Публикации к защите. Частые вопросы (FAQ) [Архив] - Страница 5

Annik

25.05.2015, 19:39

Я запуталась окончательно в информации на сайте ВАК.
Смотрю раздел "Перечень рецензируемых научных изданий", первым вылезает какой-то странный список (Рецензируемые научные издания, включенные в Перечень рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук).
Или я должна смотреть в архиве ?

Димитриадис

25.05.2015, 19:50

http://vak.ed.gov.ru/87

Обратите внимание, там два списка

4gost

25.05.2015, 19:56

там два списка
и оба огрызочные до безобразия

Annik

25.05.2015, 19:56

Димитриадис, Вы имеете в виду "Рецензируемые научные издания (текущие номера которых или их переводные версии входят в международные базы данных и системы цитирования)..." ?

Может, я чего-то не понимаю, но..."Перечень ведущих периодических изданий" (http://vak1.ed.gov.ru/ru/help_desk/) - это не то, на что надо ориентироваться ? Мне казалось, это и есть перечень 2012 года.

avz

25.05.2015, 20:00

это не то
Это до 30 июня действует. Дальше - "огрызки".

Annik

25.05.2015, 20:01

То ли я особенно тупая, то ли сайт ВАКа).
На какой список мне ориентироваться нужно ?

Я знаю, что есть ""Перечень российских рецензируемых научных журналов, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученых степеней доктора и кандидата наук" (по состоянию на 10.07.2014)", но где он на ВАКовском сайте ?:)

Димитриадис

25.05.2015, 20:06

Annik, на "огрызки".

Annik

25.05.2015, 20:11

Да ведь это кошмар !
Там половины основных журналов по истории нет. Получается, что они ("Вестник МГУ", серия история, например, "Новая и новейшая история", "Родина"...) вдруг стали неваковскими ?

4gost

25.05.2015, 20:21

Annik, остается ждать и верить, что к 30 июня списки из "огрызков" превратятся во что-то удобоваримое

Димитриадис

25.05.2015, 20:23

Annik, здравый смысл подсказывает, что список будет дополняться в течение месяца, а может быть, и после 1 июля.

kravets

25.05.2015, 20:23

Annik

25.05.2015, 20:24

4gost, это надежда призрачная...
Но пока огрызки ведь не утверждены ? Значит, надо ориентироваться не на них, а на действующий старый список в редакции 2014 года ?

Я сейчас оформляю заключение и должна указать, какие у меня статьи ваковские, а какие нет. Статьи были опубликованы в период с 2008 по май 2015.

4gost

25.05.2015, 20:27

действующий старый список в редакции 2014 года
после 30 июня превратится в тыкву, так что ориентироваться на него сейчас можно весьма условно

kravets

25.05.2015, 20:27

4gost

25.05.2015, 20:28

остался только один возможный лайфхак - публиковаться в журналах, которые входят в WoS/Scopus и иже с ними (даже если их еще нет во втором "огрызке" с сайта ВАК)

kravets

25.05.2015, 20:30

остался только один возможный лайфхак - публиковаться в журналах, которые входят в WoS/Scopus и иже с ними (даже если их еще нет во втором "огрызке" с сайта ВАК)

Ха. Это же проще простого :(

Annik

25.05.2015, 20:33

kravets, спасибо, ситуация начинает проясняться.
Осталось только понять, где на сайте ВАК находится тот самый старый список, который действует до 30.06.15, чтобы показать это ученому секретарю.

4gost

25.05.2015, 20:34

Ха. Это же проще простого :(
В нашей области это (пока) не является чрезмерно сложной задачей

kravets

25.05.2015, 20:34

Annik

25.05.2015, 20:34

после 30 июня превратится в тыкву

Но если я опубликовала статью в 2014 г., то статус журнала считается по состоянию на 2014, так ведь ?

kravets

25.05.2015, 20:35

В нашей области это (пока) не является чрезмерно сложной задачей

У нас это непросто.

Добавлено через 1 минуту
Но если я опубликовала статью в 2014 г., то статус журнала считается по состоянию на 2014, так ведь ?

Конечно.

Annik

25.05.2015, 20:36

http://oldvak.ed.gov.ru/ru/list/

Это редакция 2010 года:)

4gost

25.05.2015, 20:37

где на сайте ВАК находится тот самый старый список
Тут - http://vak1.ed.gov.ru/ru/help_desk/list/ ?

Annik

25.05.2015, 20:37

Конечно.

Вот. Поэтому я пытаюсь найти версию списка-2014. Потому что ученый секретарь показывает мне список-2008, где половины моих журналов просто нет.

kravets

25.05.2015, 20:37

Вот. Поэтому я пытаюсь найти версию списка-2014. Потому что ученый секретарь показывает мне список-2008, где половины моих журналов просто нет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132339/

4gost

25.05.2015, 20:37

Но если я опубликовала статью в 2014 г., то статус журнала считается по состоянию на 2014, так ведь ?
Да, статус считается на момент публикации

kravets

25.05.2015, 20:38

Тут - http://vak1.ed.gov.ru/ru/help_desk/list/ ?

Точно. Это свежее консультантовского.

Annik

25.05.2015, 20:40

Спасибо огромное, коллеги ! Будем биться:cool:

Annik

27.05.2015, 10:52

Коллеги, у меня новости: ученый секретарь сказала, что действителен только Перечень 2008 года, потому что перечень 2012 г. "висит в проектах" и "не был официально опубликован". Она права ?

kravets

27.05.2015, 10:55

Viviriekt

27.05.2015, 16:51

kravets

27.05.2015, 16:53

докторенок

27.05.2015, 16:55

Товарищи, а кто-нибудь может прояснить вопрос со "сроком давности" публикаций по теме дисс.работы по новым правилам?

Т.е., например, через 5 лет статья считается устаревшей или нет?

Это зависит только от содержания. Если Вы писали статью по нормативному акту, которые через полгода после публикации статьи отменили или заменили на новый, то в совете вполне могут задать вопрос об актуальности этой статьи. Вот у нас историков таких проблем не возникает: если мы пишем про 19 век, то статья или монография могут быть актуальны очень много. У меня в 1999 году вышла статья в Вестнике МГУ, ее до сих пор цитируют. Когда я защищала докторскую, то у меня были статьи, которые вышли и за 10 лет до защиты, ни у кого вопросов не возникло.

Artem_01

31.05.2015, 23:27

Подскажите, пожалуйста. На данный момент у меня 4 публикации по теме диссера в зарубежных журналах (с импакт фактором от 0.4 до 4). Но нет ни одной ВАК публикации. Может ли это быть недостатком при защите?

П.С. планирую защищаться по физ-мат.

МЮрий

01.06.2015, 00:07

Artem_01, формально да. Это недостаток.
Зарубежные журналы входят в Scopus или WoS?

4gost

01.06.2015, 00:35

Может ли это быть недостатком при защите?
если журналы входят в WoS/Scopus, то все нормально

nauczyciel

01.06.2015, 05:32

Может ли это быть недостатком при защите?
Вас просто не допустят к защите, поскольку Вы не выполнили требования о наличии ВАК-статьи. А если и допустят - потом это может вскрыться с соответствующими проблемами. Которые не нужны ни Вам, ни диссовету.

Зарубежность Ваших публикаций, импакт-фактор журналов значения не имеют.

4gost

01.06.2015, 10:11

Вас просто не допустят к защите, поскольку Вы не выполнили требования о наличии ВАК-статьи
с чего такие однозначные выводы? Наверняка у вопрошающего статьи опубликованы в WoS/Scopus/... журналах (а иначе особого смысла публиковать статьи за границей и нет)

Artem_01

01.06.2015, 10:17

Artem_01, формально да. Это недостаток.
Зарубежные журналы входят в Scopus или WoS?

да, все статьи опубликованы в журналах, входящие в WoS

МЮрий

01.06.2015, 10:40

да, все статьи опубликованы в журналах, входящие в WoS
Это очень хорошо, но есть формальные требования. Я бы рисковать не стал.

nauczyciel

01.06.2015, 10:58

с чего такие однозначные выводы? Наверняка у вопрошающего статьи опубликованы в WoS/Scopus/... журналах
WoS/Scopus - это просто публикации, а не ВАК-статьи. "Могут быть приравнены" в положении диссоветами читается как "неси статью из ВАК-журнала, а это мы зачтём как просто публикацию". Вывод однозначный из общения с теми, кто защитился.

Добавлено через 2 минуты
иначе особого смысла публиковать статьи за границей и нет
Ну почему нет? Смысл публикации ведь - ознакомление общественности с сутью научной работы. Многие иностранные журналы это обеспечивают, наука ведь не только отечественная бывает :)

Artem_01

01.06.2015, 11:06

Тогда у меня второй вопрос. А для того, чтобы удовлетворить требованиям, достаточно ли будет одной статьи в журнале из перечня ВАК или требуются две?

kravets

01.06.2015, 11:07

WoS/Scopus - это просто публикации, а не ВАК-статьи. "Могут быть приравнены" в положении диссоветами читается как "неси статью из ВАК-журнала, а это мы зачтём как просто публикацию". Вывод однозначный из общения с теми, кто защитился.

У нас это не так, ибо есть
http://vak1.ed.gov.ru/ru/dissovet/dissovet_stat/index.php?id54=120&from54=4

===========
Высшая аттестационная комиссия Минобрнауки России информирует, что начиная с 21 апреля 2008 года к периодическим изданиям, включенным в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора и кандидата наук, относятся зарубежные издания, включенные в одну из трех систем цитирования
===========

Без всяких "может быть".

nauczyciel

01.06.2015, 11:08

для того, чтобы удовлетворить требованиям, достаточно ли будет одной статьи в журнале из перечня ВАК или требуются две?
Лучше задать этот вопрос диссовету.

kravets

01.06.2015, 11:09

Тогда у меня второй вопрос. А для того, чтобы удовлетворить требованиям, достаточно ли будет одной статьи в журнале из перечня ВАК или требуются две?

На мой взгляд как ПДС Вам ничего делать больше не надо. Но - как верно заметили здесь - перестраховка страшная штука, поэтому узнавайте в совете, в котором планируете защищаться.

