Как проведём это лето

[Shallan]

Интересное место. Жаль, далековато от наших весей.

А от нас, наоборот, проще всего добраться. Когда была пандемия, все ездили либо на Алтай, либо в Питер.

[Рената]

Венгрия мне очень понравилась!
Совершенно потрясающая была экскурсия, почти что индивидуальная, в Дьор и в Братиславу.
Купальни Сечени, архитектура очень красивая, водичка приятная. Ну и местные жители, реально лежат в воде и в шахматы играют.
Здание венгерского парламента, внутри тоже очень даже.
Органный концерт в какой-то церкви, отлично.
И это первое место, которое меня удивило "за границей" тем, что днем у них были выключены батареи отопления в гостинице (осень, прохладно) и вечером я пошла в кафешку, свет не горел, я думала, что закрыто, но нет. Девушка включила освещение витрины, продала мне булочек, пробила чек, попрощалась и опять все выключила.
И много нищих в центре Будапешта. Один раз заблудилась, никак не могла понять, куда выходить из подземного перехода, сориентировалась только по знакомому бродяге, который всегда на одном месте лежал)).

[Иван 1980]

А у меня осталось 2 недели до отпуска. Целых 14 дней разделяют меня и деревню на псковщине.

[Shallan]

Рената, На Алтае есть немецкая деревня, куда возят экскурсии. Говорят, что местные жители - немцы и говорят по-немецки. Я думала, что, когда мы приедем, нас встретят в национальных костюмах и будут угощать пивом, а на самом деле там оказалось обычное село c чуть более ухоженной территорией).

Иван 1980, Я в деревне на Урале давно уже не была. Самолет в ту область от нас не летает, а на поезд билеты сразу разбирают. В детстве меня возили, интересно было смотреть на всяких животных и в лес за ягодой ходить.

[Иван 1980]

Shallan, до моей деревни поезд-подкидыш ходит 3 раза в неделю. Потом от станции либо через лес 6 км, либо через другую деревню 8 км. Либо просить знакомых подкинуть на авто. С тремя мелки детьми остался только вариант авто(.

[Лучник]

Потом от станции либо через лес 6 км, либо через другую деревню 8 км

Вы там дачу снимаете или именьице прикупили?

[Иван 1980]

Лучник, родовое гнездо с конца 19 века как минимум. Правда старый дом сожгли немцы при отступлении в 1944 году. Так что нынешний построил мой прадед в 1944-1945 году. После смерти прадеда и прабабки дом перешил их детям, после их смерти моему дяде, потом моему отцу. К моей семье дом перешел в 2021 году, я его записал на старшего сына - ему было тогда 4 года. Он серьезно отнесся к должности домовладельца, старается, помогает, с ним советуемся по работам в доме. Все же ему там и дальше жить.

[Лучник]

ерешил их детям, после их смерти моему дяде, потом моему отцу. К моей семье дом перешел в 2021 году, я его записал на старшего сына - ему было тогда 4 года. Он серьезно отнесся к должности домовладельца, старается, помогает, с ним советуемся по работам в доме. Все же ему там и дальше жить.

Очень круто!! Я бы сказал, идеально!
(я тоже в дедовом доме лето провожу).

[Иван 1980]

Лучник, я там отдыхаю и сил набираюсь. А дети видят как жили их пращуры, кем были, что есть связь поколений. Считаю это важным - понимать как и почему прожили жизнь твои родители, деды, прадеды и так далее.

[nauczyciel]

Венгрия мне очень понравилась!А в окружающих Венгрию странах бывали? Кроме Словакии, где, как я понял, в Братиславе (бывшей столице Венгрии) бывали.
на Урале ... на поезд билеты сразу разбираютНичего подобного! Никогда проблем не было приехать в любое место Урала на поезде.

[Лучник]

Никогда проблем не было приехать в любое место Урала на поезде.
кроме Челябинска!

