поиграю в волейбол...отдохну от работы :yes:

[kravets]

у нас по регламенту с 10 до 18.
Надеюсь на "смену картинки" утром и вечером.
Поплаваю...поиграю в волейбол...отдохну от работы :yes:

Утром - да, вечером пиво пить будете :)

[IRA2001]

kravets, все то вы знаете ;)

[Longtail]

Господа! Отпуск! Недельку дома.. 12-летний Чивас ригал и сигара :)
Потом в Турцию :)

[kravets]

Господа! Отпуск! Недельку дома.. 12-летний Чивас ригал и сигара :)
Потом в Турцию :)

У Вас хватит на недельку этого добра? А то может нафиг ее, эту Турцию?

[Dukar]

У меня очередная фетишистская радость: пошили мне на заказ кожаный рюкзачок

:p :p :p
Как раз к моим кемперовским ботиночкам.

А еще коллеги показали один интересный магазин дизайнерских украшений - я там пропала, залипаем у монитора всем нашим дружным коллективом :facepalm:

[прохожий]

Dukar, многие оценят не только рюкзачок. ;)

[Maksimus]

Слишком мало материала для оценки...

[Димитриадис]

(наставительно) а на встречи ходить надо...

[kravets]

Dukar, многие оценят не только рюкзачок. ;)

:yes:

[прохожий]

Слишком мало материала для оценки...ну это уже характеризует мастерство смотрящего ... :rolleyes:

[Dukar]

многие оценят не только рюкзачок.
больше не буду провоцировать, если уж рюкзаки вызывают такие эмоции

[kravets]

больше не буду провоцировать, если уж рюкзаки вызывают такие эмоции

:) Надо было общий вид с обувью продемонстрировать, чтобы было убедительно.

Не сердитесь :)

[Дмитрий В.]

если уж рюкзаки вызывают такие эмоции
Dukar, как нас учит бодхисаттва Хогфазер,
некоторых в половое возбуждение может привести даже вид сусликовых нор.
Так что все объяснимо.

[Дмитрий В.]

.....

[4gost]

некоторых в половое возбуждение может привести даже вид сусликовых нор
товарищей из разряда
Объявление на сайте знакомств: Романтик с большой дороги, только что отдохнувший на курорте для взрослых (7 лет от звонка до звонка) ищет привлекательную женщину для интимных утех. Возраст, вес, рост и пол неважен.
(с) баш

?

[Dukar]

Надо было общий вид с обувью продемонстрировать, чтобы было убедительно.
Посмотрела на фотку целиком, вместе с обувью, и решила, что нет, пусть это останется личной тайной для меня и тысячи моих фэйсбучных френдов. :laugh:

Добавлено через 53 секунды
Дмитрий В., ужас, что говорит этот Бодхисаттва Хогфазер :rolleyes:

[прохожий]

Dukar, это комплимент. и ничего более. ;)

[Котова]

У меня очередная фетишистская радость: пошили мне на заказ кожаный рюкзачок

Как раз к моим кемперовским ботиночкам.

Скиньте уж хоть фоточку кожаного ремешка) :rolleyes:

[Longtail]

Прочитал: "кожаных рюшечек" :)

[Dukar]

хоть фоточку кожаного ремешка
ну да, а потом читать еще пару страниц фантазий на тему бдсм

[kravets]

ну да, а потом читать еще пару страниц фантазий на тему бдсм

Если затянутым на шее - то обязательно :rolleyes:

[_Tatyana_]

адская жара, а их еще тянет на фантазии...

[kravets]

+23, солнышко. Нужно правильно выбирать место для отпуска :rolleyes:

Поеду сейчас в соседний поселок в хозмаг за краской. Жена сходила посмотреть на покрашенные вчера деревяшки для сборки второго яруса кровати, вернулась с речью, в которой слово "порнография" было самым литературным. Ага... Какой же придурок без грунтовки красит? Правильно - я.

[Старший докторенок]

_Tatyana_, это у Вас адская жара, а у нас только два дня обещают за 30, а потом опять не выше 25. Хорошо если не ниже и солнышко. И именно на эти у нас экзамен с курсантами

[_Tatyana_]

_Tatyana_, это у Вас адская жара, а у нас только два дня обещают за 30, а потом опять не выше 25. Хорошо если не ниже и солнышко. И именно на эти у нас экзамен с курсантами

я согласна на ниже и на без солнышка. лето - самое мерзкое время года :(

Добавлено через 4 минуты
+23, солнышко. Нужно правильно выбирать место для отпуска :rolleyes:

ну нищие не выбирают :laugh:

я по утру,вообще, помогала или мешалась - даже не знаю как правильно - брату и папе распределять саморазравнивающийся пол или самовыравнивающийся пол в свежекупленной четырехкомнатной квартире брата.

богатые сами полы не равняют :laugh:. а вы - отпуск.... в этом году экономим

[Старший докторенок]

я согласна на ниже и на без солнышка. лето - самое мерзкое время года :(

z

А я лето люблю. Во–первых отпуск, во–вторых тепло, а кроме того – столько много овощей и фруктов, столько всего вкусного можно приготовить.

[Martusya]

я по утру,вообще, помогала или мешалась - даже не знаю как правильно - брату и папе распределять саморазравнивающийся пол или самовыравнивающийся пол в свежекупленной четырехкомнатной квартире брата.


какой же он само разравнивающийся, если его разравнивать втроем надо

[_Tatyana_]

какой же он само разравнивающийся, если его разравнивать втроем надо

его надо сначала месить большим миксером, потом вываливать кучками-ну и помочь этим кучкам растечься, чтоб пол холмиками не застыл. просто этот чертов церезитовый пол не понятно что делает быстрее - схватывается в смысле твердеет или растекается - в смысле саморазравнивается :laugh:

в общем- я эти кучки сегодня раскучковывала.

Добавлено через 2 минуты
Старший докторенок, я люблю осень конца сентября и начала октября. весну тоже не люблю - пошлое время года. да, лето мерзкое, а весна - пошлое. сплошные половые инстинкты в природе и у людей

зима еще прекрасное- можно впадать в спячку на работе и на нее все сваливать

[kravets]

богатые сами полы не равняют

Ага. Богатые из дров делают надстройки над диваном... Не смешите моего кота...

[_Tatyana_]

Ага. Богатые из дров делают надстройки над диваном... Не смешите моего кота...

это у вас хобби такое- тут пожить, там пожить. тут прилечь, там поспать :laugh:

кстати, есть люди которые очень любят ремонты и что- то ваять своими лапками. мои соседи напротив ремонт делают каждое лето. сами. не просто покрасил- поклеил обои- а с перепланировкой части квартиры. второй день вырубают оконный проем на кухню в железобетонной панели 30 см или около толщиной ( несущая ) хотят удлинить кухню
прошлым летом переносили стены комнат и тд

[kravets]

это у вас хобби такое- тут пожить, там пожить. тут прилечь, там поспать

Да, я на самом деле очень домашнее существо. И чувствую себя здесь как дома.

[4gost]

нищие
и
свежекупленной четырехкомнатной квартире
хм... :)

[прохожий]

Если затянутым на шее - то обязательно :rolleyes:
есть более приемлемые части тела. :smirk:

[Старший докторенок]

Старший докторенок, я люблю осень конца сентября и начала октября.

А я этот период люблю за обилие овощей, красоту природы, но тень того, что вот-вот наступит мерзкий ноябрь и так до мая месяца - омрачает радость.

Купили сегодня блендер с насадками. Две насадки - кубиками и две терки. Кубики уже опробовали. Можно делать винегрет, окрошку, салат оливье, сегодня нарезала кабачки и баклажаны кубиками. Однако честно скажу - для четырех порций салата или винегрета - слишком много возни с мойкой, а вот если надо для заготовок - самое то. Терку еще не пробовали. Там еще блендер, миксер, и измельчитель. Одна проблема - где хранить. :)

[_Tatyana_]

4gost, :D
нет,если честно, то все не так круто... что ли.
я же тут писала, что детей у брата теперь трое, квартиры были 2к+1к рядом и еще одна не рядом которая сдавалась уже некоторое время, но это им неудобно оказалось по факту детовзращивания.

двушку продали+ материнский капитал= стоимость четырехкомнатной. все. просто осталось впритык на самый необходимый ремонт, потому что квартиру покупали на вторичном рынке - без ремонта нельзя. нанимает только тех, кого нельзя не нанять - сантехников для замены отопления, натягивальщиков потолков для кухни и коридора. с остальным пока справляемся. но тяжко...

две однушки оставили для сдачи внаем и потом на вырост деткам. вроде как всего много, но уж дюже все это финансозатратно в плане содержания. жилье это большие активы в плане денег. может и правы те кто не покупает жилье, а живет на съемных не парясь. много расчетов в инетнетах, что съемное жилье гораздо выгоднее - но в ментальности иметь именно свое...

с ужасом жду сдачи своей новостройки в ноябре...две квартплаты - жуть конечно...

[Старший докторенок]

4gost, может и правы те кто не покупает жилье, а живет на съемных не парясь. много расчетов в инетнетах, что съемное жилье гораздо выгоднее - но в ментальности иметь именно свое...

..

Съемное - Вы имеете виду у частных лиц или государства? Если снимать у частных лиц, то основная проблема - в любой момент могут попросить. Моя подруга на эту тему натерпелась. Я помню все снимаемые ею квартиры, и каждая была хуже предыдущей. Из первой, очень удобной их попросили буквально на второй-третий день после того как ее выписали со вторым ребенком из родильного дома.

[4gost]

квартиру покупали на вторичном рынке - без ремонта нельзя
почему это вдруг? мы тоже покупали вторичку - в итоге из ремонта только замена входной двери, сантехники и труб.

кто не покупает жилье, а живет на съемных не парясь
из съемной могут попросить съехать в любой момент (в лучшем случае - с уведомлением за 2-4 недели), поэтому для семьи, тем более с детьми - это не вариант.

много расчетов в инетнетах, что съемное жилье гораздо выгоднее
вот честно - совершенно не вижу выгоды

[Старший докторенок]

с ужасом жду сдачи своей новостройки в ноябре...две квартплаты - жуть конечно...