Добавлено через 18 секунд
Лучше задать этот вопрос диссовету.

Именно так.

4gost

01.06.2015, 11:38

да, все статьи опубликованы в журналах, входящие в WoS
значит, все в порядке.
У нас аспирантов со статьями в зарубежных журналах ценят выше, чем в отечественных, особенно из категории "ВАК-помойка"

Добавлено через 4 минуты
Artem_01, для справки - на сайте ВАК есть письмо от 23.10.2014 № 13-4075 "О перечне рецензируемых научных изданий", в котором черным по белому сказано, что журналы, входящие в базы Web of Science, Scopus, Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer, Agris, GeoRef, считаются автоматически включенными в перечень ВАК.

Добавлено через 3 минуты
WoS/Scopus - это просто публикации, а не ВАК-статьи.
чушь и еще раз чушь.

неси статью из ВАК-журнала, а это мы зачтём как просто публикацию
просто дурь УС совета, не имеющая под собой законных оснований

Вывод однозначный из общения с теми, кто защитился
А мы регулярно защищаем аспирантов, у которых по 3-4 статьи в зарубежных WoS-журналах, и нет публикаций в отечественных

kravets

01.06.2015, 11:41

Artem_01, для справки - на сайте ВАК есть письмо от 23.10.2014 № 13-4075 "О перечне рецензируемых научных изданий", в котором черным по белому сказано, что журналы, входящие в базы Web of Science, Scopus, Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer, Agris, GeoRef, считаются автоматически включенными в перечень ВАК.

Это письмо действует в отношении статье, опубликованных после 30.06.2015, т.к. относится к новому перечню. Я давал ссылку на пока действующее письмо.

4gost

01.06.2015, 11:54

kravets, виноват, упустил этот момент.
Хотя суть письма осталась прежней, что главное.

nauczyciel

01.06.2015, 14:44

просто дурь УС совета, не имеющая под собой законных основанийКачать права в совете смысла нет. Если дело дойдёт до разборок в духе "я написал гениальную диссертацию, а эти идиоты не принимают к защите" - в диссертации обязательно найдут такое, что не позволит её защитить вообще. Членов диссовета про себя можно именовать старыми маразматиками, но озвучивать такое нельзя ни в коем случае. Как говорил мой научный руководитель: "Твоя задача на этапе защиты - благодарить и кланяться. Соглашаться со всеми предложениями и обещать их реализовать в дальнейшей научной работе. Работать на результат, которым является защита диссертации, а не поиск истины".

4gost

01.06.2015, 17:13

Твоя задача на этапе защиты - благодарить и кланяться. Соглашаться со всеми предложениями и обещать их реализовать в дальнейшей научной работе
на этапе защиты - да. Но если УС совета начинает дурить еще на этапе подачи документов, то в большинстве случаев проще сменить совет, чем прогибаться под откровенную дурь.

nauczyciel

01.06.2015, 17:47

4gost, это Вам легко в default city альтернативный совет найти. А в провинции всё в основном безальтернативно. И диссертацию переделывать под новый диссовет даже москвич замучается. А если вопрос только в ВАК-статье, то это вообще не вопрос!

Annik

03.06.2015, 10:32

Не права. Звоните в ВАК.

Звонила в ВАК. Дозвониться до Отдела мониторинга и анализа деятельности диссертационных советов нереально. В приемной Шишкановой посоветовали написать письмо. Написала. Теперь вот жду ответа, но он вряд ли что-то мне даст: пока они в ВАКе раскачаются, мне уже нужно будет сдавать документы.

avz

03.06.2015, 12:34

59-ФЗ, срок ответа месяц + почта.

МЮрий

03.06.2015, 12:43

Annik, писать надо на info@.... эти письма регистрируются и передаются в отдел. Тогда точно максимум через месяц ответят. На личную почту не отвечают ни когда.

Annik

03.06.2015, 15:57

Annik, писать надо на info@.... эти письма регистрируются и передаются в отдел. Тогда точно максимум через месяц ответят. На личную почту не отвечают ни когда.

Какая личная почта ? Откуда она у меня ?:)
Я писала на официальную почту Департамента аттестации научных и научно-педагогических работников.

Добавлено через 1 минуту
59-ФЗ, срок ответа месяц + почта.

Плавали (то есть были на госслужбе) - знаем, к сожалению.
Поэтому и говорю, что этот ответ ничего мне лично не даст. Но инфу тут выложу, пригодится другим диссертантам.

Ralfik

06.06.2015, 08:20

"ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА от « 29 » мая 2015 года № 15/348
О публикациях в перечне рецензируемых научных изданий, в которых
должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на
соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени
доктора наук
Президиум Высшей аттестационной комиссии при Министерстве
образования и науки Российской Федерации рекомендует Минобрнауки России:
1. Статьи, опубликованные в изданиях, входивших на дату их публикации
в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий,
определявшийся в соответствии с п. 11 Положения о порядке присуждения
ученых степеней, утвержденного Постановлением Правительства Российской
Федерации от 30 января 2002 г. № 74, приравнивать к публикациям в изданиях,
входящих в перечень рецензируемых изданий, формируемый в соответствии
с приказом Минобрнауки России от 25 июля 2014 г. № 793 «Об утверждении
правил формирования в уведомительном порядке перечня рецензируемых
научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные
результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук,
на соискание ученой степени доктора наук и требований к рецензируемым
научным изданиям для включения в перечень рецензируемых научных изданий,
в которых должны быть опубликованы основные научные результаты
диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой
степени доктора наук» (зарегистрирован Минюстом России 25 августа 2014 г.,
регистрационный № 33863), (далее – Перечень)."

//vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/15-348.pdf/839b9e7e-7e51-4b79-9939-d251f321e79a[/url]

Ка понять опубликованные? Список кончает действие 30 июня 2015 года. Статья принята к опубликованию. Выходит в июньском номере. Соответственно её напечатают в июле. При этом на сайте выкладывают в конце июня-начале июля. Как определить дату публикации?

kravets

06.06.2015, 09:28

Ка понять опубликованные? Список кончает действие 30 июня 2015 года. Статья принята к опубликованию. Выходит в июньском номере. Соответственно её напечатают в июле. При этом на сайте выкладывают в конце июня-начале июля. Как определить дату публикации?

Под дате подписания к печати, которая обязана быть внутри журнала.

Ralfik

06.06.2015, 09:59

получается, что если подпишут к печати в середине июля, то статья не будет Ваковской. А потом надо будет ждать когда вывешают новый список ВАК?

kravets

06.06.2015, 09:59

получается, что если подпишут к печати в середине июля, то статья не будет Ваковской. А потом надо будет ждать когда вывешают новый список ВАК?

Получается так. Именно поэтому стоит задать конкретный вопрос журналу.

Все ждем...

Ralfik

06.06.2015, 10:04

А если попадёт в новый список, то проблем не будет?

kravets

06.06.2015, 10:07

А если попадёт в новый список, то проблем не будет?

Зависит от того, каким числом попадет.

Annik

06.06.2015, 11:21

А если попадёт в новый список, то проблем не будет?

Статья считается ВАКовской, если в тот момент, когда она была подписана в печать, журнал был в Перечне ВАК.

natnes

06.06.2015, 12:24

Статья считается ВАКовской, если в тот момент, когда она была подписана в печать, журнал был в Перечне ВАК.

Когда журнал (номер со статьей) был подписан в печать.

zambezi

15.06.2015, 13:40

Добрый день! Подскажите пожалуйста на счет ВАКовских публикаций.
1. Моя специальность 05.27.01 (05.27.00 - Электроника), защитает ли мне ВАК публикацию, если она опубликована в ВАК-журнале, в котором нет такого кода, а есть 05.12.00 (Радиотехника и связь).
2. Засчитываются ли две статьи в одномномере ВАКовского журнала как две разные статьи?
3. Если на момент выхода статьи журнал входил в базу данных Scopus, то при защите это учитывается ВАКом или если журнал потерял такой статус, то былые заслуги не принимаются в расчет?

avz

15.06.2015, 14:18

1. Смотря какой перечень в то время действовал. Если последний (с 01.07.15), скорее всего, нет: там до второго знака направление расшифровано.
2. Да.
3. Учитывается как перечневая. Запаситесь скриншотом с сайта (скопуса), где видно, когда журнал индексировался, или скриншотом статьи на сайте, если доступ есть.

zambezi

15.06.2015, 15:13

Если учитывать второй знак, то в новом перечне всего два журнала, публикуясь в которых, мне зачтут публикацию по направлению 05.27.00. Как-то совсем не густо.
Спрошу на всякий случай про уже опубликованные статьи - одна статья вышла в журнале "Нелинейный мир" издательства Радиотехника. На сайте издательства нет ни слова о перечне специальностей (шифры) по которым рекомендуется публиковать статьи. На e-library для этого журнала код тематической рубрики - 47.00.00. (elibrary.ru/title_about.asp?id=7917). Статья опубликована в 2014 году. Как понять, зачтет ли мне ВАК статью по моему направлению 05.27.01, опубликованную в данном журнале?

avz

15.06.2015, 15:35

Статья опубликована в 2014 году

Зачтет. См. 15/348 от 29 мая 2015 г. на http://vak.ed.gov.ru/87

zambezi

15.06.2015, 16:08

Спасибо! На сколько я понимаю, теперь (с первого июля) надо смотреть группы специальностей научных работников, по которым рецензируемое научное издание входит в перечень. Раньше этого не надо было делать.

4gost

15.06.2015, 16:51

На сколько я понимаю, теперь (с первого июля) надо смотреть группы специальностей научных работников, по которым рецензируемое научное издание входит в перечень.
именно так

yegorov-p

16.06.2015, 14:12

А я правильно понимаю, что на данный момент ваковских журналов всего 64?

kravets

16.06.2015, 15:59

А я правильно понимаю, что на данный момент ваковских журналов всего 64?

с 1 июля - пока да.