[nauczyciel]

Лучник, с Челябинском тем более проблем нет - поездов много в Челябинск идёт.

[Рената]

nauczyciel, в Хорватии трижды, в Черногории один раз.

[Димитриадис]

Ухожу в отпуск, буду через месяц, чмоки всем :)

[Иван 1980]

Димитриадис, коллега, у меня тоже последний день перед отпуском! Хорошо отдохнуть!

[Longtail]

А я только вышел в понедельник. Но в сентябре еще на месяц уйду.
Так что пока буду бдить тут.

[Иван 1980]

Привет из отпуска в деревне
https://i.ibb.co/ZV29pnX/image.jpg (https://ibb.co/wRctF9g)

[Димитриадис]

Я вернулся :)

[Иван 1980]

Аминь). За неполный месяц у меня трое похорон - с 17 августа по 3 сентября.

[Лучник]

у меня трое похорон - с 17 августа по 3 сентября.

И вы снова свободный мужчина?

[Иван 1980]

Лучник, нет, уходит старшее поколение - брат дедушки, знакомый иконописец и сотрудник РАН.

[Лучник]

брат дедушки, знакомый иконописец и сотрудник РАН.

И Вы посещали все эти похороны?

[Иван 1980]

На первых был. На вторые не успел. На третьи - не пойду.

[Лучник]

На первых был. На вторые не успел. На третьи - не пойду.

Ну, ладно. А то я уж решил, что Вы - готическая личность))

Добавлено через 2 минуты
А я лето провёл чудесно.

Ходил на яхте, купался, загорал, книжки читал, в Москву на две недели ездил.
Попутно кое-какие дела даже сделал.

Август только немного с погодой подкузьмил. Но и то было к лучшему - грибов в лесу несметное количество.

[Рената]

Лето было очень хорошее.
Собственно, у нас и сейчас +28.
Кабачки почти все розданы, остались тыквы.:)
Много цветочков выросло, есть даже хризантемы.
Был отпуск.
Командировок не было.

[avz]

Точно же, пора отчетов.

С 3 по 24 июля перемещались на буханке с плацкартной полкой и четырьмя детьми по маршруту Березники - Пермь - Ижевск - Сызрань - Волгоград (две ночи) - Элиста - Артезиан - Кизилюрт (Сулакский каньон) - Буйнакск - Аварское Койсу - Ботлих - озеро Мочох - Матласская чаша - Ханский водопад - Хунзах (водопады) - Карадахская теснина - Датунский храм - Гоор - перелёт под Шалбуздаг (не заехали :( ) - Ахты (термальные ванны) - Самурский лес, пляж - Дербент (две ночи) - экраноплан - Ханагский водопад - Избербаш - Хасавюрт - Артезиан - Астрахань - Камышин - Пугачев - Дюртюли - Куеда - Пермь - Березники.
7580 км, 1064 л газа, 133 л бензина, 1000+ фото. Общая стоимость, если вычесть ремонт машины в Волгограде, вместе со всеми покупками порядка 175 тыр. за 21 день на шестерых.

С 5 по 21 августа впервые в жизни сводили с женой сборную группу в поход. Прошли пешую четверку протяженностью 172 км по маршруту Желанное - р. Сюрасьрузьвож (+ радиально до каньона) - пер. Некрещенный (н/к, 1098) + верш. Сев. Лезвие (1А, 1344) - продольный брод р. Сев. Народа - пер. Вост. Столовый (н/к, 950) - руч. Карпин-Шор - верш. Карпинского (1А+, 1803) - оз. Голубое - плато Руин (1А, 1224) - р. Народа - руч. Манси-Шор - верш. Манси-Ньер (1Б, 1778) - пер. Зап. Хобе (1Б, 1487) - р. Хобе-Ю, урочище Долина Смерти - пер. Плато Оленеводов (н/к, 1070) - р. Ломесь-Вож - неудачная попытка восхождения на г. Защита, добрались до высоты 1500 из 1743 м промежуточной вершины Хобеиз (1Б в дождь) - р. Кось-Ю - р. Манарага (брод 1А+) - радиально пер. Студенческий (н/к, 1078) - руч. Южный - верш. Янченко (1Б+ в облаке и дождь, 1751) - пер. Кар-Кар (1А-, 1214) - оз. Бублик - верш. Народная (1А-, 1895) - р. Балбан-Ю - Желанное. Все живы и сравнительно невредимы, что есть главный результат похода.