У лета есть еще один плюс - сегодня платила за квартиру. По сравнению с зимой платить намного приятнее.

[_Tatyana_]

4gost, там очень все убитое... жила в той квартире семья из папа/мама и 7 человек детей. потом выросли и разъехались - ремонта там в жизни не было

но территориально подошла именно эта квартира. школа, где и учатся племянники - видна из окон. это важно, с третьим грудничком еще- снимается вопрос провожание старших детей в школу. родители мои - тоесть бабушка и дедушка племянников живут совсем рядом. и рядом гараж братца.

про съем- я таких страшных историй не слышала- но мне чуждо житье не в своем. но люди разные

Добавлено через 1 минуту
У лета есть еще один плюс - сегодня платила за квартиру. По сравнению с зимой платить намного приятнее.

а мы будем в суд подавать. пока не знаю на кого- но активные бабули нашего дома заняты этим+ сменой УК. нам необоснованно ставят отопление в платежки. :(

[прохожий]

[


а мы будем в суд подавать. пока не знаю на кого- но активные бабули нашего дома заняты этим+ сменой УК. нам необоснованно ставят отопление в платежки. :(
надо смотреть. отопление могут и по всему году размазывать.

[_Tatyana_]

надо смотреть. отопление могут и по всему году размазывать.

не должны. идут отмазы что они нам недосчитали за отопительные месяцы. суммы большие - до 3-4 тыс в месяц. вот народ и пошел с вилами

[4gost]

суммы большие - до 3-4 тыс в месяц
у меня вся коммуналка 4 с небольшим тысячи, я бы тоже начал возмущаться
отопление могут и по всему году размазывать.
да, такое местами практикуется

[Рената]

Съем жилья может быть более выгодным в краткосрочной перспективе, когда есть работа, зарплата, здоровье. А на что снимать, когда осталась только пенсия? Я чего-то не понимаю? Что потом делают эти люди, которые всю жизнь снимают жилье?

[Team_Leader]

с ужасом жду сдачи своей новостройки в ноябре...две квартплаты - жуть конечно...
именно что с ужасом.
У меня тут друг в январе этого года продал в Бутово совместную с мамой трёху 80 кв. метров и на эти деньги купили у СУ-155 на заключительном этапе 3 двухи в Домодедово (область): себе, маме и на сдачу.
Ситуация с Су-155 известная, должны были получить ключи еще в мае, но до сих пор живут на съемной. сУ-155 светит банкротство, а по российскому законодательству дольщики - сами знаете какие в очереди кредиторов.
Поэтому в ЭТОЙ СТРАНЕ никаких новостроек, никакой первички, правовое положение дольщиков у нас примерно такое же, как у игроков в казино. Никогда в жизни.

Добавлено через 1 минуту
Съем жилья может быть более выгодным в краткосрочной перспективе, когда есть работа, зарплата, здоровье.
вы имеете в виду с учетом инвестиционных затрат, и то - все сильно зависит от первоначального взноса и размера ипотечной части.
И все равно - арендные деньги идут "в унитаз" - ипотека - накапливается в ваш актив. Это нельзя сравнивать.
Касательно же стоимости аренды как таковой - она существенно, в разы выше стоимости владения. по определению.

[Maksimus]

жилье это большие активы в плане денег
Как раз, наоборот, пассивы.

почему это вдруг? мы тоже покупали вторичку - в итоге из ремонта только замена входной двери, сантехники и труб.
Все зависит от состояния квартиры. Я пересмотрел их не один десяток - в какие-то хоть завтра въезжай и живи, а какие-то с соц.ремонтом 15 летней давности...

Цитата:
Сообщение от _Tatyana_
много расчетов в инетнетах, что съемное жилье гораздо выгоднее
вот честно - совершенно не вижу выгоды
Элементарно. Возьмем 1 к. кв. в Ю.Бутово. Цена - 5,5 млн. Аренда - 25 т.р. в месяц.
Положите 5,5 млн на депозит, пусть даже под 12%. Итого доход - 55 т.р. в месяц. Т.е. в 2 раза покрывает аренду!

У лета есть еще один плюс - сегодня платила за квартиру. По сравнению с зимой платить намного приятнее.
А у нас в Мск добавили кап.ремонт - 15 рэ с метра - жесть.


надо смотреть. отопление могут и по всему году размазывать.
В Мск именно так.

[Рената]

Возьмем 1 к. кв. в Ю.Бутово. Цена - 5,5 млн. Аренда - 25 т.р. в месяц.
Положите 5,5 млн на депозит, пусть даже под 12%. Итого доход - 55 т.р. в месяц. Т.е. в 2 раза покрывает аренду!
Ну хорошо, а потом? Когда уже нет свободных 25 т.р. в месяц? И ведь сначала тоже нет сразу 5,5 млн., чтобы их положить на депозит?

[Maksimus]

И ведь сначала тоже нет сразу 5,5 млн.Тогда, наверное, только ипотека.

[Team_Leader]

Элементарно. Возьмем 1 к. кв. в Ю.Бутово. Цена - 5,5 млн. Аренда - 25 т.р. в месяц.
Положите 5,5 млн на депозит, пусть даже под 12%. Итого доход - 55 т.р. в месяц. Т.е. в 2 раза покрывает аренду!
при условии, что, например, в конце 2015 года доллар не окажется по 100-120 руб, цены на недвигу в рублях, непропорционально, но растут, и однуха в Зюйденбутово становится уже 7,5 руб, и уже за 5,5 миллионов на депозите вы ее не купите. Даже вместе с 12% годовых.
Так что.
И тут тогда вопрос, может быть лучше положить на долларовый депозит с 1-3% годовых, но, в случае, если курс доллара растет с 58 до 105 (допустим) рублей за доллар, то ваши 5,5 лямов становятся уже 9,96.
Вопрос только в том, будет ли такая девальвация, когда она будет, и не будет ли в этом случае, например, запрещен долларовый оборот с принудительной конвертацией по фиксированному курсу, например 40.
Проблема не в простом расчете доходности. а проблема в неопределенности этой доходности и рисков.

А "попасть" можно и с рублевым депозитом, а страховая часть вклада - сами знаете сколько.
У нас за 25 лет в России отсутствует в принципе сколь либо долгийпериод основания прогноза надежности финансово-банковской системы.
Вот и получается, что при всех расчетах, как было, так и есть - вариант с вложение в недвигу, пусть и в пассивной форме - самый сбалансированный с точки зрения риск/доходность.
Про рынок акций и ПИФы даже не говорю.
Население приучено к долгосрочной ненадежности денег.

Добавлено через 2 минуты
Элементарно. Возьмем 1 к. кв. в Ю.Бутово. Цена - 5,5 млн. Аренда - 25 т.р. в месяц.
Положите 5,5 млн на депозит, пусть даже под 12%. Итого доход - 55 т.р. в месяц. Т.е. в 2 раза покрывает аренду!
там расчеты не сточки зрения доходов, а сточки зрения расходов, что жить в собственной - дороже, чем снимать.
Нет, никогда стоимость аренды не будет ниже стоимости владения. Ибо самое простое - арендодатель никогда не установит свою ренту ниже своего уровня затрат по владению.

[Maksimus]

А "попасть" можно и с рублевым депозитом, а страховая часть вклада - сами знаете сколько.
Ну это обходится раскладкой на несколько банков и/или паспортов.

цены на недвигу в рублях, непропорционально, но растут
Пока рынок недвижимости только стагнирует. Но согласен, риски есть.

арендодатель никогда не установит свою ренту ниже своего уровня затрат по владению.
Однако в провинции не редки случаи сдачи в аренду фактически за коммуналку.

[Team_Leader]

Ну это обходится раскладкой на несколько банков и/или паспортов.
и уголовным делом за мошеничество ;)
в моем случае - у меня нет достаточного числа паспортов с достаточным уровнем доверия/сопутствующих рисков, дабы раскидать и 5,5 лямов.

Добавлено через 24 секунды
Однако в провинции не редки случаи сдачи в аренду фактически за коммуналку.
мы не рассматриваем данный рынок.

Добавлено через 1 минуту
Пока рынок недвижимости только стагнирует. Но согласен, риски есть.
я не настаиваю, что коррекция рынка в рублях в связи с девальвацией произойдет одномоментно.
Но при такой сильной девальвации, как до 100+ - ее не может не быть.

[Maksimus]

и уголовным делом за мошеничество
С какого перепугу? :eek: Гражданин РФ может иметь сколько угодно вкладов в банках.
Или ты имеешь в виду т.н. "дробильщиков"? Но там совсем другая ситуация, и конечно, никто их мошенниками (в смысле, заложенном УК) не признает.

у меня нет достаточного числа паспортов с достаточным уровнем доверия/сопутствующих рисков, дабы раскидать и 5,5 лямов.
Всего лишь 2 банка - на себя + на мать (по нот.доверке).

[4gost]

Положите 5,5 млн на депозит, пусть даже под 12%. Итого доход - 55 т.р. в месяц. Т.е. в 2 раза покрывает аренду!
вот только не стоит забывать про инфляцию, которая легко съест остаток выгоды

дабы раскидать и 5,5 лямов.
при страховой сумме 1.4 млн - это всего 4 банка. Зачем много паспортов, если можно обойтись своим?

[Longtail]

в ЭТОЙ СТРАНЕ

Попахивает либерализмомссс

[Maksimus]

если можно обойтись своим
Я юзаю доверку для фиксов. Удобно.

[_Tatyana_]

Как раз, наоборот, пассивы.
я имела ввиду что много налички надо на его содержание

Добавлено через 1 минуту
именно что с ужасом.
дом достоен полностью. идет отделка. так что тут я не боюсь

[Team_Leader]

дом достоен полностью. идет отделка. так что тут я не боюсь
там тоже построен полностью, и отделка даже завершено, но область не подписывает акты приема в эксплуатацию из-за большой задолженности застройщика по налогам и по недострою по муниципальным контрактам.

Еще раз подумайте над своим правовым положением :yes: - оно со степенью достройки дома никак не связано.

(гарантирую - желание спасть спокойно до момента получения всех документов на руки - отпадет).