Vica3

16.06.2015, 17:00

(Встает на табуреточку, чтобы ее лучше было видно) О, многомудрые дяденьки и тетеньки! Можно вопрос из зала - ответ прошу на основе УЖЕ имеющихся практик, по-возможности?
Итак дано: был ВАК-журнал: Кролики и мировое сообщество ученых.
В новый список = не попал (пока не попал)
Но подан в список журнал по УГС "Животноводство"
Зато попал в БД Агрис и в другие БД (окромя Скопус и ВОС)
У человека в июльском номере 2015 выходит статья: Турбулентность в автобусах, студентки и мировое сообщество. (ну берет журнал и про кроликов отдельно, и про мировое сообщество). Статья была подана в декабре 2014. Ну - так бывает.
Внимание, вопрос из зала: будет ли засчитана в АР про совершенствовавшие турбулентности в автобусах, вывешенном в августе/сентябре 2015 года ему такая статья?
При условии, если журнал Кролики и турбулентность в момент вывышивания АРа а) появился в новом списке ВАК б) еще не появился, и ему еще не отказали официально

yegorov-p

16.06.2015, 17:18

с 1 июля - пока да.

А как часто заседания ВАК проходят, на которых вносят новые журналы, не знаете?

avz

16.06.2015, 17:18

См. Заключение президиума Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации № 15/348 от 29 мая 2015 г.

http://vak.ed.gov.ru/87

Статьи, опубликованныев изданиях, входившихна дату их публикации в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, определявшийся в соответствии сп.11 Положения о порядке присуждения ученых степеней, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. No 74, приравниватьк публикациямв изданиях, входящихв перечень рецензируемых изданий, формируемый в соответствии с приказом Минобрнауки России от 25 июля 2014 г. No 793

Перечень действует до 1 июля (см новость от 22.05.2015 по ссылке), УГСН в нем нет.
Июньский номер выходит до 1 июля.

В чем проблема? Конечно, будет.

Vica3

16.06.2015, 17:22

Июньский номер выходит до 1 июля.
В чем проблема? Конечно, будет.
щас условия поменяю)))
Во, поправила - так мне больше интересно:))

kravets

16.06.2015, 17:25

А как часто заседания ВАК проходят, на которых вносят новые журналы, не знаете?

По слухам, раз в две недели. Вот только как список обнародуется, не знаю.

Добавлено через 58 секунд
будет ли засчитана в АР про совершенствовавшие турбулентности в автобусах, вывешенном в августе/сентябре 2015 года ему такая статья?

Не будет. На момент появления статьи журнал был неправильным.

Добавлено через 32 секунды
У человека в июльском номере 2015

Вот поэтому.

avz

16.06.2015, 17:28

Разумеется, если в июЛьском - не будет.
Сначала был июНьский ))

Vica3

16.06.2015, 17:35

avz, но журнал есть в Агрисе же. Он туда попал еще эээ пусть в ноябре 2014)), ну хотите, не только в Агрисе, но и в
"Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer, Agris, GeoRef"
Т.е. давайте еще раз:
был журнал ВАК-мультик. В новом списке его нет. Если и будет - будет не по той УГС, по которой опубликована статья, которая выйдет после 01.07.2015. Статья была подана, когда журнал был еще ВАК-мультик. Но! Когда журнал еще был ВАК-мультик, его по воле случая включили в одну из баз, указанных в письме http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/15-348.pdf/839b9e7e-7e51-4b79-9939-d251f321e79a. Не в Скопус и ВОС, а в любую из оставшихся. И на момент публикации в статье он так и висит в этих базах
Можно ли статью включать в АР, как полноценную если:
1) на момент вывешивания АР а) журнал так и не вернулся в Перечень ВАК б) вернулся, но с новыми УГС.
2) на момент публикации статьи а) журнал так и не вернулся в Перечень ВАК б) вернулся, но с новыми УГС.
Ну по п.2б - думаю - однозначно "нет", ибо, как правильно сказал тов. Кравец - неправильный журнал стал..
А вот "нет" или "да" (а главное - почему) по пунктам 1.а, 1б и 2а - для меня пока загадка

kravets

16.06.2015, 19:54

avz, но журнал есть в Агрисе же.

Тогда считается. Исходно пропустил.

Добавлено через 26 секунд
на момент вывешивания АР

Это несущественно. Существенен момент публикации.

avz

16.06.2015, 21:01

А я думаю, что нет.
Ведь по ссылке четко сказано:
Статьи, опубликованные в зарубежных изданиях, текущие номера
которых или их переводные версии (что за ерунда? переводные версии зарубежных журналов??? - А.З.) входят в одну из международных
реферативных баз данных и систем цитирования

"Ваш" журнал не является зарубежным.
Не зарубежные журналы должны попадать в Перечень по конкретной УГСН.

nabonid1

17.06.2015, 00:57

avz, честно говоря, я пропустил столь существенный момент в документе:
Статьи, опубликованные в зарубежных изданиях, текущие номера
Надеюсь, это опечатка, особенно обидная авторам, публикующимся в российских журналах из этих баз (поэтому словосочетание "переводные версии" и осталось), но если норма есть, то супротив нее не попрешь.

avz

17.06.2015, 10:29

Надеюсь, это опечатка

не надейтесь. Это распоряжение Филиппова.

Vica3

17.06.2015, 14:21

А я думаю, что нет.
агааа! (радостно потирая лапки) вот я чуяла, чуяла, что где-то тут рылась собака...Ну не должно было пройти такой халявы, раз резко перечень порезали....

Добавлено через 15 секунд
avz, спасибо большое!

Hogfather

17.06.2015, 14:22

avz, переводная версия зарубежного журнала, например, некоторые украинские журналы.

Vica3

17.06.2015, 14:26

Статьи, опубликованные в зарубежных изданиях, текущие номера
которых или их переводные версии (что за ерунда? переводные версии зарубежных журналов??? - А.З.)
ну это, допустим, изначально журнал на китайском/узбекском, а в БД он на английском.
Во, брат наш, как всегда, мыслью опередил))
ЗЫ. Не, ну я знала, что пора заново развивать интернационализм, но не так резко жеж.. теперь шо - активно любить журналы стран бывшего СССР, которые в разные БД включены? ыыыых, иде казахские, узбекские и прочие туркменские побратимы...? Оооо, а ведь еще еще братская Белорусь!

nabonid1

17.06.2015, 15:48

avz, я на это и не надеюсь, я уверен. Надежда же в том, что ошибку исправят. Личным распоряжением это тоже быть не может, поскольку "опускание" отечественных изданий, включенных в зарубежные базы, до "мусорного" рейтинга (посредством их не учета и одновременного засчитывания журналов, например, из Африки южнее Сахары) будет выглядеть как минимум не патриотичным шагом.
Vica3, где же логика? Ведь в новом втором (датабазовом) списке одни отечественные журналы. Они не зарубежные, значит и не должны учитываться. Тогда зачем второй список?
Естественно, мои выводы строятся на косвенных фактах.
В случае верности моих догадок, с 1 июля это станет нормативной проблемой. Впрочем, надо посмотреть откуда avz дает цитату.

Vica3

17.06.2015, 16:49

Vica3, где же логика?
а вот я бы понимала что в их логике - диссер докторский бы защищала по философским наукам, на тему - Концептуальные аспекты видения и трактования документов ВАК РФ"

Сдается мне - картина маслом будет такая:
заключение Президиума - от 29.05.
Бумажка без подписи, именуемая Междунадные БД по ссылке http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/1678591/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%91%D0%94.docx/3c17f647-b818-4798-807a-294685959aaa - от 25.05.
Вероятнее всего, с 01.07 будут делать так: что есть в бумажке от 25.05 - в основном пропускать, но! в случае необходимости припомнят бумажку от 29.05.
Вывод... а фиг знает - какой вывод... любить импортные журналы скопуса/воса, и пофиг - какой у них Q - так получается....

avz

17.06.2015, 18:22

надо посмотреть откуда avz дает цитату

Вы как не из России прямо.
Логику ищете... Патриотизм... "Не может быть распоряжением"....

Изучайте - http://vak.ed.gov.ru/87 . Выше давал, на предыдущей странице.

nabonid1

17.06.2015, 19:34

Вы как не из России прямо.
Логику ищете... Патриотизм... "Не может быть распоряжением"....

Изучайте - http://vak.ed.gov.ru/87 . Выше давал, на предыдущей странице.

Именно из России. Особенно сейчас, в эпоху "буржуазной угрозы" и постоянной ротации кадров, когда всякий не-патриот может лишиться места из-за маленького неверного шага. Политика такова, неужели не замечаете?

Во-вторых, согласно Положения "О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ":
11. Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях (далее - рецензируемые издания).
12. Требования к рецензируемым изданиям и правила формирования в уведомительном порядке их перечня устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации.

Министерством (приказом и.о. министра) от 25 июля 2014 г. установлены эти правила.
Согласно пункту 3:
"Издания, текущие номера которых или их переводные версии входят хотя бы в одну из международных реферативных баз данных и систем цитирования Web of Science, Scopus, Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer, Agris или GeoRef (далее - издания, входящие в международные реферативные базы данных и системы цитирования), считаются входящими в перечень по отраслям науки, соответствующим их профилю".

Ссылку Вы дали, не спорю, но на заключение Президиума.
Постановление правительства дало право устанавливать требования Министерству! Министерство их установило. Регламент нарушен не был - так что все действует. Пока Президиум рекомендует Министерству сделать то, о чем вы говорите. Когда будет приказ Министерства во изменение предыдущего приказа, тогда и будем жить в новых условиях игры.

avz, Вам спасибо за уточнение и совместный поиск истины. Возможно, эта инновация и будет введена. Ждем-с.

aleks777

20.06.2015, 20:07

хотите гарантий, отправляйте в журналы, которые выйдут до конца июня.

Например, такая ситуация. Журнал был ВАК и вылетел из списка. Если статья выходит в номере журнала за июнь, а сам журнал редакция печатает в типографии позже и в нём будет указано, что сдано в печать, например, 03.07.15, тогда считается ВАК?

Старший докторенок

20.06.2015, 20:22

Например, такая ситуация. Журнал был ВАК и вылетел из списка. Если статья выходит в номере журнала за июнь, а сам журнал редакция печатает в типографии позже и в нём будет указано, что сдано в печать, например, 03.07.15, тогда считается ВАК?