[nauczyciel]

главный результат походаЗаработать получилось на услугах проводников?

пора отчетов
У меня поездка состоялась:
Я в этом году наконец-то в Албанию еду. Два раза уже срывалась поездка туда. Надеюсь, в этот раз не сорвётся. Путь в Албанию непрост, ведёт через Казахстан, Катар, Венгрию, Хорватию и Польшу. Обратно через Турцию.
Маршрут был такой: Екатеринбург - Астана - Алматы - Доха - Шиофок - Загреб - Варшава - Радом - Пшеворск - Катовице - Поградец - Тирана - Коман - Берат - Гирокастра - Саранда - Влёра - Стамбул - Екатеринбург.
Из всех стран по пути понравился больше всего Казахстан: очень уютно себя чувствую в этой стране, по улицам приятно гулять и смотреть на красивых людей (средний казах выглядит так, будто актёр какой-то), ну и кумысные бары Алматы - это нечто!
В Дохе узнал, что при +45 вполне можно гулять, и не умереть сразу от жары.
В Венгрии я так и не понял, зачем люди едут на Балатон. Очень посредственное озеро. В целом Венгрия не изменилась за последние 10 лет. Что плохо - пора бы уже и развиваться.
Неожиданно понравился Загреб, от которого я ничего не ожидал. Думаю, что в Хорватию я ещё приеду как-нибудь.
Польша уверенно смотрит в будущее, а поляки всё так же общительны и гостеприимны.
Албания несколько не оправдала ожиданий: я думал, что будет как в Боснии, а оказалось, что это скорее Греция. Ну и ладно - съездить туда точно стоило.

А ещё довелось этим летом в июне в командировку съездить на Курскую АЭС, в город Курчатов. Ну и в Курске побывал. Впервые ходил непосредственно по реактору атомной станции, годовую дозу облучения получил. Технический отчёт об обследовании сдал, сейчас гадаю - заплатят или не заплатят, и в какой валюте :D

[Иван 1980]

Какие все путешественники. А я весь отпуск в августе в деревенском доме провел: водопровод летний сделал, крышу починили с соседом, грибы каждый день ведрами собирали и сушили. Ну, и 2/3 новой научной статьи написал, плюс иллюстрации к книге набросал.

[avz]

Заработать получилось на услугах проводников?

Нет, не коммерция.

Добавлено через 28 секунд
при +45 вполне можно гулять

и в Дербенте тоже...

Добавлено через 1 минуту
А ещё нам участница в походе рассказала, что в Сербию, оказывается, несложно съездить. В смысле, не шенген - добраться-то как раз сложно. И ГазпромЮП работает. Начали думать...
У неё там дочка живет за счет репетиторства по телевизору...

[nauczyciel]

avz, визы не нужны в Сербии, Боснии и Черногории. Добраться туда проблем нет - самолёты летают. А вот на счёт ГазпромЮП - лучше не рассчитывать. Наличку на Балканах предпочитают.
Будете думать - рекомендую в первую очередь не о Сербии, а о Боснии думать. Главные красоты Балкан - в Боснии.

Добавлено через 4 минуты
В Шенген, кстати, тоже не сложно съездить - визы дают, самолёты летают. С наличкой проблемно только в Швеции, но и там я в 2022 году справился без карточек.