[_Tatyana_]

Еще раз подумайте над своим правовым положением - оно со степенью достройки дома никак не связано.
да ладно. мне есть где жить, так что как сдадут - так и сдадут. пока вообще не парит наличие/отсуствие документа на руках.

[Team_Leader]

Ну вот, наконец-то!
Ради такой фотки стоило жить :)
http://aspirantura.spb.ru/forum/picture.php?albumid=180&pictureid=1735

Добавлено через 1 минуту
моих детей и детей брата, преодолев сопротивление жены - наконец-то удалось свести вместе, а то, живя в одном городе - все только по скайпу.

[Старший докторенок]

Все - в полноценном отпуске! Сегодня последний экзамен у курсантов. Два дня на сборку чемоданов и почти месяц нас дома не будет :cool:

Добавлено через 46 секунд
Team_Leader, а детки между собой очень похожи и кажется очень довольны друг другом.

[Dukar]

моих детей и детей брата, преодолев сопротивление жены - наконец-то удалось свести вместе, а то, живя в одном городе - все только по скайпу.
почему такие сложности?

[Team_Leader]

Dukar, старая проблема женской семейной психологии, довольно верно описанная максимусом ("дорогой, ты самый замечательный, но вся твоя родня представляет прямую угрозу для нас и наших детей"). Как-то так. Нежелание прилагать усилия для поддержания отношений в рамках приличия: мое - это мои и родные, моя фактически внучатая уже племянница от сводной сестры - вам "родная сестра", а дети родного брата мужа - вообще никто. В лучшем случае седьмая вода на киселе.
Мои мама, папа - самые лучшие и замечательные, а твои - снимут хоть ради нас последние штаны - всегда враги и "совершенно чужие люди".
Я не говорю, что так буквально, но менталитет такого порядка примерно. Это типично, у меня и моя мать также примерно относилась к родне отца - вообще серьезная проблема для России.
Но мы их победили :cool:

Добавлено через 3 минуты
Ну и техническая проблема - до того в связи с отсутствием автотранспорта тащиться на другой конец московской области на дачу к ним без своего авто (а мероприятие было в связи с д/р моей племянницы, которое всегда летом, когда они на даче) с маленькими детьми с 4 пересадками (метро, электричка, автобус, 2 км через поле пешком) было и правда тяжело.
Сейчас попроще будет.

В любом случае надеюсь наконец до конца лета детей в тульскую область к родителям отвезти. А то уже среди соседей кривотолки, младшему 4 года почти - ни разу там не был еще.

Добавлено через 11 минут
Психологически, это реально очень сложно терпеть.
И я знаю огромное количество семей, распавшихся по этому фактору, не у всех мужиков достаточно высокий болевой порог и наличие терпения, чтоб это терпеть и с этой проблемой работать, внушать, объяснять, перевоспитывать.

[_Tatyana_]

Team_Leader, я так же отношусь к двоюродным и далее. чем.меньше общения- тем меньше меня напрягают просьбами и тем легче их слать в лес.

на себя время нет- табун родни мне никчему

[Дмитрий В.]

А то уже среди соседей кривотолки
Team_Leader, Вы же доктор наук, работаете в иностранной фирме отнюдь не мальчиком на побегушках (тим лидером), - может, наплевать на этих соседей? Может, то, что дети повидают бабушку с дедушкой, важнее мнения соседей об этом? :)

[Team_Leader]

Дмитрий В., я человек из деревни, и не могу наплевать на соседей :yes:
+ 4 года в общаге жил с кавказцами, я думаю, многие их ценности перенял.

Добавлено через 4 минуты
Team_Leader, я так же отношусь к двоюродным и далее. чем.меньше общения- тем меньше меня напрягают просьбами и тем легче их слать в лес.

на себя время нет- табун родни мне никчему

Это ущербная позиция.
Совершенно неприемлемая для меня.
Я в детстве знал и активно общался со всеми своими двоюродными и троюродными даже, и считаю это большой ценностью.
Просьбы и т.п. Если меня напрягают/превышают мои возможности - мне достаточно сказать "не могу" и все, но - принцип мафии - важный принцип. Посмотрите на кавказцев - все друг друга знают, тянут и живут лучше в общем русских. Чужие затолкут, а свои, тем более не самые худшие свои (брат у меня не хуже меня не последний человек) - должны общаться. Даже если не всегда есть возможность поддержки - обмен информацией тоже многое значит.

Добавлено через 1 минуту
Надо знать свой род, свой тейп, свое племя!

[_Tatyana_]

Надо знать свой род, свой тейп, свое племя!

не все городские жители остались стайными. мне достаточно теоретических знаний.

в чем ценность общения я так и не усекла из вашего рассказа

[Martusya]

в чем ценность общения я так и не усекла из вашего рассказа

ну я тя умоляю
почувствовать себя главой прайда
завести вторую семью старшая жена мораль не позволяет, а тут пжалста - стада родни и про всех можно писать на форуме опять же

[прохожий]

в чем ценность общения я так и не усекла из вашего рассказа
пофоткаться можно :rolleyes:

[Team_Leader]

_Tatyana_, когда ваш двоюродный брат станет начальником на хлебном месте, то он пристроит вашу дочку на хлебное место в подчиненной структуре.
Если вы будете с ним общаться и поддерживать отношения с тех пор, когда он был еще бедным. А просто если вы к нему полезете, когда он уже стал богатым - естественно он вас пошлет.
;)

Добавлено через 42 секунды
Клиентскую базу надо пасти, иначе крупные заказы уплывают к конкурентам.

Добавлено через 40 секунд
Это я грубо!
Армене и прочие живут благодаря этому намного лучше дураков русских

Добавлено через 4 минуты
Но вопрос общения родных двоюродных братьев и сестер лежит в принципе выше этого, это все в плоскости высшей справедливости, потому что Так Надо!

Добавлено через 46 секунд
Martusya, мало вас в детстве воспитывали, а надо было!

Добавлено через 20 секунд
Шоб понимали, панимаишь!

Добавлено через 3 минуты
_Tatyana_, нет никаких городских жителей!
Нефть скоро кончится и возврат в той или иной форме к натуральному хозяйству неизбежен!
"Мой дед ездил на верблюде, отец ездил на верблюде, я езжу на машине, чтоб мой сын ездил на верблюде!"
Вообще, погляжу я - коммунисты с попами вас подраспустили! Никакого контроля, морали и нравственности, видимо придется звать на помощь Рамзана и принимать Ислам.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, когда ваш двоюродный брат станет начальником на хлебном месте, то он пристроит вашу дочку на хлебное место в подчиненной структуре.
.. .
Вообще, погляжу я - коммунисты с попами вас подраспустили! Никакого контроля, морали и нравственности, видимо придется звать на помощь Рамзана и принимать Ислам.

тоесть вы из меркантильных соображений? хотите чтоб ваших детей пристроили к мэру Тулы на кормовое меcто. ну удачи, чо уж там

[Maksimus]

Martusya, мало вас в детстве пороли, а надо было!
И не только в детстве :rolleyes:

[Team_Leader]

_Tatyana_, я вообще сторонник материальной теории происхождения этики. То есть как бы люди сначала рационально дошли до того, что этичное поведение несет общественную выгоду, а потом это было утверждено в форме общественного закона.
И таки - да, я понимаю, что этичное поведение, в т.ч. выполнение Заповедей Господа в отношении семьи - рационально и выгодно.

[Дмитрий В.]

рационально и выгодно.
Team_Leader, от этой "родственной помощи" от седьмой воды на киселе все равно толку чаще всего ноль. Делали мы ремонт, обратились к каким-то дальним родственникам - ну а как же, вроде бы "свои". Денег они с нас взяли ненамного меньше, чем было бы не с родичей, зато многое сделали через одно место - и не выскажешь за это особо, вроде как родня. Лучше бы сразу заплатили немного побольше, зато и сделали бы нормально. Или другой такой родственник, который тоже этим промышляет, но уговорить его сделать что-то по мелочи на даче невозможно - как же, масштабы работ, которые там надо сделать, незначительные, так что ему, получается, профита в этом мало будет (при этом речь о бесплатной работе не идет). Ну и толку от такой отдаленной родни, где тут выгода?

[Team_Leader]

Дмитрий В., это совсем другой и нерелевантный моей идее кейс.
И изначально речь у меня шла совсем не о дальней, а об очень близкой родне.
Дети просто должны знаться и общаться детьми родных братьев/сестер матери и отца.

Добавлено через 2 минуты
Коммерческие отношения, когда из-за родственных связей кто-то должен терять свою выгоду - это нездоровая форма. Родственные отношения приоритетно должны использоваться для win-win стратегий.
Обмен информацией о возможностях прежде всего.
Грубо говоря, не купить у тебя дешевле, потому что ты мой брат и кому-то кого-то содержать, а, грубо говоря: "вдвоем мы сможем украсть больше".
Стратегия групповой охоты эффективнее стратегии индивидуальной. Как-то так.

[Maksimus]

Дмитрий В., да, истинна народная мудрость - с друзьями и родственниками денежных дел не иметь. Помнится, первый год жизни в Мск мы снимали квартиру у родственников - так до сих пор не общаемся, а прошло уж почти 20 лет :laugh:

[Димитриадис]

Просто не знаю, кто меня больше восхищает в этом полилоге - Team_Leader или Martusya.

[Longtail]

старая проблема женской семейной психологии

Тим, ну, вы в душе глубокий подкаблучник, никак жене не можете объяснить, кто в семье главный. Взять хотя бы ту историю с носками:facepalm:

Мой совет, пожестче нужно быть немного: "я сказал и точка". Жена привыкнет и смирится. Без крайностей, конечно, видимость "совещаний" нужно создавать, но в принципиальных вопросах решать однозначно прямо, а не политикой бонопартизма заниматься.

[Maksimus]

Мой совет, пожестче нужно быть немного: "я сказал и точка". Жена привыкнет и смирится.
Имхо уже поздно - это будет выглядеть как бунт хомячка. Да и рычагов нет: жена (и вроде как дети, а это де-факто тоже самое, что и жена) имеет немалую долю недвиги + любовь Тима к детям (т.е. будут манипуляции детьми, не о говоря уж о базовой женской манипуляции :cool:). А если еще взять во внимание большую белую зарплату, то...