А кто будет читать эту страничку, ну на которой написано, когда сдано в печать?:confused:

Hogfather

20.06.2015, 20:24

Старший докторенок, как раз её и будут читать в свете последних веяний. Только не "сдано в печать", а "подписано в печать". А это две большие разницы.

kravets

20.06.2015, 20:25

Например, такая ситуация. Журнал был ВАК и вылетел из списка. Если статья выходит в номере журнала за июнь, а сам журнал редакция печатает в типографии позже и в нём будет указано, что сдано в печать, например, 03.07.15, тогда считается ВАК?

Не считается. Дата - существенна.

aleks777

20.06.2015, 20:31

В письме ВАК фраза СТАТЬИ, ОПУБЛИКОВАННЫЕ С 1 ИЮЛЯ... В соответствии с ней получается, на мой взгляд, что критерием выхода статьи является реальная конкретная дата, совпадающая с датой выхода журнала из печати, а не формальный признак, что номер за июнь

Добавлено через 2 минуты
Не считается. Дата - существенна.

Так и думал. А то один журнал набирает статьи до 25 июня, а собираются сдать номер в печать в июле, типа ведь журнал июньский, №6 ВАК

Hogfather

20.06.2015, 20:44

aleks777, номер в печать можно сдать и в сентябре, обычно это не пишется, вопрос, когда подписано в печать...

kravets

20.06.2015, 21:37

В письме ВАК фраза СТАТЬИ, ОПУБЛИКОВАННЫЕ С 1 ИЮЛЯ... В соответствии с ней получается, на мой взгляд, что критерием выхода статьи является реальная конкретная дата, совпадающая с датой выхода журнала из печати, а не формальный признак, что номер за июнь

Эта дата не зафиксирована, в отличие от даты подписания в печать.

Добавлено через 40 секунд

а собираются сдать номер в печать в июле, типа ведь журнал июньский, №6 ВАК

И это неважно. Если там будет "Подписано в печать 30.06.2015" - то все нормально.

Vica3

21.06.2015, 13:23

Так и думал. А то один журнал набирает статьи до 25 июня, а собираются сдать номер в печать в июле, типа ведь журнал июньский, №6 ВАК
да хоть в декабре 2015. Если подписано в печать будет 30.06.2015 - считается.. Остальное - технические проблемы с поставщиками, запой работника типографии и прочее - на эпическую юридическую силу не влияют
ЗЫ. Даже если фактически Вы туда опус засунете за сутки до выхода номера)))

Р. Диксон

22.06.2015, 11:23

На сайте ВАК выложили вот это: http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B70001.PDF/fae86dc1-7f23-4c52-844c-df272c54c4b0
Получается, нынешняя редакция Перечня действует до 30 ноября? Или я что-то неправильно понимаю?

kravets

22.06.2015, 11:29

unit0101

22.06.2015, 11:33

Аха-ха, наше любимое министерство в очередной раз облажалось/ни чуть в этом не сомневался!
Думаю, этот перенос не будет последним....

Димитриадис

22.06.2015, 11:37

Вот именно. Сделали бы хотя б до 31 декабря 2015-го. А то декабрь выпадает, а многие журналы имеют декабрьские выпуски.

kravets

22.06.2015, 12:09

Вот именно. Сделали бы хотя б до 31 декабря 2015-го. А то декабрь выпадает, а многие журналы имеют декабрьские выпуски.

Значит будет "декабрьский выпуск", подписанный в печать 30 ноября.

Hogfather

22.06.2015, 12:49

Получается, нынешняя редакция Перечня действует до 30 ноября? Или я что-то неправильно понимаю?

Неправильно понимаете. Вот это приказ меняется http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70633288/

Получилось:

Департаменту аттестации научных и научно-педагогических работников (Шишкановой И.А.) в срок до 30 ноября 2015 г. обеспечить формирование перечня рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, в соответствии с Правилами на основе рекомендаций Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации.

Увы и ах...

Vica3

22.06.2015, 12:52

ага, брат наш первым успел... В общем, товарищи, сначала выпиваем за здравие, закусываем, теперь выпиваем за упокой..
Правила игры ранее 30.11.2015 утверждены не будут, играем в условиях неопределенности

ianchik

22.06.2015, 12:57

Думается, скоро появятся новые разъяснения о продлении старого Перечня или действии обоих:D

Vica3

22.06.2015, 12:58

действии обоих
вполне вероятно))
Запас семечек у меня большой - ждем)))

докторенок

22.06.2015, 13:03

Думается, скоро появятся новые разъяснения о продлении старого Перечня или действии обоих:D

Я тоже так думаю, у меня как и Вики запас семечек тоже большой, мне только жалко тех, кто собирается на защиту выходить: им крайне тяжело ориентироваться. Зато всем остальным ППС отмазка от обязанностей делать ВАК публикации примерно на год.

kravets

22.06.2015, 13:15

Неправильно понимаете. Вот это приказ меняется http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70633288/

Получилось:

Департаменту аттестации научных и научно-педагогических работников (Шишкановой И.А.) в срок до 30 ноября 2015 г. обеспечить формирование перечня рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, в соответствии с Правилами на основе рекомендаций Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации.

Увы и ах...

... а до этого момента действует действующий перечень.

yegorov-p

22.06.2015, 13:30

Зато всем остальным ППС отмазка от обязанностей делать ВАК публикации примерно на год.
Ну да, ну да. Мне сказали примерно следующее: на хх котября должно быть две публикации. Нет публикаций? Хреново быть тобой.

Vica3

22.06.2015, 13:32

... а до этого момента действует действующий перечень.
Вы уверены? Этот то документ они не отменили "http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Письмо%20о%20Перечне_13-2188.PDF/36572932-fe68-4cd1-92e3-72d1be9152a0"

PNN

22.06.2015, 13:35

А кто как воспринял изменения в пункте 11 насчет выдающихся ученых в той или иной отрасли? Раньше не было формулировки, а было просто число, которое должно входить в редколлегию. И эту выдающесть ничем же нормативно не сказали подтверждать, в перечне документов просто подавался список редколлегии без разъяснения насколько тот или иной человечек выдающийся в той или иной отрасли... У нас народ в растерянности из-за этого

Vica3

22.06.2015, 13:48

выдающихся ученых в той или иной отрасли?
видите ли - ежели надо - то бумажку "выдающийся ученый" можно быстро получить. Это не сложно. Сертификат от РАЕ /иной бумажки "суперученого" + длина / толщина Хирша в разных БД = и получите свежачок

kravets

22.06.2015, 13:49

Вы уверены? Этот то документ они не отменили "http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Письмо%20о%20Перечне_13-2188.PDF/36572932-fe68-4cd1-92e3-72d1be9152a0"

Уверен. Не прочухались еще. Они тоже приказ с утверждения получили считайте только что.

Добавлено через 34 секунды
А кто как воспринял изменения в пункте 11 насчет выдающихся ученых в той или иной отрасли? Раньше не было формулировки, а было просто число, которое должно входить в редколлегию. И эту выдающесть ничем же нормативно не сказали подтверждать, в перечне документов просто подавался список редколлегии без разъяснения насколько тот или иной человечек выдающийся в той или иной отрасли... У нас народ в растерянности из-за этого

Мне кажется, это относится только к неостепененным.

Vica3

22.06.2015, 13:53

Уверен. Не прочухались еще. Они тоже приказ с утверждения получили считайте только что.
ок, Вам - верю. Будем надеяться на лучшее

PNN

22.06.2015, 13:54

докторенок

22.06.2015, 16:08

Ну да, ну да. Мне сказали примерно следующее: на хх котября должно быть две публикации. Нет публикаций? Хреново быть тобой.

По большому счету сделать что-либо с преподавателем, у которого нет ВАК статей нельзя. Ну если только по конкурсу прокатить, но как показывает опыт по конкурсу если прокатывают, то по совокупности разных грехов. Поэтому с ВАКпубликациями может быть как сейчас в ряде ментовских вузов: формально начальники требуют два ВАК в год, а реально это никто не выполняет. Уволить всех разом все равно нельзя.

Добавлено через 22 минуты
Кстати, я сама коллегам посоветовала не спешить с ВАКовскими, по крайней мере с платными, мало что. На отчете по науке кафедре и так уже есть чем отчитываться: за этот учебный год у нас три Скопувские (это к проблеме о пользе общеобразовательных кафедр).

yegorov-p

22.06.2015, 16:14

Я не преподаватель, я аспирант.

kravets

22.06.2015, 16:35

Ну мы надеемся, что дополнительных никаких документов-бумажек не потребуется отсылать в ВАК всем кто уже отсылал, доказывающих выдающесть членов редколлегии... Иначе ВАК погрязнет еще в тысячах бумажек/файлов, да и опять процесс затянется.

Для чиновников главная проблема - доказать выдающесть. Доктор или кандидат - и так все ясно. А вот без степени и в редколлегии - должен быть выдающимся...

Dr.X

22.06.2015, 18:49

Коллеги могут расслабиться. Не 30 июня, но 30 ноября.

http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B70001.PDF/fae86dc1-7f23-4c52-844c-df272c54c4b0

:cool:

Lingva

22.06.2015, 19:48

Вполне закономерный вопрос -а СТАРЫЙ перечень тоже действует до 30 ноября ? Вероятно, должно быть разъяснение на эту тему.

Dr.X

22.06.2015, 19:59

Думаю, появится некий документ, который продлит действие старого перечня до момента вступления в силу нового.

26 мая 2015 года в Санкт-Петербурге на конференции "4-я Международная научно-практическая конференция «Научное издание международного уровня – 2015: современные тенденции в мировой практике редактирования, издания и оценки научных публикаций»" директор департамента аттестации научных и научно-педагогических работников Шишканова И. А. озвучивала известные ранее сроки (30 июня), но в то же самое время новый перечень выложили уже 25 мая, Шишканова же на конференции 26 мая 2015 года прокомментировала это так, что именно по весне 2015 года случился основной наплыв ходатайств и все документы сотрудники департамента просто не успевают рассмотреть.

Смотрим презентацию

http://conf.neicon.ru/materials/15-Domestic0515/150526-02-Schischkanova.pptx предпоследний слайд.