Добавлено через 12 минут
Сейчас китайской визой озаботился. Вот это жесть, гораздо круче Шенгена условия получения визы. Особенно порадовала необходимость написания объяснительной по поводу наличия в паспорте штампов Турции - китайцы любого, кто бывал в Турции, подозревают в связях с террористами :lol:

[avz]

Наличку на Балканах предпочитают

Это понятно, но надо же где-то их динары брать. Например, из банкомата в Белграде.

визы дают

Противно просить. Да и дорого там всё очень для нас.

[nauczyciel]

Например, из банкомата в БелградеПлохая идея. В банкоматах Белграда большая комиссия. В обменнике нужно менять наличные евро или доллары на динары.
дорого там всё очень для насПо опыту месячной давности - в Казахстане, Венгрии, Хорватии, Польше, Албании цены примерно такие же, как в РФ. В Катаре цены ниже, чем в РФ. В Турции цены выше, чем в РФ.
Противно проситьЭто да, визовый вопрос напрягает. Я в этом году впервые ездил в другую страну (в Казахстан) для получения визы (Албании). Я бы отказался от поездки в Албанию, если бы для получения её визы надо было бы куда-то дальше ехать.

[avz]

Ну Венгрия и Польша это не совсем Европа... Восточная... :)
Говорят, мечта каждого поляка работать в офисе лондонской компании с лондонской же зарплатой :) может, врут.

Эх, как было хорошо в Турции в 2022 году. У них тогда инфляция уже скаканула, у нас ещё нет. Лира - три рубля с копейками. Мы там чувствовали себя просто Крезами...

В банкоматах Белграда большая комиссия.

Точнее, она большая у Гапромбанка. Да, разумеется. Но это возможность всё же не остаться без денег, когда нормальная валюта закончилась. Например, экстренно купить в Цэцэцрлэге не предусмотренную планами рессору для УАЗика за 300.000 тугриков... Пошел, нашёл банкомат Хаана (Голомт русские карты не признает), снял, купил, поехал дальше.

[Лучник]

Ну Венгрия и Польша это не совсем Европа... Восточная...

О, вижу наш советский заквас!
А для молодежи уже и Грузия - заграница. Или, прастиххоспади, Казахстан.

На самом деле, даже и Финляндия - не шибко на заграницу похожа. Гельсингфорс - тот же Ижевск.

[Shallan]

Отпуск прошел хорошо: отдохнула и сделала ремонт.
На работе только как-то напряженно.

Обсуждают тут представителя администрации вуза, который уговорил позволить его слабому аспиранту пройти защиту, уверив, что в ВАК есть свои люди и проблем с утверждением не возникнет. А в итоге его аспиранта зарубили в вак. Некоторые рады, говорят, что есть перемены к лучшему.

В целом складывается ощущение, что коллеги стали более агрессивными. Возможно, это связано с внешней ситуацией, а может, атмосфера изменилась из-за новых сотрудников, которые приобрели больше влияния. Например, недавно были крики с оскорблениями. Я такого вообще не помню ни разу.

[nauczyciel]

может, врутНе то, чтобы врут, скорее несколько отстали от жизни. Лет 15 так оно и было, в 2012 году в Ирландии я почти в любом магазине с продавцами говорил по-польски. Около 10 лет назад жизнь в Польше начала резко дорожать, и зарплаты пошли вверх. В 2022 году я три недели прожил в Польше и три недели в Швеции. Так в Швеции я меньше денег потратил, чем в Польше. В том же 2022 году был в Дании, там да - дороже, чем в Польше. Но не принципиально.
Как в остальной Европе - не знаю, в Германии последний раз был в 2019 году, а западнее Германии вообще нигде не бывал.
В 2024 году в Польше я не видел объявлений о найме персонала для работы в Великобритании или в Ирландии, тогда как 10 лет назад такие объявления были повсеместны. В общем, нормально поляки живут, вполне себе по-среднеевропейски, точно не хуже, чем в Швеции.
как было хорошо в Турции в 2022 годуКатегорически согласен! В Турции хорошо! В этом году особенно зашёл Диярбакыр - прямо как-то по душе город, очень классный!
Точнее, она большая у ГапромбанкаОна у местных сербских банков какая-то нереально большая. В других странах с моей карты такой нереальной комиссии не хотели. При этом не исключаю, что и Газпромбанк тоже большую комиссию берёт.