[4gost]

Имхо уже поздно
соглашусь

[Дмитрий В.]

Взять хотя бы ту историю с носками
А что там за история с носками? :confused:

[Team_Leader]

Maksimus, все несколько не так.

Добавлено через 12 минут
А если еще взять во внимание большую белую зарплату, то...
ну и даже в этом случае есть варианты "судного дня" существенно опустить уровень жизни и лишить многих возможностей.
:yes:
хорошо аргументированные угрозы своему материальному положению и перспективам люди в принципе - понимают неплохо. :yes:
Потому что при жесткой постановке вопроса (например): уже не получается жить на алименты + работать, потому что если сказать: дети с тобой - ты сиди и неси ответственность, ни я ни родители не имеем возможности - то няня (встречалка-провожалка-сиделка с уроками для ребенка-школьника в частном случае) в голую алиментно-зарплатную экономику (зарплата ППС) уже не вписывается, поэтому зарплатная часть отпадает вместе с возможностями "личностного развития" и "перспектив" (хотя, у меня большие уже сомнения на предмет существования в природе этих перспектив, связанных с "личностным развитием").
Поэтому в принципе - воспитательная работа должна строится вокруг донесения полной и четкой политинформации по поводу данных опций, и если надо, то с привлечением к разъяснительной работе и параллельным просвещением других "заинтересованных лиц".
Часто, конечно, не следует прибегать к напоминании об "оружии судного дня", но периодически и критически важным реперным точкам - можно (не чаще 1-2 раз в год). :yes:

Впрочем, могу сказать одно, к оздоровлению внутрисемейной обстановки сильно способствует, например, проведение отдельного от всех родственников, братьев, тётушек и т.п. отпуска. :yes:

Добавлено через 6 минут
А что там за история с носками?
там не с носками.
Там с ногами, голыми.
Обычно в большинстве семей подход такой (корни из библии и корана, видимо), что есть в доме и прочих важных местах - есть "чистые" места, где не ходят обутыми, например, а при входе туда иногда снимают, например, даже домашние тапочки. У меня мать, например, в тапочках тоже ходит только на кухне, а при входе в зал "на жилплощадь" - снимает их, "чтобы жир с кухни в зал не носить".
такой же подход, я, например, увидел у одних знакомых, например, на даче: вот тут до терассы мы ходим обутыми, а далее - снимаем обувь и ходим босиком.
У моей тещи фитча (а я люблю ходить босиком), что сами по себе разуте ноги в силу своей ритуальной, виимо нечистоты, являются источником запаха пота и "тухлоты" (даже если ты только что из ванной, например). Поэтому для изоляции "чистого" пола от "пота и тухлоты" ног - все обязана везде ходить в тапочках.
меня это бесило, пока мы там у них жили. но и сейчас она пару раз пыталась внедрить эту практику уже в нашем, т.е. моем доме.
Послал в жесткой форме, и даже обидки были.

Добавлено через 2 минуты
А что там за история с носками?
а, с носками, опять, ибо "ноги - источник пота и тухлоты" - то стирать их в стиральной машинке нельзя ибо в ней "я стираю детские вещи и мои трусы, которые надеваю себе на одно место, а от пота и тухлоты с ног может быть сифилис и гонорея с мондавошками".

[Maksimus]

в голую алиментно-зарплатную экономику (зарплата ППС) уже не вписывается
А с чего ты взял, что в голую? Без привязки к конкретной ситуации (сугубо абстрактно) - женщина с такими исходными данными еще вполне способна найти замену. И вырисовывается картинка (вполне типичная) - бывшая жена с неплохими алиментами, квартирой и дети с "новым папой".

Добавлено через 43 секунды
могу сказать одно, к оздоровлению внутрисемейной обстановки сильно способствует, например, проведение отдельного от всех родственников, братьев, тётушек и т.п. отпуска
Это да.

[Team_Leader]

там, к сожалению (в семье у старших предков), есть элементы передачи обычаев и повадок от неких прямых предков, имевших психосоматические расстройства травматического характера. наложенные на комплекс большой любви к своим родителям, что не позволяет детерминировать подобные заветы и модели поведения, как психо-паталогические (что это, грубо говоря был не здравый смысл - а форма психоза).
"Меня моя мать так учила, а как я могу делать не так, это будет фактом неуважения к памяти матери".
В общем, неудивительно, например, у моего приятеля прабабка 10 лет страдала старческим слабоумием в серьезной форме с периодическим впаданием в психозы, так его бабушка, которая была вынуждена ухаживать за ней, периодически в свою очередь тоже была вынуждена обращаться к психиатрам.
Проблема. короче, хоть той прабабки уже в одном случае в живых нет 10, в другом случае почти 30 лет.

Добавлено через 3 минуты
А с чего ты взял, что в голую? Без привязки к конкретной ситуации (сугубо абстрактно) - женщина с такими исходными данными еще вполне способна найти замену. И вырисовывается картинка - бывшая жена с неплохими алиментами, квартирой и дети с "новым папой".
ну, квартира, в которой выделены доли всем. в принципе, при особом жалении хотя бы одной стороны - после развода может стать и неразменной.
Согласитесь ситуация даже при "поиске замены" наличия в квартире с его твердной долей бывшего супруга. который уезжать и размениваться не собирается - здоровой психческой обстановке способствовать не будет, и уж подобную квартиру никак нельзя рассматривать в качестве полноценной для будущего "устройства личной жизни" ;) это совершенно точно. да даже и с разменом - это все не просто большие, это очень большие деньги, все не так просто.

Добавлено через 3 минуты
в общем, даже без особой фантазии инструментов при необходимости устроить "веселую жизнь всем" - оно, конечно, понятно, что и себе, но при необходимости на это уже плевать - достаточно.
Это тоже является хорошим просветительским инструментом.

Добавлено через 5 минут
в общем, я к чему, это все в основном - глубоко теоретически, и в общем, любовь, наверное в браке главное, но.... глупости делают все и внезапный неадекват может случиться у кого угодно, поэтому любовь любовью, но, как нас учат в компании - управление - это прежде всего контроль и инструменты взаимного контроля - это тоже важно.

[Maksimus]

Это тоже является хорошим просветительским инструментом.
Но не сильно пугающим, если честно. Вот перспектива оказаться с голой жопой на морозе - это совсем другой коленкор.

[Team_Leader]

меня, конечно, сильно в этом плане испортил первый брак с быстрым разводом.
Наверное, я понимаю, что то, что я пишу для многих выглядит ужасно, но факт.

[Maksimus]

любовь, наверное в браке главное, но.... глупости делают все и внезапный неадекват может случиться у кого угодно, поэтому любовь любовью, но, как нас учат в компании - управление - это прежде всего контроль и инструменты взаимного контроля - это тоже важно
Безусловно.

[Team_Leader]

Но не сильно пугающим, если честно.
кому как.
Меня, например, песрпектива еще одного ремонта и переезда и вообще возврата к квартирно-недвижимостному вопросу сильно пугает. 12 лет этого кошмара - не пожелаешь никому.
я хочу просто жить - ездить в отпуск, на машине на дачу, к родственникам, в лес, и не париться кредитами, ремонтами, переездами и т.п.
Я только в общем жить начинаю. Моодость квартирными вопросами выкинута в топку. по большому счету, но я хоть по сторонам сейчас могу оглядеться.

[Twuk]

Просто не знаю, кто меня больше восхищает в этом полилоге - Team_Leader или Martusya.
Коллега, бесспорно восхищает Мартуся :)) А ТимЛидер опять (снова?) отжигает напалмом семейной мысли :)

[Paul Kellerman]

пота и тухлоты с ног может быть сифилис и гонорея с мондавошками
И в чем тут двухминутка радости?

[Dukar]

И в чем тут двухминутка радости?
аналогичный вопрос возникает при чтении раздела "юмор. студенческие перлы"

[4gost]

И в чем тут двухминутка радости?
видимо, нам предлагается порадоваться тем, что у нас все не так уж и плохо на фоне некоторых тараканищ семейной жизни Тима

[Team_Leader]

4gost, полегче с язвительным тоном.
Да, тема ушла в оффтопик, и что?

[4gost]

Team_Leader, ну неужели Вы не согласны, что некоторые моменты из Вашего быта как минимум... странные для стороннего человека?

[Лучник]

Это ущербная позиция.

Согласен. Однако, я тоже не могу никак общаться с родней (в отличие от жены, у которой и троюродные - близкие люди).
О выгоде я не думаю. Просто нет никаких внятных точек соприкосновения. Очень все разные.

[_Tatyana_]

Я только в общем жить начинаю.

CABhCUBE9Z8

все покупают квартиры, но почему то только у вас это подвиг. нет, не так! ПОДВИГ!1111!!!!!!

и рано булки расслабили. вам надо купить по квартире своим сыновьям, или вы думаете, что невестки захотят рожать вам внуков при вас!?

тоесть впереди у вас две двушки как минимум

[Лучник]

у вас это подвиг. нет, не так! ПОДВИГ!1111!!!!!!

Так в Москве ж! В Москве - подвиг.

[_Tatyana_]

Лучник, у меня много близких родственников: мама и папа, брат с семьей - 5 человек, сестра и бабушка. есть двоюродные с которыми перезваниваемся на Новый год. а тащить дитя в глухопердь или наоборот в столицу, чтобы сделать селфи чужих друг другу детей и поставить себе галочку в ежедневник - ок! сегодня я опять мужик!

что бы общаться - надо иметь точки соприкосновения. генетически схожая сперма не повод

Добавлено через 2 минуты
Так в Москве ж! В Москве - подвиг.
я вас умоляю.

[Dukar]

Ну что вы Тимлидера троллите? Человек самостоятельно заработал, без поддержки семьи. Есть повод радоваться.

[_Tatyana_]

Ну что вы Тимлидера троллите? Человек самостоятельно заработал, без поддержки семьи. Есть повод радоваться.