Заседания президиума ВАК проходят каждую пятницу, и там решается вопрос в том числе и о включении новых журналов в перечень. Насколько быстро после утверждения на президиуме журналы попадают в новый перечень сказать сложно.

Добавлено через 6 минут
А вот без степени и в редколлегии - должен быть выдающимся...

Лично знаю нескольких людей без степени в редколлегиях журналов, включённых в перечень ВАК. Ничего странного тут нет. :cool: связано это не с личностью обычно, а с тем, что так сложилось, что человек занимает соответствующую должность на соответствующем предприятии, и высшим руководством принято решение и от этого предприятия человека включить.

Vica3

22.06.2015, 20:02

Вероятно, должно быть разъяснение на эту тему.
вот как будет - тогда и домысливать будем. А пока там русскими буквами написано - тов. Шишкановой дать время до 30.11.
А про всякое ППСное и околоППСное живность ничего не сказано. От слова "совсем". И пока не будет внесения изменений еще в один волшебный документ, где есть дата 01.07 - все домыслы имеют вид: ой, Маша на меня посмотрела - не иначе - замуж за мну выйдет".. Не более.
ЗЫ. Тут цельная тема уже есть, за сей новый документ....

nabonid1

23.06.2015, 00:36

Вышел дополненный новый список.
Ох, чует мое сердце, что журналов в итоге будет даже больше, чем прежде.
Кстати, обновлен и список журналов, индексируемых в зарубежных базах, что опять косвенно свидетельствует об оставлении оных в качестве ВАКовских.

kravets

23.06.2015, 06:01

avz

23.06.2015, 06:31

Журнал № 109 по никакой специальности ))

Добавлено через 3 минуты
А в скопусовском списке что значит звездочка и две звездочки? Не расшифровано...

TimurNN

23.06.2015, 07:14

Журнал № 109 по никакой специальности ))

а 88 и 89 повторяются

kravets

23.06.2015, 07:18

Кстати, обновлен и список журналов, индексируемых в зарубежных базах, что опять косвенно свидетельствует об оставлении оных в качестве ВАКовских.

Прямо свидетельствует - обратите внимание на название списка:

Российские рецензируемые научные издания, текущие номера которых или их переводные версии входят в международные реферативные базы данных и системы цитирования Web of Science, Scopus, Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer, Agris или GeoRef, и в соответствии с приказом Минобрнауки России от 25 июля 2014 г. № 793 (зарегистрирован Минюстом России 25 августа 2014 г., регистрационный № 33863), с изменениями, внесенными приказом Минобрнауки России от 03 июня 2015 г. № 560 (зарегистрирован Минюстом России 18 июня 2015 г., регистрационный № 37697) считающиеся входящими в перечень рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук

Ivanoff

23.06.2015, 07:35

Странный список. По экономическим наукам даже "Вопросы экономики" не вошли, зато какие-то левые журналы есть.

kravets

23.06.2015, 07:57

Чудненько. Два наших вошло...

Статистика:
Отправка 07.05
Прием к рассмотрению 15.05
На сайте 22.06

Очень быстро... Это при том, что мы не пытались что-либо "ускорять".

Один журнал, одномоментно поданный - завис. Теперь будем узнавать.

ASaf

23.06.2015, 07:59

Странный список. По экономическим наукам даже "Вопросы экономики" не вошли, зато какие-то левые журналы есть.
Поддерживаю. Можно назвать еще несколько "старых" журналов, по-моему, с неплохим импакт-фактором, которые читаются не один десяток лет, например, "Проблемы теории и практики управления", "Экономист", "РЭЖ".
О существовании некоторых "новых" журналов по экономике вообще только что узнал из списка.

kravets

23.06.2015, 08:03

Поддерживаю. Можно назвать еще несколько "старых" журналов, по-моему, с неплохим импакт-фактором, которые читаются не один десяток лет, например, "Проблемы теории и практики управления", "Экономист", "РЭЖ".
О существовании некоторых "новых" журналов по экономике вообще только что узнал из списка.

Или не подали, или подали документы только что.

Ivanoff

23.06.2015, 09:20

Этот перечень считается действующим с какого момента?

kravets

23.06.2015, 09:23

Этот перечень считается действующим с какого момента?

Это самый интересный вопрос. Трактовки различны, но их всего 2 - с 1 июля и с 1 декабря.

unit0101

23.06.2015, 09:34

Статистика:
Отправка 07.05
Прием к рассмотрению 15.05
На сайте 22.06

Очень быстро... Это при том, что мы не пытались что-либо "ускорять".

Один журнал, одномоментно поданный - завис. Теперь будем узнавать.

А как можно узнать о судьбе того или иного журнала?

4gost

23.06.2015, 10:19

Вышел дополненный новый список.
Кстати, обновлен и список журналов, индексируемых в зарубежных базах
И это хорошо. Теперь это уже похоже на список, а не на огрызок. По крайней мере, нашел все "наши" журналы в списке индексируемых в зарубежных базах.
Кстати, что значат звездочки после названий некоторых журналов в списке журналов, индексируемых в зарубежных базах?

kravets

23.06.2015, 15:47

А как можно узнать о судьбе того или иного журнала?

А не знаю. Звонил по телефону из справочника, доступного на сайте - никого.

докторенок

23.06.2015, 16:22

Собственно все стало происходить как я и ожидала - чрез некоторое время появилась расширенная версия, уверена, что не последняя и в основной массе журналы из предыдущего списка перекочуют в новый. Думаю, что обязательно появятся в списке и все академические издания типа "Вопросов философии", "Вопросов истории". Конечно, по идеи из них должны эти списки начинаться, но такова логика действительности.

nabonid1

23.06.2015, 17:11

докторенок, оба журнала, равно как и Российская история, в списке включенных в зарубежные базы

докторенок

23.06.2015, 17:15

nabonid1, да, спасибо, я видела. просто имела в виду общий принцип, чисто теоретический именно эти журналы должны возглавлять и отечественный списки

4gost

23.06.2015, 17:26

чисто теоретический именно эти журналы должны возглавлять и отечественный списки
Что значит "возглавлять"?
И да, исходя из беглого анализа журналов по своей тематике в обоих списках, пришел к выводу, что издания, включенные список журналов, индексируемых в зарубежных базах, в список отечественных журналов не включались в принципе. Отсюда вывод, что в "списке ВАК" будут только журналы без переводных версий, которые должны собирать весь пакет документов в установленном порядке

nabonid1

23.06.2015, 17:29

4gost, докторенок имела в виду, что они должны были появиться в первую очередь, а не во втором заходе. В этом я с ней согласен. Впрочем, в списке на некоторым отраслям уже много второстепенных журналов, тогда как общеизвестные издания с высоким ИФ туда пока не включены.

yegorov-p

23.06.2015, 18:54

Слушайте, а вот у меня отвлеченный вопрос, который меня очень интересует. За последние полгода я, пожалуй, прочитал все статьи по интересующей меня теме, которые есть в публичном доступе. Проблема заключается в том, что весьма значительная часть этих статей это какая-то глупость. То есть вот, натурально, пересказ давно всем известных, очевидных вещей. Иногда это чуть ли не литературно обработанный перевод какого-нибудь отраслевого документа, с вступлением автора о том, как важна и актуальна обсуждаемая тема.
Это что, норма или я чего-то просто не понимаю?

Hogfather

23.06.2015, 18:56

yegorov-p, Закон Старджона (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B0% D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0).

yegorov-p

23.06.2015, 19:09

Да нет, дело не в этом. Просто такое ощущение, что никто эти статьи даже не читал.

Димитриадис

23.06.2015, 19:15

Да нет, дело не в этом. Просто такое ощущение, что никто эти статьи даже не читал.
Правильное ощущение. А зачем их читать-то? Не для того они пишутся.

Hogfather

23.06.2015, 19:25

Да нет, дело не в этом. Просто такое ощущение, что никто эти статьи даже не читал.

"Чукча не читатель, чукча -- писатель" (с)

4gost

23.06.2015, 21:27

такое ощущение, что никто эти статьи даже не читал
такова специфика некоторых отраслей "науки"...

Dr.X

24.06.2015, 00:12

Думаю, что обязательно появятся в списке и все академические издания типа "Вопросов философии", "Вопросов истории". Конечно, по идеи из них должны эти списки начинаться, но такова логика действительности.

У не вполне обученных грамоте персонажей по идеи именно такие мысли и должны возникать :cool:

zambezi

24.06.2015, 08:28

В связи с новыми веяниями хотел бы уточнить по публикациям: у меня две статьи вышли в ВАКовских журналах в 2013 и 14 годах. Недавно отдал в третий журнал еще одну статью, но номер выйдет только в сентябре (будет подписан в печать). В новом списке ВАК он присутствует (в старом тоже), при этом даже моя специальность там есть (05.27.00). Вопрос в следующем - при защите ВАК будет учитывать все статьи - и те, которые вышли до 01.07.2015 и после? Или могут сказать - либо учитываются публикации в журналах из старого списка, либо из нового, но "суммироваться" не могут?

kravets

24.06.2015, 08:38

Левша

28.06.2015, 04:00

С 1 июля 2015 г. новый список журналов ВАК. Некоторые журналы, включённые в файл стартового поста, уже не ВАКовские.

nabonid1

28.06.2015, 07:16

Левша, будет окончательный список - будет и новый файл. Не торопите события.

Аспирант МММ

28.06.2015, 08:08

Аспирант опубликовался в Инновации инвестиции. Через пол года решили взглянуть в РИНЦ, оказалось не одного номера журнала нет. Кто знает, это 159 часть 2 или раздолбайство менеджмента.

Vica3

28.06.2015, 14:26

Это
раздолбайство менеджмента.
(с воодушевлением) Это Вы еще труды ВЭО там не искали)))

Белка в колесе

30.06.2015, 01:55

Глянула на новый список ВАК, действующий с 1 июля- совсем не радостно... Там очень мало журналов осталось...

Скив

30.06.2015, 06:57

Аспирант опубликовался в Инновации инвестиции. Через пол года решили взглянуть в РИНЦ, оказалось не одного номера журнала нет. Кто знает, это 159 часть 2
Если они взяли с вас деньги, обещали размещение в РИНЦ и это задокументировано - то при несдержании слова можно и с такой статьей проехаться.