для молодежи уже и Грузия - заграница. Или, прастиххоспади, КазахстанНаверное, я - тоже молодёжь :) Заграница это, самая настоящая.
Вот так чтобы категорически уклад жизни был другой, чтобы прямо культурный шок был - наверное, сейчас этого почти нигде нет. Глобализация...

недавно были крики с оскорблениями
Кто на кого кричал, и по какому поводу?

[Shallan]

Кто на кого кричал, и по какому поводу?
Один преподаватель накричал на другого, потому что тот напомнил ему о давнем денежном долге.
Наш предыдущий заведующий кафедрой был очень интеллигентным: никогда не повышал голос, и среди преподавателей это было не принято. А теперь происходят какие-то непонятные процессы.

Добавлено через 13 минут
Вот так чтобы категорически уклад жизни был другой
Меня впечатлила плавучая деревня во Вьетнаме. Иногда я думаю о том, что где-то сейчас люди живут в домах на воде и плавают в тазиках.

[nauczyciel]

Один преподаватель накричал на другого, потому что тот напомнил ему о давнем денежном долгеНу, это дело житейское.
Меня впечатлила плавучая деревня во Вьетнаме. Иногда я думаю о том, что где-то сейчас люди живут в домах на воде и плавают в тазиках.Если в таком смысле, то самая экзотическая страна - это РФ. Два примера:
1. Прямо сейчас в Алапаевском районе Свердловской области люди живут без электричества, магазинов, связи, и ездят за мукой, сахаром и дрожжами (всё остальное сами добывают в лесу) на личном железнодорожном транспорте (кроме железной дороги путей сообщения нет).
2. Недавно я сам жил на подстанции на нефтеполях две недели в ожидании вертолёта, который меня заберёт. Пил болотную воду, и в ней же мылся. Завтракал, обедал и ужинал в вагончике строителей, полный пансион всего за 300 руб. в сутки. Так живут тысячи людей на Северах. Но это капец как экзотично для городского жителя типа меня.

[Иван 1980]

nauczyciel, деревня, ручей, русская печка и сон на ней, свежее деревенское молоко, творог и сметана - вот это экзотика. А болотная вода - безобразие(.

Добавлено через 1 минуту
В целом складывается ощущение, что коллеги стали более агрессивными. Возможно, это связано с внешней ситуацией, а может, атмосфера изменилась из-за новых сотрудников, которые приобрели больше влияния. Например, недавно были крики с оскорблениями. Я такого вообще не помню ни разу.
Стресс от окружающего мира дает о себе знать. Людей прорывает. Скоро инфаркты с инсультами пойдут.

[nauczyciel]

nauczyciel, деревня, ручей, русская печка и сон на ней, свежее деревенское молоко, творог и сметана - вот это экзотика.Не, это для меня не экзотично - около двух месяцев в году я живу и работаю в деревне Решёты: той самой, откуда Андрей Соколов из "Уральских пельменей". И эти строки из деревни пишу.
Это не глухая деревня - у нас тут что-то типа ТЦ есть: супермаркет, аптека, Озон и даже пиццерия. Это вдобавок к паре сельпо. Ну и до города добраться нет проблем хоть на поезде, хоть на автобусе.
В общем, там, где есть общественный транспорт - экзотики нет. Экзотика начинается там, где общественного транспорта нет или почти нет.

[Лучник]

Один преподаватель накричал на другого, потому что тот напомнил ему о давнем денежном долге.
У меня недавно один хмырь, директор нашего музея искусств, тоже денег занял.
Две тысячи.
Обещал вернуть на следующий день - и не отдает.
Вот думаю: ему сразу в рыло дать или сначала напомнить?
Как будет интеллигентней? :glasses:

Добавлено через 4 минуты
Вот так чтобы категорически уклад жизни был другой, чтобы прямо культурный шок был - наверное, сейчас этого почти нигде нет. Глобализация...