никто не троллит. и все радуются, даже советуем местами. он классный мужик, только местами рефлекирует избыточно

[Maksimus]

Я только в общем жить начинаю
Тоже про Печкина вспомнил :)

тоесть впереди у вас две двушки как минимум
С какого перепуга? По первому взносу по ипотеке, максимум по однухе и хорош.

я вас умоляю.
В 30 с небольшим лет иметь треху в Мск, полностью самостоятельно закрыв ипотеку - не подвиг?

[прохожий]

(в отличие от жены, у которой и троюродные - близкие люди).
я думал это только у моей ..

Добавлено через 1 минуту


В 30 с небольшим лет иметь треху в Мск, полностью самостоятельно закрыв ипотеку - не подвиг?если дворником работаешь - то подвиг, а если топ-менеджером и для тебя 100 штук не деньги - то ничего сверхъестественного.

[Maksimus]

топ-менеджером и для тебя 100 штук не деньги
100 штук - топ-менеджер? Не смешите :D

Добавлено через 2 минуты
100 штук не деньги - то ничего сверхъестественного
Да даже если 100 штук ежемесячно откладывать на жилье, то это надо 10 лет на Тимову треху копить, без учета ипотечных процентов, усекаете?

[Linnar]

О выгоде я не думаю. Просто нет никаких внятных точек соприкосновения. Очень все разные.
Материальная выгода здесь все-таки и ни при чем. Может просто не было привычки. В нашей семье (украинской с маминой стороны) все сестры всегда тащили своих мужей и детей к матери, так и привыкли, все праздники вместе. Хотя тоже очень разные. Сейчас разъехались, но пытаемся общаться. И наверное, это просто чувство самосохранения - да, вместе легче выжить, помогать друг другу, поддерживать, особенно в условиях современного элементарного семейного уклада, я имею в виду семью только с одним ребенком.

Добавлено через 5 минут
только местами рефлекирует избыточно
А мне вот нравится, что Тимлидер спокойно все шайсе (сорри) вываливает и совершенно не беспокоится и не обижается. Да, дома построить своих теток не всегда удается, но он и не парится по этому поводу. Как есть, так и есть. А эмоциональные стенания просто на публику.

[прохожий]

Maksimus, прочитайте внимательней мой пост - было сказано "100 штук не деньги" для него. это его слова.
а сколько он получает и откладывает при таких условиях можно только догадываться.

[Team_Leader]

прохожий, деньги, деньги. :yes:
Имелось в виду, что зарплата если только 100 штук на семью из 4 чел - маловато, надо хотя бы еще какой-то хвостик к этому, а так - вполне себе деньги.
И не топменеджер я.
Скорее - младший комсостав.
"Должность руководительского уровня без постоянных штатных подчиненных".
Типа капитана в штабе дивизии.

Добавлено через 4 минуты
А так, к 2011 году, например, когда у меня была чистая двуха в области и почти закрытая ипотека по однухе в городе, у меня зарплата никогда не превышаоа 64 000 рублей.
Ну премию я получил 2 раза относительно большую за реализованные проекты по 5 тыс Евро - 2 раза в период 2005 - 2011 годы.
Все.
Это потом побольше стало, но тоже далеко не в 3 раза. И даже не в 2,5.


Добавлено через 27 секунд
CABhCUBE9Z8

все покупают квартиры, но почему то только у вас это подвиг. нет, не так! ПОДВИГ!1111!!!!!!

и рано булки расслабили. вам надо купить по квартире своим сыновьям, или вы думаете, что невестки захотят рожать вам внуков при вас!?

тоесть впереди у вас две двушки как минимум
Есть принцип - не надо давать рыбу, надо дать удочку. Удочка важнее.
Надо впихнуть на работу и обеспечить связями, чтобы могли быстро заработать на недвигу достаточной крмфортности.
2 резона: чтоб не было демотивации. Обычно семьи, где родители/деды бабки все обеспечили - развитие хуже и впоследствии детей роддается как ни странно меньше. Определенный уровень дискомфорта должен быть на старте.
Второй резон. Ну что толку, что мои родители мне там в размере 250-300 долларов в месяц тоже помогали 8 лет, с учетом брата отдавая нам 80% своих доходов. Отец 15 лет не был в отпуске ни одного дня?
Помощь эта в общем объеме стоимости квартиры - все равно фигня, но они надрывались, а главное - стратегических перспектив это никаких не открывает. Инвестиции в пассив. Да, хата в Москве лучше стартовые возможности, но факт есть факт, что самого главного - даже не связей, а информации о том, что надо делать для карьеры, чтобы это было правильно они нам не дали и не могли дать в принципе.
Вот мне 35 лет. Для начинающего - стар, для реальных перспектив сообразно своим способностям и возможностям - и близко ничего нет. И случись что с нынешней работой (реорганицация и т.п.) это будет реальная катастрофа. Я не уверен что смогу найти место хотя бы сопоставимое с нынешним.
Вот и все.
Надо рвать жопу искать ходы и связи. Потому что даже выпрыгивая из штанов, создавая каждому исходно по двухе - говно это все. Это не актив.

Добавлено через 4 минуты
На самом деле квартира - тоже ничего не стоит.

[Дмитрий В.]

Надо впихнуть на работу и обеспечить связями, чтобы могли быстро заработать на недвигу достаточной крмфортности.
Team_Leader, по-моему, надо не просто на работу впихнуть, а сначала дать нужные навыки, чтобы они этой работе соответствовали, чтобы не смотрели как на пришедших по блату бездельников. Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу, а без них - только "впихивать" останется.

Добавлено через 1 минуту
Если что, то я не применительно к Вам, а абстрактно-общетеоретически.

[Team_Leader]

Team_Leader, по-моему, надо не просто на работу впихнуть, а сначала дать нужные навыки, чтобы они этой работе соответствовали, чтобы не смотрели как на пришедших по блату бездельников.
это само собой. Это даже не обсуждается, но вопрос, что без "впихивания", выхлоп от навыков - скажем так - не совсем тот, как хотелось бы. Грубо говоря, разница и отдача от потраченной молодости за книгами и дополнительными занятиями не так очевидна по сравнению с опцией "курил, бухал и лазил по бабам".

Добавлено через 1 минуту
Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу, а без них - только "впихивать" останется.
к сожалению, практика показывет, что необходимость во впихивании имеется в любом случае.
Хотя бы в форме "на рельсы поставили" и заранЕе определили нужную траеторию.
Это комплекснй вопрос, тут и связи, и пихание, и необходимая информация о развитии рынка и его перспективах.

[kravets]

к сожалению, практика показывет, что необходимость во впихивании имеется в любом случае.

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.

[Дмитрий В.]

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.
:) В общем, да. Или, по крайней мере, насколько я пока успел понять, принцип "впихивания" касательно IT-индустрии менее применим, чем в других отраслях.

[Hogfather]

Дмитрий В., если на позиции "рабочих лошадок" -- так это везде так, а к денежным потокам, чтобы свою запрудку небольшую построить, никто человека с улицы не возьмет.

[Дмитрий В.]

Hogfather, мне казалось, что Тим Лидер себя позиционировал как "рабочую лошадку", или мне неправильно казалось?

[Team_Leader]

Hogfather, :yes:

Добавлено через 35 секунд
Hogfather, мне казалось, что Тим Лидер себя позиционировал как "рабочую лошадку".
речь не о текущем фактическом позиционировании, а о vision

[Maksimus]

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.
А по-моему, наоборот, пока только подтверждает. Да своими навыками можно получать неплохие по меркам провинции деньги, быть чуть выше среднего - но и не более того.

Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу
Вроде как речь не о неплохой работе, а о качественном улучшении уровня жизни.

[прохожий]

Тож поддержу - впихивание в большинстве случаев необходимо. Увы.

[Martusya]

вас же разорвет, тимачка

с одной стороны

Надо знать свой род, свой тейп, свое племя!

а с другой

Впрочем, могу сказать одно, к оздоровлению внутрисемейной обстановки сильно способствует, например, проведение отдельного от всех родственников, братьев, тётушек и т.п. отпуска. :yes:




Martusya, мало вас в детстве воспитывали, а надо было!


Тимачка, держите себя в руках. Не все такие добрые, как я и, учитывая ваши откровения о воспитании наследников, можете огрести в ответ на такую фразочку. От кого-то недоброго.

[Maksimus]

вас же разорвет, тимачка
с одной стороны
а с другой
А разве тут есть противоречие? Поддержание отношений есть работа, часть бизнес-плана :D

[Team_Leader]

Тимачка, держите себя в руках. Не все такие добрые, как я и, учитывая ваши откровения о воспитании наследников, можете огрести в ответ на такую фразочку. От кого-то недоброго
вот я и говорю, мало Вас воспитывали, надо было помимо музшколы отдать еще в художественную, на плавание и спортивную гимнастику. :yes:

[Martusya]

вот я и говорю, мало Вас воспитывали, надо было помимо музшколы отдать еще в художественную, на плавание и спортивную гимнастику. :yes:

Тимачка, отцу такого количества детей стыдно подменять понятия "воспитывать" и "отдать".