Но вообще лучшая профилактика - перед отправкой посмотреть, размещают ли и как оперативно

докторенок

30.06.2015, 07:51

Глянула на новый список ВАК, действующий с 1 июля- совсем не радостно... Там очень мало журналов осталось...

Ждите, думаю, что скоро будут новые варианты, расширенные

Левша

30.06.2015, 12:09

Глянула на новый список ВАК, действующий с 1 июля- совсем не радостно... Там очень мало журналов осталось...

Список будет расширен.

Евгений К.

30.06.2015, 16:36

Будем надеяться, самому пришлось созваниваться да переписываться аж с двумя Глав.редами сразу)). Ответ в обоих случаях был аналогичным, обещались вступить в сея списки (к концу 20 15 г. :) ) Ситуация на самом деле серьёзная. Особенно для докторантов.
Есть некоторая нехорошая тенденция, технические руководства некоторых больших и знаменитых изданий почивают на лаврах и не задумываются о последствиях медлительности в оформлении бюрократических документов, а между тем ВАК нещадно закручивает гайки и это понятно, очень много "проплаченных" "работ" с позволения сказать, но в месте с ними реально страдают и честные добросовестные товарищи.

Ivanoff

30.06.2015, 19:51

kravets

30.06.2015, 20:14

Евгений К.

30.06.2015, 20:20

Коллеги, появилась ли информация относительно того, с какого момента действует новый "обрезанный" список? Версий у меня аж 3: с 18.06 (дата принятия), с 01.07 (дата вступления в силу обещанного "нового" списка), либо с 01.12 (дата вступления в силу "нового" списка, указанная ВАК). Ситуация серьезная: непонятно стоит ли сейчас куда-либо отправлять уже готовые статьи.

Добрый вечер! Вот точно с такой же ситуацией столкнулся. Пашешь без отпусков, всю жизнь посвящаешь научной работе, а потом расхлёбываешь все эти казусы :D
Что совсем не понравилось! на сайте ВАК, аж четыре списка от 2015 г !!! по рекомендованным журналам, ну не ужели нельзя или доступно и грамотно разъяснить на самом сайте народу что к чему ? :facepalm:
Ведь все живые люди.
Не переживайте, связывайтесь непосредственно с редакциями и на прямую выясняйте данную ситуацию, как понимаю она положительно разрешиться, а статьи некоторые видимо действительно (ох как не хочется :facepalm: ) придётся придержать, а если они уже на стадии... в работе, тем более корректуры, то срочно связывайтесь с редакцией и просите придержать их публикацию до восстановления членства редакции в этом списке и Вы имеете на это право, если конечно на момент подачи Вами статьи - сие издание числилось в списке.
Сил нам!

Добавлено через 1 минуту
Вторая или третья. Было четко написано, что список действует по 30.06.

это Вы говорите про список от 14 года, который да! закончил своё юридическое существование сим днём. а как понимаю товарищ чётко спросил про списки и их клоны которые начинают своё действие от 15 года. от 2015 года.

kravets

30.06.2015, 20:31

а как понимаю товарищ чётко спросил про списки и их клоны которые начинают своё действие от 15 года. от 2015 года.

По последнему.
http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Распоряжение%20Минобрнауки% 20России%20по%20Перечню_22.06.pdf/bafa52e3-2a2d-4b80-bdb4-4b30f3667e61

МЮрий

01.07.2015, 00:53

По имеющейся информации действие старого списка решено продлить, но информации на сайте ВАК об этом решении 0, поэтому надо взять тайм-аут, до официального разъяснения.
У меня по этому поводу два вопроса, на которые жду официального разъяснения, т.е. информации на сайте (черным по белому):
1) когда заканчивает действие старый список
2) когда начинает действие новый список
Ключевые точки 01.07 и 01.12
Было бы очень удобно если бы по
1) 01.12
2) 01.07

И еще интересно когда ВАК уйдет в отпуск? Будет ли июльское обновление списка?

Black_sea

01.07.2015, 01:09

А вот нам такое прислали вчера:

"Уважаемые коллеги! В редакцию поступают запросы по поводу включения в список ВАК журнала «Бизнес. Образование. Право». Поясняем: в соответствии с Приказом Министерства образования и науки РФ №793 от 25.08.2014 г. редакция журнала представила все требуемые документы в ВАК. Документы будут рассматриваться ВАК в срок до 30 ноября 2015 года, согласно приказа №560 от 03.07.2015г. В соответствии с разъяснением, все публикации в журналах, включенных ранее в Перечень научных рецензируемых журналов считаются публикациями, в журналах включенных в список ВАК до публикации приказа после 30 ноября 2015 г. Часть документов из представленных 2269 редакциями научных рецензируемых журналов рассмотрены и опубликован список из 213 журналов в приказе от 03.07.2015 г. №560 на сайте ВАК 22.06.2015г. Напоминаем,что редакция принимает публикации по Акции со скидкой 20% в августовский номер журнала ВАК «Бизнес. Образование. Право».

С уважением, редакция!"

МЮрий

01.07.2015, 01:39

В соответствии с разъяснением, все публикации в журналах, включенных ранее в Перечень научных рецензируемых журналов считаются публикациями, в журналах включенных в список ВАК до публикации приказа после 30 ноября 2015 г.

Вот здесь, скажем мягко, лукавят. Нет на сайте ВАК такого разъяснения.

Белка в колесе

01.07.2015, 08:18

Вот здесь, скажем мягко, лукавят. Нет на сайте ВАК такого разъяснения.

http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Приказ0001.PDF/fae86dc1-7f23-4c52-844c-df272c54c4b0

Получается, что действительно старый список продлили до 30 ноября....:confused: это, конечно, здорово... Я только не поняла, почему вообще возникла идея по обрезать список ВАК журналов....

Значит новый список будет действовать с 1 декабря 2015, если опять чего-нибудь не придумают и не наменяют....

kravets

01.07.2015, 08:28

http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Приказ0001.PDF/fae86dc1-7f23-4c52-844c-df272c54c4b0

Получается, что действительно старый список продлили до 30 ноября....:confused: это, конечно, здорово... Я только не поняла, почему вообще возникла идея по обрезать список ВАК журналов....

Значит новый список будет действовать с 1 декабря 2015, если опять чего-нибудь не придумают и не наменяют....

Меня уже поправляли - формирование нового списка продлено до 30 ноября, а не действие старого, если читать с точностью до буквы. 30 июня никто не отменил.

fazotron

01.07.2015, 08:28

http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/Приказ0001.PDF/fae86dc1-7f23-4c52-844c-df272c54c4b0

Получается, что действительно старый список продлили до 30 ноября
Значит новый список будет действовать с 1 декабря 2015, если опять чего-нибудь не придумают и не наменяют....
Видимо, так
Если успеют к 30.11

МЮрий

01.07.2015, 10:31

Получается, что действительно старый список продлили до 30 ноября....

В этом документе нет ни слова о продлении действия старого списка. Только о продлении формирования нового.

Black_sea

01.07.2015, 11:47

В этом документе нет ни слова о продлении действия старого списка. Только о продлении формирования нового.

:cool: Поле для манёвра ... думаю, если официальных конкретных слов не поступит, то действительно лучше не подставляться

Marv7

01.07.2015, 19:55

До 30 ноября будет действовать старый перечень. Сайт вака обновился.
Правда, не понимаю каким нормативным документом это регулируется. Не ссылаться же на строчку с сайта без подписей и печатей.

Р. Диксон

01.07.2015, 19:59

не понимаю каким нормативным документом это регулируется. Не ссылаться же на строчку с сайта без подписей и печатей.
Так это и включение журнала в перечень ничем не подтверждается, кроме выложенного на сайте ВАК вордовского файла без подписей и печатей

fazotron

01.07.2015, 20:45

В этом документе нет ни слова о продлении действия старого списка. Только о продлении формирования нового.
Вот и необходимая поправка
Вывешен весь список журналов, действующих до 30.11.2015
http://vak.ed.gov.ru/ru/87

МЮрий

01.07.2015, 23:03

действующих до 30.11.2015
И обновленный список рекомендованных.
Т.е. получается, что новый список начнет действовать с 01.12 (если успеют).

Два журнала вошли в рекомендованный список. Как бы узнать что с третьим?

Р. Диксон

01.07.2015, 23:31

Два журнала вошли в рекомендованный список. Как бы узнать что с третьим?
А гуманитарную серию Вы по каким наукам подавали? Неплохо было бы, если бы по философии или социологии

МЮрий

02.07.2015, 00:11

гуманитарную серию Вы по каким наукам подавали
История, педагогика и филология.
За 4 года жизни журнала философов и социологов было ничтожно мало.

Документы я подавал 2 раза и оба раза именно эту серию как корова языком.
Бесследно.
Может конечно я зря волнуюсь, но после первой подачи по другим сериям хотя бы дела назад вернулись с информацией о недостающих документах, а по этой ни какой информации.

Annik

02.07.2015, 05:37

Ну что, ВАК мне так и не ответил на письмо.
Зато на сайте вывешен перечень, действующий до осени, в котором благополучно есть все те журналы, которые ученый секретарь велела выкинуть из документов.
Я так и думала:mad:

Forsmagor

02.07.2015, 14:45

Скажите, журнал должен пройти конкурс чтобы попасть в новый список? Хочется думать, что все ВУЗовские вестники войдут в него. А пролетят лишь однодневные платные конторки.
И по датам..Все таки по старому списку можно защититься до 30.11. или 15.12?

kravets

02.07.2015, 14:54

Скажите, журнал должен пройти конкурс чтобы попасть в новый список?

Министерством анонсирован и реализуется заявительный принцип вхождения в список.

Добавлено через 36 секунд
все ВУЗовские вестники войдут

Мамадорогая... Вы хоть представляете тот бред, который в половине вузовских вестников публикуется?

Hogfather

02.07.2015, 15:24

Вы хоть представляете тот бред, который в половине вузовских вестников публикуется?