Это понятно.
Но вот, скажем, обыденная жилая архитектура XVIII-XX вв.: от доходных домов до хрущевок и брежневок, она же вся стереотипная.
Имперская и советская.

И через разноцветную пленочку самостийных новостроев русские универсалии явственно просвечивают.
Даже в Польше местами. Не говоря уж о бывших республиках.

[avz]

В этом году особенно зашёл Диярбакыр

Город контрастов, да. Богато-бедный, яркий и тусклый. Но мне из городов в этой части страны всё же больше нравится Антеп. Надо как-то сгонять, посмотреть, что после землетрясения осталось от крепости. Но теперь-то дорого :)

чтобы категорически уклад жизни был другой

Навалом даже из той малости, что я успел посетить: Индия, ЮВА, Комсомольск-на-Амуре...

плавучая деревня во Вьетнаме

Плавучая деревня вьетнамцев ИМХО находится в Кампучии, на озере Тонлесап?
http://tourism.perm.ru/kristall/otch/F19/0811_1638_DSC01732.jpg

кроме железной дороги путей сообщения нет

Есть деревни в ПК и Коми, в которые - только по реке. Ни света, ни связи.
Даже там, где просто автодороги нет (Инта, например) - точно, сущая экзотика

Добавлено через 29 секунд
Как будет интеллигентней?

Понять и простить, такую-то мелочь, такому-то убогому директору...

[Shallan]

Ну, это дело житейское.
Да, но такие моменты участились. Ко мне могут подойти и сказать: "Что-то у нас много профессоров на кафедре стало, надо кого-нибудь уволить". Уже от двух людей такое слышала: от доцента и другого профессора. Я не понимаю, что они этим хотят сказать, видимо, намекают на меня.

[Димитриадис]

Две тысячи.
Баксов или евро?

[Shallan]

А болотная вода - безобразие(.
Помню, мне давали порошок, который обеззараживает любую воду, и её можно пить.

Добавлено через 4 минуты
Вот думаю: ему сразу в рыло дать или сначала напомнить?
Из двух вариантов, наверное, лучше "напомнить"). Я в отпуске познакомилась с директором Дома культуры. Она поинтересовалась, какая зарплата у преподавателей. Когда я ответила, она удивилась, воскликнула: "Это же мало!" и стала угощать меня яблоком.

Добавлено через 4 минуты
Плавучая деревня вьетнамцев ИМХО находится в Кампучии, на озере Тонлесап?
Рядом с Нячангом тоже есть. У нас была экскурсия на острова, и по пути мы проезжали мимо домов на воде.

[nauczyciel]

ему сразу в рыло дать или сначала напомнить?
Напомните. В рыло дать будет Вам дороже 2 тыс. руб.
Вообще странно, что Вы до сих пор кому-то в долг даёте. Неблагодарное это занятие, если Вы не банк и не ростовщик.

Добавлено через 8 минут
она же вся стереотипная. Имперская и советскаяДа как-то везде она примерно такая, и не имперская и советская, а 19 века и 20 века. Я страны больше не по архитектуре отличаю, а по языку, кухне, укладу жизни. И, наверное, даже не столько страны, сколько исторические территории. Границы стран нарезаны искусственно, и иногда мне кажется, что сделано это специально, чтобы людей ссорить.

Добавлено через 1 минуту
Навалом даже из той малости, что я успел посетить: Индия, ЮВА, Комсомольск-на-Амуре...В Индии и ЮВА не бывал, а вот в Комсомольске на Амуре в 2017 году пару недель жил. Кроме корейских товаров в магазинах и праворульных авто никаких особенностей не заметил. А что Вы там заметили такого кардинального?