[Team_Leader]

с одной стороны

а с другой
одно другому не противоречит.
Ехать в отпуск на 3 недели с семьей брата - само собой не надо. А ходить в гости друг другу, хотя бы по поводу дня рождения - желательно, поздравлять друг друга с праздником, и не хамить. Там, глядишь - и точки соприкосновения найдутся.
А то получается, не иначе, как у Татьяны - Мои - родные, двоюродные и их дети - точки соприкосновения имеют, потому что мне интересно с ними. При этом родня мужа - уже точек соприкосновения не имеет потому что такой вот услшовной татьяне с ними неинтересно. И ей похрену мороз, что мужу с ее родней тоже не интересно, но он не посылает в силу воспитания, и понимания, что в общем "так надо", делает усилие и поддерживает видимость нормальных отношений, а ей - похрену, что мужу со своим братом и его детьми - интересно тоже. Ей важно, что я - на остальных насрать (речь не о конкретном человеке, речь о подходе).
Ей насрать, что ее родители - находятся в нормальном психоэмоциональном состоянии, потому что их дети и внуки - вот они - на виду и общаются. У них внутри чувство гармонии и "все в порядке" по этому поводу. В тоже время, ей насрать, что у родителей муже сердце разрывается, и совсем не все в порядке, и они чувствуют себе в определенной мере униженными, что их дети, которых они вырастили вместе и ориентировали на дружбу и взаимопомощь, их внуки не общаются между собой, потому как какая-то лярва решила, что "общая сперма - не основание притягивать общение за уши".
И совсем насрать ей на то, что в семье в общем, как и везде должен выполняться принцип взаимности. Моей родне таже степень внимания, что и твоей.
И в общем и целом, я вот думаю, что подходы в некоторых исламских и "адатных" (основанных на местных традициях) культурах к женам, которые начинают такие интриги плести в семьях (не будем вдаваться в подробности), они может быть и правильные. Я далек от мысли, что обратная ситуация "родня это только жена мужа, потому как женщина выходит ЗА МУЖА" - верная, но ПРИНЦИП ВЗАИМНОСТИ - это важная вещь. Даже если тебе не нравится, но если муж испытывает потребность в общении - засунь свои эмоции в задницу и сделай вид благопристойных отношений в семье. От визита вежливости 2-3 раза в год - ты не умрешь!

Добавлено через 29 секунд
Тимачка, отцу такого количества детей стыдно подменять понятия "воспитывать" и "отдать".
а как же воспитательная функция учреждений образования :) :lol:

Добавлено через 1 минуту
впрочем, шучу я. дело Ваше и ваших родителей, не обижайтесь. Я просто выражаю свой взгляд на диспропорции в некоторых аспектах социальных отношений.

Добавлено через 1 минуту
Martusya, впрочем, еще во времена дворянства - детей отдавали, например, в кадетский корпус в целях воспитания. так что "отдать" (например забухавшего сына в армию) - частный случай воспитания (в некоторых случаях бывает, что и эффективный).
Но, от степени запущенности воспитательного процесса зависит, конечно же.

Добавлено через 5 минут
Даже если тебе не нравится, но если муж испытывает потребность в общении - засунь свои эмоции в задницу и сделай вид благопристойных отношений в семье. От визита вежливости 2-3 раза в год - ты не умрешь!
в конце концов - принимай со всем, и с родственниками тоже - ты видела и знала всех, когда выходила замуж. не нравятся - могла не выходить, а вышла - помни, что брак - это не только права, но и обязанности.

[Martusya]

впрочем, шучу я. дело Ваше и ваших родителей, не обижайтесь. Я просто выражаю свой взгляд на диспропорции в некоторых аспектах социальных отношений.

Тимачка, в нашем с вами престарелом возрасте кивать на родительское воспитание немного странно. Уже лет 20 как надо бы самому себя воспитывать и жить своим умом. *выразительно смотрит*


Martusya, впрочем, еще во времена дворянства - детей отдавали, например, в кадетский корпус в целях воспитания. так что "отдать" (например забухавшего сына в армию) - частный случай воспитания (в некоторых случаях бывает, что и эффективный).
Но, от степени запущенности воспитательного процесса зависит, конечно же.

Тимыч, отдавайте детей в кадетку, жену сдайте максиму на воспитание и ай-да в воронеж.

Добавлено через 35 секунд


в конце концов - принимай со всем, и с родственниками тоже - ты видела и знала всех, когда выходила замуж. не нравятся - могла не выходить, а вышла - помни, что брак - это не только права, но и обязанности.

*испуганно* это вы мне?

[Team_Leader]

Тимачка, в нашем с вами престарелом возрасте кивать на родительское воспитание немного странно. Уже лет 20 как надо бы самому себя воспитывать и жить своим умом. *выразительно смотрит*
шо вы привязались. Да, я грубо и неуместно пошутил. Приношу извинения :flower: . Остальное - по этой части разговора - игра слов и попытка отшутиться, шо вы ей богу :lol:

Добавлено через 55 секунд
*испуганно* это вы мне?
нет, это вообще к семейным отношениям.

Добавлено через 38 секунд
Тимыч, отдавайте детей в кадетку,
не возьмут пока, там с 12 лет. Вариант, в принципе, рабочий.

[Martusya]

шо вы привязались. Да, я грубо и неуместно пошутил. Приношу извинения :flower: . Остальное - по этой части разговора - игра слов и попытка отшутиться, шо вы ей богу :lol:

Тимачка, я ж не обижаюсь. Я вообще не о себе уже говорю. *смотрит совсем выразительно*

не возьмут пока, там с 12 лет. Вариант, в принципе, рабочий.

Блин. Простите меня, мальчики.

[Team_Leader]

жену
зачем я свою дорогую жену буду кому-то отдавать? нее - пусть в других местах Максимус ищет.
тем более с детьми, слава Богу - разобрались.
Конечно, сильно мешало раньше, что машины не было, кроме того, надо еще психологически привыкнуть, что можно сесть и не завися от кого куда хочешь поехать.

Добавлено через 2 минуты
Блин. Простите меня, мальчики.
у нас есть в северном Бутово кадетская школа, там преимущество, что одна из немногих с приличным обучением китайскому языку.
Жена сейчас что-то загорелась на предмет ИСА (может и рановато, но...).
Казарменного положения, кстати, там нет. Отличие, что в форме и раздельные классы для мальчиков и девочек.
И еще математика сильная там.
Мы думали, но не раньше 6 класса.

[Maksimus]

сильно мешало раньше, что машины не было
Я почему раньше злой был? Потому что у меня велосипеда не было (с) :laugh:

Даже если тебе не нравится, но если муж испытывает потребность в общении - засунь свои эмоции в задницу и сделай вид благопристойных отношений в семье. От визита вежливости 2-3 раза в год - ты не умрешь!
Это разумная и логичная позиция. Но далеко не все бабы способны так мыслить, тем более в стратегическом плане - эгоизм и эмоции затмевают разум.

[Team_Leader]

Я почему раньше злой был? Потому что у меня велосипеда не было (с)
:laugh:
для полного счастья помимо лисапета осталось только стать "дАрагим Игорь Иванычем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B3%D0%BE %D1%80%D1%8C_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87)"

[Maksimus]

А на самом деле лисапет помогает :yes:

[Team_Leader]

Maksimus, :yes: и лыжероллеры, токма у меня гайморит пока после морей, неделю уж не тренируюсь :weep:

Добавлено через 19 секунд
с отитом вместе.

Добавлено через 16 секунд
антибиотики пью

[kravets]

Оздоровился... Как получилось-то?

[Maksimus]

Да долго ли переохладиться?

[Team_Leader]

kravets, кондей, наверное,
впрочем, у меня носоглоточные проблемы в принципе хронические, с моря часто приезжаю с чем-нибудь.
фик с ним.

Добавлено через 52 минуты
kravets, да, и все-таки не гайморит, а синусит. попроще.

Добавлено через 15 секунд
я в выписку врача посмотрел

[Жанет]

Team_Leader, бытует мнение,что морская вода лечит нос и горло,ведь в ней соль.

[Team_Leader]

Жанет, да лечит, обычно я болею последнюю неделю на море (но из воды при этом не вылажу) и 2 недели после, и потом минимум до февраля-марта тьфу-тьфу.

[Longtail]

с приличным обучением китайскому языку.


Наши органы очень любят китайский язык. Кстати, неплохая карьера, если через академию, и зарплаты в целом хорошие.

[Team_Leader]

Наши органы очень любят китайский язык.
ага :lol:
было дело в начале 80ых годов. Папаня мой как раз в академию МВД поступил.
И был у них в группе армянин из Армении, ему выправили школьный аттестат (левый), что якобы в школе он китайский язык изучал (аттестат с высокими оценками, - для поступления, там балл аттестата учитывался), ни у китайский язык с тем расчетом, что преподавателя не найдется и не надо будет "париться".
В общем, первые месяца 3 пацан реально кайфовал, а потом ему в ИСА МГУ нашли таки препода и отправили зачет сдавать.
В общем, решили вопрос по методу другого одногруппника, уже из Грузии - армянским конъяком в практически оптовой партии :facepalm:

[Димитриадис]

Вот вам и доблестные сотрудники органов.
Такие же чмошники-взяточники, как и всякие прочие.

[Team_Leader]

Димитриадис, absolutely

[Дмитрий В.]

если через академию
Академию ФСБ? ;)

[Team_Leader]

Дмитрий В., свр

[Димитриадис]

По отзывам некоторых людей, престиж "Лесной школы" сильно упал в последние лет 15.

[Longtail]

При чем тут престиж. Оканчиваете Академию ФСБ и по направлению лейтенантом (в сбуъект, от которого получено направление). Зарплата под сотню и это только старт.

Плюс служба в армии (первые 2 года обучения идут за срочку), плюс военная ипотека (реальная возможность получить хату к 30).

[Дмитрий В.]

Зарплата под сотню и это только старт.
Я загуглил из интереса приказы об установлении окладов по должности и званию, и даже с учетом надбавок за секретность и т.п. навскидку получилось в районе 50.

[_Tatyana_]

Team_Leader, а у меня нет мужа.
Так что строю свой комфорт как сочту нужным.
А в условиях когда мужики находятся ниже жен статусно и зарплатно, то потакать всем блажам - только баловать.

И ваче, брать у родителей 250 баксов каждый месяц и при этом пищать что все сам. Фу

[Team_Leader]

А в условиях когда мужики находятся ниже жен статусно и зарплатно
это у кого это? :lol:

[_Tatyana_]

Maksimus, блин. Какое новое качество жизни. Его не будет, если только вдруг Тим лидера не начнет совокуплять дочь или сын больших денег. Тогда его еще могут пустить подобрать крошки пирога нового качества. Но это маловероятно.

Радуйтесь статусу рабочей лошади и живите в удовольствие

Добавлено через 3 минуты
это у кого это? :lol:

У людей. 50% моих знакомых дам имеют доходы выше супругов. Часто и должности.

[Team_Leader]

Maksimus, блин. Какое новое качество жизни. Его не будет, если только вдруг Тим лидера не начнет совокуплять дочь или сын больших денег. Тогда его еще могут пустить подобрать крошки пирога нового качества. Но это маловероятно.
Радуйтесь статусу рабочей лошади и живите в удовольствие
не вопрос но хочется лошадью копать не пустую породу с соответствующими нулевыми заработками, а поработать на нормальном пласте угля на хорошей шахте. как-то так.