Да, учитывая, что en masse это продукт научных отправлений сотрудников этих вузов, который больше никому и не нужен, то действительно, временами хочется обнять и плакать.

Forsmagor

02.07.2015, 18:07

Вы хоть представляете тот бред, который в половине вузовских вестников публикуется?
Я думаю вы понимаете, какие вестники я имел ввиду: федеральных вузов, с реальным цитированием и солидной редколлегией.

kravets

02.07.2015, 18:46

Я думаю вы понимаете, какие вестники я имел ввиду: федеральных вузов, с реальным цитированием и солидной редколлегией.

Не поверите - и они страдают бредом.

Forsmagor

02.07.2015, 19:29

Не поверите - и они страдают бредом.
Где гарантии кристальности и идеальности нового списка.
Сделали бы как с кандидатскими экзаменами-без срока давности.
Нет же, создали панику. Журналы типа Молодой ученый да, может быть нужно лишить рецензируемости. Но вестники МГУ, МГОУ, воронежский, саратовский и прочии. Их то за что?

Marv7

02.07.2015, 19:53

Журналы типа Молодой ученый да, может быть нужно лишить рецензируемости. Но вестники МГУ, МГОУ, воронежский, саратовский и прочии. Их то за что?
Как вы себе представляет процесс лишения рецензируемости?
А в ваковский список всякие Молодые ученые и так не входят.

Forsmagor

02.07.2015, 20:05

А в ваковский список всякие Молодые ученые и так не входят.
Спасибо что поправили. Тогда в чем же дело, если старый список как бэ достойный..?

kravets

02.07.2015, 20:27

Где гарантии кристальности и идеальности нового списка.

А Вам их никто и не обещал. Почитайте критерии - там насчет кристальности ничего нет. И не было в прошлых, 2011 года.

Добавлено через 1 минуту
Спасибо что поправили. Тогда в чем же дело, если старый список как бэ достойный..?

Очередная перетряска для удовлетворения модифицированным критериям. Устранение субъективизма (заявительный принцип) при формировании списка. Четко прописанный механизм исключения из списка.

4gost

04.07.2015, 07:30

Я думаю вы понимаете, какие вестники я имел ввиду: федеральных вузов, с реальным цитированием и солидной редколлегией.
соглашусь с тов. kravets,
Не поверите - и они страдают бредом.
и даже в естественных науках

zambezi

08.07.2015, 21:28

Подскажите, как трактовать последнюю информацию по поводу ВАКовских журналов - старый список действителен до 1 декабря. Но будет ли по нему действовать разделение по специальностям? Дело в том, что у меня статья принята к опубликованию, номер журнала выйдет в сентябре. Данный журнал есть в новом списке ВАК, однако, моя специальность туда не входит. Т.е. есть ли на данный момент какое-то пересечение старого с новым списков? Или старый действует до конца ноября без оговорок и статья мне будет защитана как ВАКовская?

kravets

08.07.2015, 21:35

старый действует до конца ноября без оговорок и статья мне будет защитана как ВАКовская?
:yes:

Нинэль

09.07.2015, 19:01

Скажите, а как экспертные советы реагируют, когда 15 статей в АР докторской диссертации опубликованы в 3-4 журналах? Или нужно, чтобы был использован более обширный перечень журналов?

another_albel

09.07.2015, 19:05

Нинэль, зависит от специальности.

По некоторым из наук о Земле, например, - вполне нормально, всего 2-3 ведущих журнала бывает по научной специальности.

Нинэль

09.07.2015, 19:40

another_albel, культурология

rdo

17.07.2015, 07:22

Помогите разобраться с двумя вопросами:
1. считаются ли публикации в журналах scopus, ieee как ВАКовские при защите кандидатских/докторских ?
2. считаются ли публикации по scopus, ieee конференциям как ВАКовские при защите кандидатских/докторских ?

В список журналов рекомендованных ВАК они не входят и не могу найти подтвержения/опровержения нигде.

fazotron

17.07.2015, 07:39

rdo, по всем разъяснением ВАК любая публикация в журналах, индексируемых Скопус приравнивается к публикациям в журналах из списка ВАК

rdo

17.07.2015, 07:46

fazotron, хм, т.е. публикация в трудах скопус конференции тоже засчитываются за ВАКовскую.

fazotron

17.07.2015, 07:54

fazotron, хм, т.е. публикация в трудах скопус конференции тоже засчитываются за ВАКовскую.
а вот здесь интересно
Если материалы конференции публикуются в специальном журнале для материалов конференций, напр. Procidia ......, 2015, №23, который индексируется в Скопус или ВоС, то я не вижу оговорок ВАКа, не считающих его относящихся к перечню
Публикации в таких изданиях присутствуют в базе Скопус, индексируются, имеют цитируемость и прочие атрибуты

nauczyciel

17.07.2015, 08:03

rdo, спросите в Вашем диссовете. Наш считает ВАКовскими публикации только из перечня.

rdo

17.07.2015, 09:19

rdo, спросите в Вашем диссовете. Наш считает ВАКовскими публикации только из перечня.
Да спрашивал уже. Вопрос поставил их в тупик :)

Добавлено через 57 минут
В соответствии с п. 11 Положения о порядке присуждения ученых степеней материалы всесоюзных, всероссийских и международных конференций и симпозиумов являются научными работами, но не входят в Перечень.

в последнем положении п 11. - Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях (далее - рецензируемые издания).

aspirant2011

22.07.2015, 09:00

О перечне ВАК:

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ АТТЕСТАЦИИ НАУЧНЫХ
И НАУЧНО-ПЕДАГОГИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ

ПИСЬМО
от 17 июля 2015 г. N 13-3767

О ПЕРЕЧНЕ ВАК

Департамент аттестации научных и научно-педагогических работников Минобрнауки России в дополнение к письму N 13-3337 от 2 июля 2015 г. сообщает.
Перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученых степеней доктора и кандидата наук, утвержденный решением Президиума Высшей аттестационной комиссии Минобрнауки России от 19 февраля 2010 г. N 6/6 (далее - Перечень-2010), действителен до 30 ноября 2015 г.
Перечень-2010 с 1 декабря 2015 г. утрачивает силу. Вместо него с 1 декабря 2015 г. вступит в силу формируемый в настоящее время Перечень рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук (далее - Перечень-2015).
Статьи, опубликованные до 30 ноября 2015 г. включительно, в изданиях, входящих в Перечень-2010, считаются публикациями в рецензируемых научных изданиях.
Статьи, опубликованные с 1 декабря 2015 г. в изданиях, входящих в Перечень-2015, будут считаться публикациями в рецензируемых научных изданиях.
Статьи, опубликованные до 30 ноября 2015 г. включительно, в изданиях, входящих в Перечень-2015, но не входивших в Перечень-2010, не являются публикациями в рецензируемых научных изданиях.

Заместитель
директора департамента
В.В.ГАЙДУК

"Статьи, опубликованные до 30 ноября 2015 г. включительно, в изданиях, входящих в Перечень-2015, но не входивших в Перечень-2010, не являются публикациями в рецензируемых научных изданиях."
Закон обратной силы не имеет. :)

Lady_green

27.07.2015, 12:10

Добрый день! Документы для направления диссертации в совет готовы, включая заключение и отзыв руководителя. После этого вышла еще одна статья в ВАК-журнале. Могу ли я указать новую статью в автореферате, оставив меньшее количество в документах, чтобы не переделывать их?

nauczyciel

27.07.2015, 12:20

Lady_green, можете. Больше - это не меньше :)

Димитриадис

27.07.2015, 12:22

Lady_green, главное, чтобы статья вышла в свет не позднее, чем за 30 дней до дня защиты.

Ralfik

27.07.2015, 12:28

Напечатанную статью присылают на адрес ВУЗА или на личный адрес автора. Столкнулся с ситуацией когда высылают журнал на адрес ВУЗА. Это нормально?

kravets

27.07.2015, 12:41

Lady_green, главное, чтобы статья вышла в свет не позднее, чем за 30 дней до дня защиты.

Неа. Не менее чем за 60 - вывешивания автореферата вместе с объявлением.

Димитриадис

27.07.2015, 13:06

kravets, да, точно, я ошибся.

докторенок

27.07.2015, 14:15

Ralfik, а почему нет? Хорошо, если не на имя ректора.

kravets

27.07.2015, 14:19

Напечатанную статью присылают на адрес ВУЗА или на личный адрес автора. Столкнулся с ситуацией когда высылают журнал на адрес ВУЗА. Это нормально?

Иногда, например, в наших журналах авторы по неизвестным нам причинам не указывают свой адрес или указывают его существенно позже адреса вуза. Мы не гадаем на кофейной гуще и отправляем в вуз.

докторенок

27.07.2015, 15:09

я после нескольких опусов родного почтового отделения (например, отдали отзыв на автореферат не только после защиты, но и после отправки документов в ВАК) стала просить всех присылать письма на рабочий адрес. Пока все доходило.

Старший докторенок

27.07.2015, 15:13

Напечатанную статью присылают на адрес ВУЗА или на личный адрес автора. Столкнулся с ситуацией когда высылают журнал на адрес ВУЗА. Это нормально?

А что в этом плохого? Мне письма присланные на адрес вуза на мое имя прям на стол кладут.

kravets

27.07.2015, 15:53

А что в этом плохого? Мне письма присланные на адрес вуза на мое имя прям на стол кладут.

Я неоднократно получал жалобы от авторов, которые указали служебный адрес и говорили, что не получили журнал. Вуз его получил и не глядя на конверт отдавал в библиотеку. А там после приходования черта с два что обратно вернешь.

Хорошо, что все отправляем заказными и можем проконтролировать.

докторенок

27.07.2015, 16:15

Я всегда особо своих адресатов прошу, чтобы указывали кафедру и мою фамилию. кстати, у меня были обратные истории. Я более 10 лет сотрудничаю с нашим областным судом: пишу в их судейский журнал, суд присылает несколько экземпляров в библиотеку вуза. Так вот у нас в общем отделе их заботливо откладывали для меня так как видели в журналах мои статьи и рассказы.

kravets

27.07.2015, 17:29

суд присылает несколько экземпляров в библиотеку вуза. Так вот у нас в общем отделе их заботливо откладывали для меня так как видели в журналах мои статьи и рассказы.