Добавлено через 1 минуту
Я не понимаю, что они этим хотят сказатьСпросите прямо!

Добавлено через 2 минуты
мне давали порошок, который обеззараживает любую воду, и её можно питьМне никаких порошков не давали. Но я привычный - всю жизнь живу в болотном крае и пью болотную воду. Она чистая сама по себе, просто цвет у неё непривлекательный.

[Рената]

На Северах на многих компрессорных станциях вода питьевая привозная.
Спрашивала, почему скважину какую-нибудь не пробурить.
Отвечают: "Пробовали, бурили. Идет только газ, воды нет!"

[nauczyciel]

Рената, ага, и у меня типа привозная была. Цвет и вкус этой воды ничем не отличался от воды из болота в 5 м от моего жилого вагончика :)

[Рената]

nauczyciel, у нас был интересный проект по устранению карстовых процессов на трубопроводе. Там использовались биоматы, которые по технологии первое время поливать надо. А воды-то нет! Чтобы забирать воду из озера, надо разрешение на пользование водным объектом оформлять и в проект закладывать, как именно осуществлять забор. Мне говорят: "Да дождик их польет, прорастут, не переживайте!" Ага, а замечания кто снимет??

[Лучник]

Вы до сих пор кому-то в долг даёте.

Фамилия обязывает. Бггг.

(а вообще, глупость сделал, конечно).

Добавлено через 44 секунды
Баксов или евро?

Тугриков!

[nauczyciel]

Рената, ИМХО всё равно придётся разрешение на использование воды оформлять. Вам ведь много воды надо, вряд ли пройдёт проектное решение по завозу воды вертолётом.

[Рената]

nauczyciel, Не, сейчас посмотрела в проекте. Вся вода привозная. Понятно, что никто там ничего поливать не будет, дождик польет, помоются и попьют из озера.

[avz]

А что Вы там заметили такого кардинального?

Ну как же! Пятерочек и магнитов нет! Совсем другой мир...
Люди тоже немного отличаются мировоззрением.
https://vk.com/gorod_gazeta?w=wall-113106260_22530

Добавлено через 39 секунд
Тугриков!

Тем более, плюньте и разотрите. 2000/37,5 = не о чем говорить.

[Shallan]

В Индии и ЮВА не бывал
Знакомая рассказывала, как к ней в номер в Индии заползла змея, а на ресепшене ей сказали: "Ну, ничего страшного, она сама уползет." Поэтому я как-то опасаюсь ехать в Индию).

[kravets]

Знакомая рассказывала, как к ней в номер в Индии заползла змея, а на ресепшене ей сказали: "Ну, ничего страшного, она сама уползет." Поэтому я как-то опасаюсь ехать в Индию).

Друг там поработал в прошлом году. Моя жена после его рассказов подтвердила острое нежелание ехать туда из-за чудовищной антисанитарии вне отеля.

[gav]

В общем, нормально поляки живут, вполне себе по-среднеевропейски, точно не хуже, чем в Швеции
И поляки и шведы живут нормально. Но поляки все-же ощутимо хуже по обьективным показателям. ВВП по ППС на душу населения в Швеции ощутимо выше, чем в Польше: 68000 против 46000. Ну и чисто на глаз: машины, дома, улицы, пространства в Стокгольме ощутимо лучше, чем в любом польском городе.

[nauczyciel]

gav, глаза у всех разные ;) На мой взгляд Стокгольм выглядит заметно хуже Варшавы, прежде всего с точки зрения чистоты на улицах. А вот города поменьше очень похожи.

[gav]

gav, глаза у всех разные
Да, ровно поэтому и нужно смотреть объективные показатели. А по личным впечатлениям Варшава, конечно, супер. Да и Гданьск не намного хуже. В Кракове не был :) Но Стокгольм, Осло, Вена...

[nauczyciel]

Осло - безусловно, это совсем другой уровень, чем Стокгольм и Варшава. Ну а Вена - не... там срач, хуже только в Германии.