Добавлено через 1 минуту
У людей. 50% моих знакомых дам имеют доходы выше супругов. Часто и должности.
я не говорю о таких случаях.
большинство моих знакомых работает в бизнесе, там карьера у женщин - до первого ребенка.
В ВУЗах, кстати, тоже.

[Лучник]

И совсем насрать ей на то, что в семье в общем, как и везде должен выполняться принцип взаимности. Моей родне таже степень внимания, что и твоей.

Все-таки жена входит в семью мужа. Я всегда рад видеть тёщу и вообще родственников жены у нас дома, тем более. что я все равно в закрытом кабинете сижу.
Но в гости ходить - это уже слишком.

[Dukar]

Я всегда рад видеть тёщу и вообще родственников жены у нас дома, тем более. что я все равно в закрытом кабинете сижу.
шикарно! :laugh:
Тоже самое могу о коллегах сказать

[Martusya]

шикарно! :laugh:


тоже восхищена:D

[Лучник]

Не, ну я знаю, что дети рады, что бабушка пришла. А если дети рады - так чего мне еще?
Несколько лет я каждую субботу отвожу жену и детей в гости к их прабабушке. И вечером забираю. Но внутри я не бывал ни разу.

Добавлено через 4 минуты
Жене же приходится жить всё лето в нашем "Хрендельхолле" и терпеть нравы моего семейства (весьма непростые). За это нужно орден давать))

[Дмитрий В.]

если только вдруг Тим лидера не начнет совокуплять дочь или сын больших денег
Мадам знает толк... :D

[прохожий]

Я загуглил из интереса приказы об установлении окладов по должности и званию, и даже с учетом надбавок за секретность и т.п. навскидку получилось в районе 50.а вы прибавляли ежемесячную премию за добросовестное исполнение обязанностей (обязательную), а матпомощь, а .... еще надбавки есть.

[_Tatyana_]

Мадам знает толк... :D

Дима,новое качество жизни- оно такое. Разное, многие понимают сразу, что если качество жизни от рождения не соответствует потребностям, то в ход не всегда идет голова с мозгами. Другие части тела в некоторых ситуациЯх дают больший кпд с меньшими энергии

[Дмитрий В.]

а вы прибавляли ежемесячную премию за добросовестное исполнение обязанностей (обязательную), а матпомощь, а .... еще надбавки есть.
Вот у нас есть Порядок обеспечения дополнительными выплатами:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139533/bf216184b700bd06b3effa947bf6bf61ac2847d8/
Там 5% оклада по должности за классность, если третий класс (вряд ли выше - мы же говорим про свежеиспеченного сотрудника). 20% по должности за гриф секретности "совершенно секретно", 25 - за "особой важности".
Вот у нас Постановление правительства об окладах военнослужащих, в т.ч. сотрудников органов госбезопасности: http://www.rg.ru/2011/12/08/oklad-dok.html
24 тысячи оклад по должности на первичных воинских должностях офицеров, 10 - лейтенантский оклад по званию.
Взяв гриф "особой важности" и 3 классность, получаем около 40. Не очень мне верится, если честно, что остальные надбавки и премии составят 60 тысяч, чтобы до сотни в сумме дотянуть. 50-60 мне представляются более реалистичными (что не отменяет того, что в провинции это весьма неплохие деньги). Ну 70, если их проиндексировали к нынешнему времени (в чем не уверен, с учетом экономической ситуации).
И мы сейчас не рассматриваем центральный аппарат, там, по-моему, своя свадьба.

[Burattino]

Но внутри я не бывал ни разу
Даже вообще с бабушкой жены не знакомы? Или на своей территории знакомились?

[kravets]

... где пометил... Профессор, в другом месте Ваш вердикт очень ждется.

[прохожий]

Вот у нас есть Порядок обеспечения дополнительными выплатами:
.
есть премия за добросовестное ... - это обязательная выплата, бывшая тринадцатая поделенная помесячно.
есть матпомощь в размере оклада денежного содержания обязательная (оклад по дол. + оклад по званию)

по ФСБ надо смотреть, но я думаю либо это, либо подобное есть - надбавки за повышенную опасность, за напряженую работу. Они могут достигать в определенных службах/местностях сравнимых сумм с теми что получаются в основе.

Но 60-70 - это орентир для новобранца-офицера ФСБ, здесь я согласен.

[@.n.g.e.r]

ZwSwZ2Y0Ops

[Team_Leader]

Уффф..
Слава Богу и Райффайзенбанку!
Таки вернули мне 11 тысяч, которые я на прошлой неделе в банкомате забыл :shuffle::pray::jump:

[Longtail]

О, как это вы умудрились?

[Team_Leader]

Longtail, привык, видимо к безналичным расчетам, банкомат выдал обратно карточку, я ее схватил, и думая, что "дело сделано" радостно убежал.

[Maksimus]

А что, следующий клиент их не заныкал? Или их банкомат обратно забрал?

[kravets]

А что, следующий клиент их не заныкал? Или их банкомат обратно забрал?

Обязан забрать в течение 30-40 секунд, о чем честно предупреждает на экране. По крайней мере Сбербовские так поступают, противно пища при этом.

[Team_Leader]

А что, следующий клиент их не заныкал? Или их банкомат обратно забрал?
это бнкомат в нашем офис-центре, там левых люде нет, поэтому вряд ли кто-то захочет садиться в тюрьму по глупости. Траффику банкомата низкий, поэтому, да - банкомат их просто засосал цурюк.

Добавлено через 1 минуту
Обязан забрать в течение 30-40 секунд, о чем честно предупреждает на экране.
я их и не собирался забирать - взял карточку и со спокойной совестью ушел. Понял, что не взял деньги, когда уже успел доехать домой, пересесть там с метро на машину и доехать до дачи. там и понял, что деньги оставил в банкомате.

[Димитриадис]

Хм... сообщение Тима навеяло создание новой темы. :)

[Maksimus]

вряд ли кто-то захочет садиться в тюрьму по глупости
На самом деле, с нашими законами, вероятность уголовной ответственности маловероятна.

[kravets]

доехать до дачи. там и понял, что деньги оставил в банкомате.

Удивительный Вы человек - на даче-то они зачем???

[Team_Leader]

kravets, надо было со строителями рассчитывать за покраску дома. Изнутри.
там же "вечный долгострой" - дом был отделан изнутри вагонкой и 15 лет руки не доходили/денег не было на его доведение до ума. Уже портиться доска начала.
Пришлось утром лететь в банкомат в поселок и снимать с комиссией 350 руб с кредитной карточки.

[Maksimus]

со строителями рассчитывать за покраску дома
снимать с комиссией 350 руб
Бомжей нанимал за бутылку? :laugh:

[Team_Leader]

Maksimus, 350 - это комиссия сбера за снятие наличных с кребитной карты.
Нет, там недешево вышло. И это был последний транш.
нанимали узбеков.

[natnes]

А наш журнал, похоже, в новый список Вак включили (робко радуюсь) :cool:

[докторенок]

natnes, поздравляю,тесли не секрет, что за журнал?
А я сегодня пополнила коллекцию фотографий памятников милиционерам: нашла в Севастополе. Смею предположить, что это один из самых старых памятников этого рода в нешей стране - 1967 год.

[Dikoy]

В колумбии наладили выпуск сувенирных матрёшек. Серьёзно. Они их делают и на рынках продают.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:11309:3125:1.jpg

[докторенок]

Сегодня повезло: пошли искать музей Севастопольской милиции. Не знаю почему, но музей не имеет вывески инаходится в здании поликлиники (?!), в музее всего один сотрудник и она не всегда бывает в помещении музея, так как ей надо работать в бибилиотеке и архивах. Нам повезло: сначала менты подсказали как искать музей, потом именно к нашему приходу подошла эта сотрудница специально для нас провела экскцрсию. Впрочем последнее мне привычно: во всех музеях милиции, где бывала, мне проводили персональную экскцрсию и делали это бесплатно. Сама экспозиция замечательная, все многие сотрудники милиции и в самом деле заслуживают много добрых слов и вечной памяти.

[прохожий]

В колумбии наладили выпуск сувенирных матрёшек. Серьёзно. Они их делают и на рынках продают.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:11309:3125:1.jpg
И в последней матрешке небольшой сюрприз - пакетик кокаина :smirk:

[natnes]

natnes, поздравляю, если не секрет, что за журнал?

Спасибо за поздравление. Журнал по анализу рисков в сфере здоровья. Вроде вошли не только по медицинским, но и по социологическим наукам!

[4gost]

Заказал шипованые покрышки на байк. Как совсем похолодает и будут снег с гололедом, буду тестировать

[Paul Kellerman]

После долгого кропотливого терморектального воздействия РИНЦ
таки распознал 95% цитирований (появился красный треугольник).

[Feeleen]

Спустя 100500 месяцев заглянул на форум. Радостно, что в топе темы, бывшие на вершине и 6 месяцев назад....

[докторенок]

Feeleen, рада Вас видеть! С возвращением!

[Feeleen]

Feeleen, рада Вас видеть! С возвращением!

Спасибо :) Оч приятно :)

[Maksimus]

Филя вернулся :)
По каким лесам летали?

[Feeleen]

Филя вернулся :)
По каким лесам летали?

Самку нашел. Чуть не женился. Но не женился :D

[прохожий]

Самку нашел.эта
http://cs1.livemaster.ru/foto/large/0b115385245-dlya-doma-interera-grelka-na-chajnik-sovushka-n0837.jpg

[Maksimus]

Самку нашел.
Видать, не голубицей оказалась...