Будь Вы рядовым сотрудником или еще хуже - аспирантом, судьба этих экземпляров могла бы быть иной. Впрочем, все зависит от общего отдела.

докторенок

27.07.2015, 17:36

kravets, Вы правы, быть профессором хорошо. :cool:

kravets

27.07.2015, 17:38

kravets, Вы правы, быть профессором хорошо. :cool:

Ага. Я всегда уточняю - хорошо быть просто профессором.

Старший докторенок

27.07.2015, 18:31

Ага. Я всегда уточняю - хорошо быть просто профессором.

Полностью с Вами согласна. А так у нас действительно хороший общий отдел. Руководитель общего отдела иногда ругается, но это от замотанности, но так всегда всем помогает. Только из совсем из себя выходит, когда задают дурацкие вопросы по телефону.

4gost

26.08.2015, 13:18

Товарищи, а кто подскажет, что означают звездочки после названий некоторых журналов в списке Российские рецензируемые научные издания, текущие номера которых или их переводные версии входят в международные реферативные базы данных и системы цитирования Web of Science, Scopus, Astrophysics Data System, PubMed, MathSciNet, zbMATH, Chemical Abstracts, Springer или GeoRef (по состоянию на 20.07.2015) (http://vak.ed.gov.ru/87)? А то после некоторых журналов стоит * или ** или даже ***, а пояснений по этому поводу я не нашел ни в самом экселевском файле, ни на сайте

tanya92

26.08.2015, 14:28

http://ria.ru/society/20150824/1204698966.html

Реальность или утопия? :)

kravets

26.08.2015, 15:21

http://ria.ru/society/20150824/1204698966.html

Реальность или утопия? :)

Цитата:
==============
Одним из требований ВАК к журналам, которые находятся в перечне, является бесплатная публикация материалов в этом журнале.
==============

Так было в предыдущих требованиях к журналу. В нынешних этого нет.

РУС

30.08.2015, 23:15

Доброго времени суток!
Буду искренне признателен уважаемым форумчанам за комментарии вот по какому вопросу.
Список журналов, входящих в международные базы и приравненных к входящим в список рецензируемых, не содержит разделения на специальности. Правильно ли я понимаю, что публикация в любом из них будет засчитана как ВАКовская для представителя любой специальности любой отрасли науки?
Спасибо!

fazotron

31.08.2015, 06:49

Я так понимаю, что да
Например, Agris - для журналов аграрного профиля. Но в большинстве из них есть разделы по экономике и управлению, причем печатающие экономические статьи не только на аграрную тему
В отчетности такие статьи вполне себе считаются

докторенок

06.09.2015, 12:50

Не знаю куда лучше написать, но вроде сюда подойдет. Надо подать документы, в которых требуется указать сколько имеется Скопуских публикаций вообще, то есть за всю сознательную научную жизнь. У меня в журнале "Социологические исследования " выходили статьи, когда мы этих матерных слов - Скопус и прочее не слыхивали. Сейчас этот журнал скопуский. Вопрос: считаются ли эти две мои публикации скопускими?

kravets

06.09.2015, 13:13

докторенок

06.09.2015, 13:24

kravets, мда, такое простое решение не пришло в голову, спасибо.

РУС

07.09.2015, 00:46

Если еще актуально... СоцИС индексируется в СКОПУСе по состоянию на следующие временные интервалы: выпуски 1981-1982 гг., 1984-1986 гг., с 2002 г. по н.вр.

докторенок

07.09.2015, 08:32

РУС, спасибо, актуально, бумажки они такие, всю жизнь их надо заполнять.

РУС

08.09.2015, 17:02

Не за что!
У меня в продолжение вопроса от 31.08 о соответствии журналов из международных баз номенклатуре специальностей есть еще один. Дело, собственно, вот в чем... В опубликованной на сайте ВАКа версии перечня изданий, включенных в международные базы (приравненных к рецензируемым), есть некоторые журналы, которые ранее в СКОПУС входили, однако по состоянию на настоящий момент не индексируется. Т.е. формально не входят. Некоторые из них подали заявку на вхождение в основной перечень рецензируемых (статус в системе "форма заявки не соответствует требованиям"), других же в системе подачи заявок вообще нет и, соответственно, нет информации об их вхождении в СКОПУС.
Вопрос к уважаемым форумчанам состоит в следующем: почему, на Ваш взгляд, подобные издания обозначены как входящие в международные базы (в другие, кроме СКОПУСа они точно не входят и не входили); может ли ВАК обнаружить ошибку (или "ошибку"), внести коррективы в уже опубликованный список и исключить из перечня уже входящие туда журналы; и, наконец, стоит ли рисковать и подавать в эти журналы статьи?
Заранее огромное всем СПАСИБО!!!

nabonid1

15.09.2015, 20:34

Вышел дополненный Перечень.http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C%2 0%D0%92%D0%90%D0%9A%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0%BC% D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0 %B4%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%91%D0%94%20%D0%BF%D0%B E%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0% B8%D1%8E%20%D0%BD%D0%B0%2011.09.2015%281%29.xls/d10f3177-9cc3-4526-ad67-06166c44a33a
Миндлину - мои поздравления.

МЮрий

15.09.2015, 21:08

Миндлину - мои поздравления
Й-ооооо-хо. СПАСИБО!!!
nabonid1, а где Вы нашли этот волшебный список?
На сайте ВАК висит пока от 22.07.

nabonid1

15.09.2015, 21:10

http://vak.ed.gov.ru/87
15.09.2015 Материалы о формируемом Перечне рецензируемых научных изданий, который вступит в силу с 01.12.2015 - тыкайте прямо на название

Ссылка появилась внизу этого раздела:
5.11.2015 Материалы о формируемом Перечне рецензируемых научных изданий, который вступит в силу с 01.12.2015

Но первоначально его повесили в разделе Новости:
http://vak.ed.gov.ru/news

МЮрий

15.09.2015, 21:29

тыкайте прямо на название
у меня не открывается:(
нашел, надо тыкнуть в последнюю строчку этого раздела.:)

4gost

15.09.2015, 21:31

у меня не открывается
аналогично

IRA2001

15.09.2015, 22:38

Современная наука: актуальные проблемы теории и практики. Серия «Гуманитарные науки» теперь ваковский?

МЮрий

15.09.2015, 22:48

теперь ваковский?
что бы не сглазить. три раза тьфу.
НО ДАААААА!!!!

три из трех, но пока приказа нет, работаем по старому.

kravets

16.09.2015, 00:49

Мда. В отклоненных нет, в этом файлике тоже нет... Где искать?

Р. Диксон

16.09.2015, 01:27

kravets, может, в решениях будущих президиумов?

МЮрий

16.09.2015, 01:33

Мда. В отклоненных нет, в этом файлике тоже нет... Где искать?
В таблице он пока на рассмотрении.

-заноза-

16.09.2015, 04:30

МЮрий,
держу за Вас кулачки!
(тихо-тихо, шепотом) КРУУУУУТЬ!!!!!!!!!!!!!!

nabonid1

24.09.2015, 12:55

24.09.2015 Материалы о формируемом Перечне рецензируемых научных изданий, который вступит в силу с 01.12.2015
Вывешено на сайте ВАК в разделе новости
http://vak.ed.gov.ru/documents/10179/0/...%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8 C%20%D0%92%D0%90%D0%9A%20%D0%B1%D0%B5%D0%B7%20%D0% BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE %D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%91%D0%94%20%D0%BF%D 0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD% D0%B8%D1%8E%20%D0%BD%D0%B0%2011.09.2015%281%29.xls/c07a2f31-9623-4135-962e-9df426c47973

ianchik

25.09.2015, 23:17

25.09.2015 Материалы о формируемом Перечне рецензируемых научных изданий, который вступит в силу с 01.12.2015
Там же - в новостях ВАК

Данг

20.10.2015, 09:46

Всем привет,
У меня есть статья будет опубликована в июне. Это статья в журнале Спринге. У меня был справка принятия для опубликования. Я хочу знать, что мне можно защить до времени её опубликования (июнь) или нет? Если да, кто знает такой приказ?

kravets

20.10.2015, 09:54

К подаче документов в совет в диссертации и автореферате указываются только опубликованные статьи. Основание: Положение о порядке присуждения ученых степеней.

4gost

20.10.2015, 10:05

К подаче документов в совет в диссертации и автореферате указываются только опубликованные статьи.
ремарка: можно указывать не только опубликованные "на бумаге", но и в интернете (т.н. "early access") - когда статья доступна через сайт издателя, но еще не определена в конкретный номер журнала

Данг

20.10.2015, 12:34

ремарка: можно указывать не только опубликованные "на бумаге", но и в интернете (т.н. "early access") - когда статья доступна через сайт издателя, но еще не определена в конкретный номер журнала
где можно найти (приказ, какое число) ...но и в интернете (т.н. "early access") - когда статья доступна через сайт издателя, но еще не определена в конкретный номер журнала

kravets

20.10.2015, 13:36

В этом случае она не считается опубликованной с точки зрения ВАК.

Добавлено через 51 секунду
можно указывать не только опубликованные "на бумаге", но и в интернете (т.н. "early access")

Нельзя - у нее отсутствуют выходные данные (номер, страницы и пр.).

Добавлено через 1 минуту
early access

Это делается как для удовлетворения тщеславия авторов, так и более раннего выставления текста для ознакомления научной общественностью. Но ссылаться на URL без иных выходных данных некорректно, это не публикация до появления последних.

4gost

20.10.2015, 13:58

у нее отсутствуют выходные данные
мы указываем стандартный набор: Author, Journal Title, Year, DOI

Это делается как для удовлетворения тщеславия авторов, так и более раннего выставления текста для ознакомления научной общественностью.
в первую очередь это удобно тем, что позволяет отчитаться данной статьей как опубликованной и, при необходимости, приложить ее pdf-версию

В этом случае она не считается опубликованной с точки зрения ВАК.
кстати, можно ссылку на конкретный пункт Положения, говорящий об этом? Я сейчас бегло его просмотрел, но не обнаружил