[Shallan]

прежде всего с точки зрения чистоты на улицах
Самая чистая страна, в которой я была, — это Беларусь)

[Лучник]

Беларусь
Ох, сейчас Вам Гав напишет, что в Беларуси - это совсем не та чистота. "Это другоэ".

На мой взгляд, русскому путешественнику Стокгольм, конечно, интереснее Варшавы. Фьорды, каналы со стремительным течением, вся эта аккуратненькая скандинавская милота.

А Варшава - как раз тот случай, когда имперская и советская архитектура делает город слишком похожим на знакомые с детства ландшафты.

[kravets]

Самая чистая страна, в которой я была, — это Беларусь)

Были с семьей недавно. Да. За прошедшие с последнего посещения 40 лет ничего не изменилось.

[nauczyciel]

Лучник, я Швецию вообще-то тоже люблю, но не Стокгольм. Мне даже Нюнесхамн больше Стокгольма нравится. При сравнении Стокгольма с Варшавой конечно же Варшаву выберу.

Добавлено через 4 минуты
А Варшава - как раз тот случай, когда имперская и советская архитектура делает город слишком похожим на знакомые с детства ландшафты.
Петербург - это город-смесь Стокгольма, Карлскруны, Копенгагена и Варшавы. Т.е. знакомая архитектура - она и в Стокгольме знакомая.
И ещё мне нравится советская архитектура - такие города как София, Ростов на Дону, Сату Маре, Калининград, Яссы я считаю красивыми из-за чудесной бетонной советской архитектуры.

[gav]

Ох, сейчас Вам Гав напишет, что в Беларуси - это совсем не та чистота. "Это другоэ
Чисто, но жутко бедно. В Витебске и Полоцке до сих пор рамы в подъездах облезлые деревянные. В Ярославле уже давно везде пластиковые. Приезжаешь в тот же день в какой-нибудь Даугавпилс и разница в уровне жизни просто колоссальна. Витебск и Полоцк по благоустроенности как какой-нибудь Ереван (если не брать в расчет пятачок в центре) или Кутаиси, только значительно чище.

Добавлено через 5 минут
Ох, сейчас Вам Гав напишет, что в Беларуси - это совсем не та чистота. "Это другоэ".

На мой взгляд, русскому путешественнику Стокгольм, конечно, интереснее Варшавы. Фьорды, каналы со стремительным течением, вся эта аккуратненькая скандинавская милота.

А Варшава - как раз тот случай, когда имперская и советская архитектура делает город слишком похожим на знакомые с детства ландшафты.
Варшава тоже удивительно красива. Из четверки Таллин, Вильнюс, Рига, Варшава, последние два города лично мне напорядок больше нравятся, нежели Таллин, и, тем более, Вильнюс. Но Стокгольм - это несколько иной уровень. Но лично мне симпатичнее Рига. Но я понимаю, что Стокгольм объективно куда богаче и куда лучше благоустроен.

Добавлено через 2 минуты
чудесной бетонной советской архитектуры
Очень специфичный вкус у вас, коллега :)

Добавлено через 3 минуты
Ну а Вена - не... там срач, хуже только в Германии
Ну это смотря какая Германия. Бавария и Северный Рейн- Вестфалия - очень чисто.

[nauczyciel]

gav, я в Германии бывал только в Саксонии и Шлезвиг-Гольштейне. После чего решил, что вряд ли буду ещё Германию ездить. И ещё есть фактор времени - в Германии я последний раз в 2019 году был, в Австрии - в 2014. Не исключаю, что там с тех пор уровень чистоты хотя бы до болгарского довели.

[kravets]

в Австрии - в 2014. Не исключаю, что там с тех пор уровень чистоты хотя бы до болгарского довели

Мигранты мешают.

[nauczyciel]

kravets, очень вряд ли. В Норвегии мигрантов явно не меньше, чем в Австрии. А чистота в Норвегии идеальная.