[Feeleen]

прохожий, не дай Ктулху! :D

Добавлено через 34 секунды
Видать, не голубицей оказалась...
Кукушкой :)

[Longtail]

С детьми видимо

[Maksimus]

Которых подбросила Филе? :eek:

[Feeleen]

Иу...Все не совсем так :)
Главное, я почистил перья - и теперь жизнь заиграла новыми красками. Радости - полные ведра :)

[Димитриадис]

Самку нашел. Чуть не женился. Но не женился :D

Жму руку :)

[Twuk]

Главное, я почистил перья - и теперь жизнь заиграла новыми красками. Радости - полные ведра
Самки это умеют делать не только с мудрыми Филинами, это вообще одно из приятных свойств самок, продуцируемых ими при прочих сложностях. Мало что мужчине витальные силы еще так прибавляет.
С возвращением :)

[Feeleen]

Жму руку :)

Самки это умеют делать не только с мудрыми Филинами, это вообще одно из приятных свойств самок, продуцируемых ими при прочих сложностях. Мало что мужчине витальные силы еще так прибавляет.
С возвращением :)

Коллеги:beer::cool:

[Dikoy]

Сегодня, кстати, праздник демократии у нас.
В газете (В ГАЗЕТЕ!!!!) такие объявления:

https://img-fotki.yandex.ru/get/4907/4007747.6b/0_b0e80_cee27d34_orig.jpg (https://fotki.yandex.ru/next/users/nm1456t01/album/154485/view/724608)

Для не владеющих великоколумбийской мовой перевод:

Суперпредложение!
Хватайте быстро.
До 300 тысяч песо (соточка, однако), сейчас, 25 октября, за один голос! Не дарите свой голос, мы его купим! Звоните сейчас...

Конечно, завлекаловочка. Но в газете!!!

[kravets]

Сынуля проявился.

http://www.vneshmarket.ru/PressRelease/PressReleaseShow.asp?id=582319&from=581993

[_Tatyana_]

kravets, здорово! сын-молодец!

[Жанет]

kravets, я очень рада за Вашего сына и Вас. Пусть как можно больше побед приносят Ваши дети,ведь родителям вдвойне приятно.

[kravets]

Спасибо :) Он работал аналитиком в московском банке. Примерно год назад ушел оттуда со словами "не могу больше".

[Жанет]

kravets, а где он сейчас работает?

[kravets]

Сам себе хозяин - "в кофейном бизнесе" :)

[Жанет]

kravets, да он действительно молодчина!

[Лучник]

Сынуля проявился.
http://www.vneshmarket.ru/PressRelea...19&from=581993

Поздравляю! Когда дети успехи показывают - это по-настоящему круто!

[Vica3]

kravets, поздравляю!

[kravets]

Да, это безусловно очень приятно. Он - все сам.

[Maksimus]

Сам себе хозяин - "в кофейном бизнесе"
Неужели сейчас в кризис это прибыльно?

[Vica3]

Неужели сейчас в кризис это прибыльно?
в Курске в Шоколаднице на отшибе часов в 5 вечера народу в будний день было много

[докторенок]

Неужели сейчас в кризис это прибыльно?

А что? Лично я кофе каждое утро пью.

Добавлено через 45 секунд
kravets, рада за Вас.

[Лучник]

Неужели сейчас в кризис это прибыльно?

У меня все студенты дуют кофе, которое продается около универа.

Стаканчик - 150 руб. Я их спрашиваю: вы чо, с глузду рухнули? За такие деньги водки можно купить чекушку!!

Только плечами пожимают.

[Maksimus]

Vica3, а причем тут Шоколадница?
Вы думаете, российский обработчик кофе может конкурировать со странами-производителями кофе?

[kravets]

в Курске в Шоколаднице на отшибе часов в 5 вечера народу в будний день было много

Как транспорт сработал, кстати?

[Лучник]

Maksimus, у нас молодой стартапер на кофе мильены наварил.

[kravets]

Стаканчик - 150 руб.

Чума... У нас автоматы в корпусе стоят, вчетверо-впятеро дешевле.

[Maksimus]

Стаканчик - 150 руб. Я их спрашиваю: вы чо, с глузду рухнули?
Действительно. 200 стаканчиков этой бурды по цене равно кофемашине Делонги.

Добавлено через 49 секунд
Чума... У нас автоматы в корпусе стоят, вчетверо-впятеро дешевле.
В автоматах порошок - это не кофе :rolleyes:

[Лучник]

У нас автоматы в корпусе стоят, вчетверо-впятеро дешевле.

Автоматы тоже есть. Но вот сейчас спросил свою магистрантку - говорит, там хуже. Растворимый.

[Team_Leader]

А я на след неделе в душанбе лечу :)

[kravets]

Автоматы тоже есть. Но вот сейчас спросил свою магистрантку - говорит, там хуже. Растворимый.

Я там периодически горячий шоколад наливаю. Сладкоежка потому что.

[Vica3]

Как транспорт сработал, кстати?
отлично. успела всюду. Но более я в это райское место - не ездец:)))

Добавлено через 1 минуту
а причем тут Шоколадница?
исключительно при кофейном бизнесе, не более того.. как показатель тяги народу к кофэ. это - один из примеров. про автоматы Вам уже остальные рассказали

[Maksimus]

исключительно при кофейном бизнесе, не более того.. как показатель тяги народу к кофэ.
стать поставщиком крупной сети кофеен не так просто. Нужно иметь какие-то конкурентные преимущества. Вот мне и интересно - какие?

про автоматы Вам уже остальные рассказали
Что рассказали? В автоматах - порошок. По 3 рубля за кг.
Судя по ссылке, сын Кравца занимается капсульным кофе.

[Vica3]

капсульным кофе.
дык его в офисах всех мастей немеряно. даже в моей богомброшенной избе стоит штук 5 для регулярного использования... и народ покупает капсулки "мелким оптом" за свой счет...
Поймите - культура пожирания кофе с кофемашинок и прочее давно и прочно закрепилась на территории нашей Родины.
Это только отдельные динозавры типа мну жрут его дома из турок...

[kravets]

отлично. успела всюду. Но более я в это райское место - не ездец:)))


Несколько раз на машине ездил в давние времена, более недавно жену с дочерью и тещей усаживал-встречал с симферопольского поезда, и - да: вдохновенья нет.

[4gost]

Вы думаете, российский обработчик кофе может конкурировать со странами-производителями кофе?
учитывая, что там речь идет про капсульный кофе - при грамонтном маркетинге можно конкурировать со всеми

Добавлено через 2 минуты
дык его в офисах всех мастей немеряно. даже в моей богомброшенной избе стоит штук 5 для регулярного использования... и народ покупает капсулки "мелким оптом" за свой счет...
мы в свое время посмотрели на стоимость капсул, и купили кофемашину, работающую на обычном зерновом кофе

[leodeltolle]

Неужели сейчас в кризис это прибыльно?
очень даже, модно просчитать кофейные расходы, а в офисах они не мереные

[Дмитрий В.]

Maksimus, в Воронеже сеть Perfetto Cafe не так давно появилась, они начинали с "кофеен на колесах", сейчас же у них и несколько "стационарных" кофеен есть.

[IRA2001]

что-то радости совсем нет...даже двухминутки

[Лучник]

что-то радости совсем нет...даже двухминутки

Радость можно купить в магазине рублей за 200. :beer:

[4gost]

Радость можно купить в магазине рублей за 200.
в ёмкостях по 0,5 л?

[Maksimus]

4gost, в баклажках ;)

[Just Another One]

Радость можно купить в магазине рублей за 200.

Где вы такой дешевый секс-шоп нашли?

[Лучник]

Где вы такой дешевый секс-шоп нашли?

Нафига мне этот секст-та
Я вгрызаюсь в тело текста!

Псой Галактионович Короленко

[Just Another One]

Нафига мне этот секст-та

Что-то меня нынешняя профессура совсем расстраивает, то подгузники просят, то от секса отказываются...

[Hogfather]

Just Another One, секс выдуман мировой закулисой ,чтобы духовные скрепы российские раскрепить. Опять же инвентарь требуется. Поэтому надо просто [*здесь было слово*] и не выпендриваться.

[Just Another One]

Опять же инвентарь требуется.

Он вообще-то встроен с рождения :rolleyes: Нет, конечно, если встроенный не функционирует...

Поэтому надо просто

Надо. Здесь мы с вами единомышленники :D

[_Tatyana_]

Поэтому надо просто [*здесь было слово*] и не выпендриваться.
секс - это хорошо, особенно если за него ты не чего не должен :laugh:

больше секса хорошего и ментального!

[Just Another One]

особенно если за него ты не чего не должен

А если еще и приплачивают! :lol:

[_Tatyana_]

А если еще и приплачивают!
не - это уже проституция. хорошо когда оно по обоюдному желанию и потом никто не спросит - а хде борщ?!!! где чистые носки?!!

[Just Another One]

проституция

Тоже профессия, между прочим. Я все ждал, когда же у нас в стране профильный вуз откроют... и аспирантуру... но они почему-то теологией ограничились :rolleyes:

[_Tatyana_]

. но они почему-то теологией ограничились :rolleyes:

теология не совсем проституция. за любовь бога можно теоретически не платить.

[Just Another One]

за любовь бога можно теоретически не платить.

Обычно за якобы любовь некой группы к очередному мифологическому персонажу приходится платить всем остальным.

[4gost]

Я все ждал, когда же у нас в стране профильный вуз откроют.
чтобы пойти туда учиться и затем работать по профилю?

[Just Another One]

чтобы пойти туда учиться и затем работать по профилю?

Чтобы возглавить. А профильный диплом у меня от Госдепа, разве вы забыли?

[4gost]

Чтобы возглавить.
А, то есть по этой части у вас уже достаточный опыт, чтобы возглавить аж целый ВУЗ?

А профильный диплом у меня от Госдепа
Они выдают дипломы и по этому профилю?

[Just Another One]

у вас уже достаточный опыт

Ну не вас же приглашать - вы не справитесь!

Они выдают дипломы и по этому профилю?

И степени присваивают.

[4gost]

вы не справитесь
еще бы - у меня с этой сферой знакомств нет

[Just Another One]

у меня с этой сферой знакомств нет

Бедняга. В таком возрасте и все еще никак.

[Старший докторенок]

Радость можно купить в магазине рублей за 200. :beer:

А сегодня купила за 300 рублей два литра пива. Темного. Рыбка горячего копчения уже в холодильнике. Так что двухминутка радости будет. :cool: