Кулинария. Делимся секретами. Рецептами.

[Ink]

В любой ресторации Польши
nauczyciel, составьте мне такой перечень, чего такого национально-колоритного можно заказать. А я в следующий раз закажу, попробую и отпишусь ;)

[nauczyciel]

Ink, типично польское. То, что я люблю:
закуски - tatar, smalec, oscypki, sledź
супы - żurek, barszcz, kwaśnica, chlodnik
главные блюда - bigos, pierogi ze szpinakiem, капуста (хоть с чем, просто польская капуста), golonka, placki ziemniaczny
сладкое - szarlotka, naleśniki

Есть ещё типично польские блюда, которые я не люблю - flaki, rosól, gołąbki, kaczka z jabłkami, kaszanka, zapiekanka. Но попробовать их тоже нужно для понятия разнообразия польской кухни.

[Домохозяйка]

У меня уже давно мысли есть съездить в Польшу, только потому что это недалеко, а
nauczyciel так завлекательно рассказывает, что уже просто стало интересно :)

[Ink]

а
nauczyciel так завлекательно рассказывает
Действительно! :)

[_Tatyana_]

nauczyciel, а рольмопсы?
или это не совсем польское?

[nauczyciel]

_Tatyana_, как таковые рольмопсы в меню польских рестораций отсутствуют. Есть просто sledź, а в каком виде её принесут - чаще всего не уточняется. Могут принести и в виде рольмопсов, но чаще - просто кусочками с каким-нибудь гарниром. Например, со сметаной и яблоками.

это не совсем польское?
Это всё-таки немецкое блюдо. Но в Польше широко распространено.

У меня уже давно мысли есть съездить в Польшу
Гастрономически Польша очень хороша (и в остальном - тоже, но тут тема гастрономическая :)). На мой вкус польская кухня - самая лучшая из того, что я пробовал.

[Hogfather]

На мой вкус польская кухня - самая лучшая из того, что я пробовал.
Каждый кулик своё болото хвалит. Если рассматривать кухню, как технологию, то польская кухня, на мой взгляд, не представляет из себя ничего особенного. Сплошные заимствования у соседей (немцев), свинина и капуста.
Если русская кухня базируется на русской печи и томлении продуктов, китайская -- это, как минимум, wok; узбекская -- казан и тандыр и даже американская кухня дала кулинарии гриль Weber, то польская кухня ничего принципиально нового в технологию не привнесла. Понятно, что это спорно, но такое моё мнение.

[Linnar]

Понятно, что это спорно, но такое моё мнение.
Вот то же самое хотела сказать. А некоторые блюда, так вообще беееееее. Фляки, напрмер. Самое классное в Польше - яблоки, вкуснющие просто.

[Hogfather]

Краткий обзор.
tatar (тартар)-- Польша -- родина слонов каперсов. Блюдо французской кухни.
smalec (сало) -- сало бывает украинское и белорусское. Остальное от лукавого.
oscypki -- не знаю, что это
sledź -- сельдь. Лучшая сельдь -- тихоокеанская или, как вариант, залом.
barszcz (борщ) -- украинский лучше, общепит.
bigos (бигос) -- общепит
pierogi ze szpinakiem (вареники со шпинатом) -- гнусная вещь
капуста (хоть с чем, просто польская капуста) -- метеоризм разводить
golonka (свинина) -- свинья, как свинья.
szarlotka (шарлотка) -- общепит
naleśniki (оладьи) -- общепит

Вот такое моё ИМХО...

Добавлено через 5 минут
Самое классное в Польше - яблоки, вкуснющие просто.
(ностальгически) Вот яблоки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_(%D1%81%D0%BE%D1%80 %D1%82_%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA)).

[nauczyciel]

Hogfather, О! Вы таки воинствующий противник польской кухни! :D

tatar (тартар)-- Польша -- родина слонов каперсов. Блюдо французской кухни
tatar и тартар - вещи разные. Поляки считают tatar блюдом полесских татар. Татары считают это блюдо польским. В общем, та же история, что и с pierogami ruskimi, которые в России неизвестны :)

smalec (сало) -- сало бывает украинское и белорусское. Остальное от лукавого
smalec - это сало специальным образом приготовленное. Ни в украинской, ни в белорусской кухне такого нет.

barszcz (борщ) -- украинский лучше
Украинский не люблю, польский борщ лучше. По вкусу отличаются не меньше, чем щи от горохового супа.

общепит
И? Это плохо?

Добавлено через 1 минуту
польская кухня, на мой взгляд, не представляет из себя ничего особенного. Сплошные заимствования у соседей (немцев), свинина и капуста.
Кто у кого что позаимствовал - ещё вопрос ;)

[Hogfather]

Вы таки воинствующий противник польской кухни!
Была бы Haute cuisine, а то один корм... :D

А так, я вполне толерантен к разным пищевым извращениям: даже на заводе в столовой питаюсь. Из кулинарии я, пожалуй, настороженно отношусь только к блюду полинезийской кухни с названием "длинная свинья", хотя если с кетчупом и жаренным луком, то думаю можно и её скушать. И личинки во фритюре меня не возбуждают гастрономически. А что касается фляков, то их без водки даже собаки жрать не будут, а под водчиллу можно и их схомячить. Но зачем?

[nauczyciel]

oscypki -- не знаю, что это
Это сыр, овечий или козий. Подаётся жареным на гриле, с клюквенным вареньем.

[Hogfather]

Это сыр, овечий или козий.
Ясно. С камамбером или бри в Польше беда, вот и жарят всякую ерунду... :p

[nauczyciel]

что касается фляков, то их без водки даже собаки жрать не будут
Мне фляки тоже не нравятся:
Есть ещё типично польские блюда, которые я не люблю - flaki

Была бы Haute cuisine, а то один корм...
То есть для Вас любая кухня, кроме французской - корм? :confused:

Добавлено через 34 секунды
С камамбером или бри в Польше беда...
Всё это есть. Но осцыпки лучше :cool:

[Hogfather]

То есть для Вас любая кухня, кроме французской - корм?
Нет. Просто, как я писал выше, для высокой кухни требуется наличие оригинальных технологий, своя философия приготовления и вдумчивый отбор продуктов. На мой взгляд, Польская кухня этого лишена. Но я могу и ошибаться. Исконная русская кухня, на самом деле, также корм, статус ресторанной она приобрела в 18-19 веке благодаря выписанным ко двору французским и немецким поварам, которые рационализировали и адаптировали большинство русских рецептов. Где-то так.

В качестве примера (сильно упрощенного, некогда расписывать), узбекская кухня.
1) Оригинальные технологические инструменты: казан, тандыр, манты-каскан
2) Технология: перекаливание масла, активное использование репчатого лука (количество до 4 раз выше, чем в европейской), использование зиры для сохранности мяса в жарком климате.
3) Философия приготовления: всё растущее под землей подлежит обязательной обжарке,
4) Продукты: специальная селекция и последующая обработка риса (девзира), курдючное сало.

А чем славна Польская, если рассмотреть её по этой схеме?

[nauczyciel]

А чем славна Польская, если рассмотреть её по этой схеме?
Интересный подход. Давайте попробуем:
1) оригинальные инструменты - отсутствуют, для приготовления блюд польской кухни достаточно кастрюли и гриля;
2) специфическая технология - сквашивание. Это не только капуста и огурцы, но и, например, мука, из которой путём сквашивания делают жур. Тушёная капуста - исключительно квашеная. Специфично использование таких пряностей, как майоран и чеснок, в большом количестве. Селёдку поляки вымачивают в молоке, а едят её со сметаной и яблоками. Хрен - обязательно сливочный. Специфична технология приготовления смальца - топлёного сала со шкварками и специями. Ну и татар - сырое мясо с сырым яйцом, огурцами и грибами - очень специфичное блюдо;
3) философия приготовления проста - блюдо должно быть вкусным, смешения вкусов (как в русских щах) не допускается. Ещё есть польская поморская специфика - рыбу в местных smażalniach ryb жарят только свежевыловленную. Аналогично в горах, но там только одна рыба есть - форель (pstrąg). В центральной Польше встретить рыбное блюдо в ресторане практически нереально;
4) продукты используются просто качественные. Поскольку они дёшевы.

Кстати, чего мне не хватает в польской кухне - так это салатов. Такого блюда в польской кухне нет, а если поляк сделает салат (из русской кухни, например) - получится малосъедобная бурда, тот самый корм.

[Hogfather]

Специфично использование таких пряностей, как майоран и чеснок, в большом количестве
Может быть. Но мне казалось, что это пришло из Германии. Майоран -- колбасная трава.

Это не только капуста и огурцы, но и, например, мука, из которой путём сквашивания делают жур.
Кстати, да. Панславянское, практически утраченное в России...

Селёдку поляки вымачивают в молоке, а едят её со сметаной и яблоками.
Сильное влияние еврейской кухни, что неудивительно.

Кстати, спасибо за описание, кое-какие свои заблуждения я переосмыслил.

[_Tatyana_]

Ясно. С камамбером или бри в Польше беда, вот и жарят всякую ерунду... :p
таки вы не правы. жареный сыр это вкусно.

но бри .... для меня самый наивкуснючий сыр, пр том что я сыр в общем люблю весь подряд

[Димитриадис]

Из кулинарии я, пожалуй, настороженно отношусь только к блюду полинезийской кухни с названием "длинная свинья", хотя если с кетчупом и жаренным луком, то думаю можно и её скушать. И личинки во фритюре меня не возбуждают гастрономически.

а как насчет индонезийского гамбургера (http://www.podkat.ru/index.php?newsid=70697)?

[Hogfather]

а как насчет индонезийского гамбургера?
Я спокойно отношусь к лягушкам и змеям, и без особого переживания их потребляю внутрь себя. А что касается гигиены приготовления, то человек, который в сапогах в армии квасил капусту, Гиены Ги не боится...

[Hogfather]

удивительное совпадение, мой муж делал мне все также прошлым летом на даче, только рыба была скумбрия
я тоже за скумбрию голосую. одна из лучших рыб для гриля
http://bulk-share.slickpic.com/photo/share/T2MMMjDDlwLAjA/300/p/1558388.jpg

Поскольку мы можем на такие выпады отметить только с присущим нашему сиятельству размахом, то докладываю, свежевыловленная на Лафотенских островах скумбрия вполне съедобна если подавать её с выдержанным ромом.

[Hogfather]

В выходные приготовил капусту на гриле

http://bulk-share.slickpic.com/photo/share/NTOlDMDzlNN1Il/400/t/1824017.jpg

Кочерыжка вырезается, вместо оной кладется обжаренный на сливочном масле лук и четыре ломтика бекона (нарезать), сверху соус для барбекю и кусочки сливочного масла.

Запекается на гриле с добавлением яблоневых щепок.

Вот что вышло
http://bulk-share.slickpic.com/photo/share/OLcBTMIOUI4MUM/400/t/1824020.jpg

В результате, все листья пропитываются жирком бекона и масла, прелестный запах копченостей.

Подаётся под водчиллу.

[Team_Leader]

Коллеги, был такой в свое время знаменитый рецепт, никак не могу его найти: "Свинина по-еврейски".
Может кто знает??

[nauczyciel]

Свинина по-еврейски
Как-то совсем не кошерно :)

[Team_Leader]

еще...
Есть рецепт - тоже потерял: шашлык из яиц (куриных, утиных) - не животных в общем, птичих...
Смысл, чтобы разбитое яйцо так нанести на шампур, чтобы потом его можно было зажарить на мангале...
:confused:

[leodeltolle]

Свинина по-еврейски
какой ужОс!

[Bronepoezd]

"Свинина по-еврейски"

Может быть, это мясо по-еврейски?

[Димитриадис]

Свинина по-еврейски
это те хрюшки, которые в Израиле ходят по деревянным полам?

[adlog]

"Свинина по-еврейски".
Быть такого не может, потому что
совсем не кошерно!

[will]

Быть такого не может, потому что
!
В Китае, например, особая гордость у повара и показатель его квалификации- это когда непонятно, из чего блюдо приготовлено. Думаю, что китайские повара могли бы сварганить из овощей, рыбы и баранины аналог свиного мяса (по вкусу), без единого грамма самой свинины.

Наверное, там та же имитация свинины.

[Vica3]

В Китае, например, особая гордость у повара и показатель его квалификации- это когда непонятно, из чего блюдо приготовлено
Твою ж дивизию... значит - Вика в юности была самый крутой китайский повар.. когда жратвы нет, а народ кормить надо:Ъ

[will]

Твою ж дивизию... значит - Вика в юности была самый крутой китайский повар.. когда жратвы нет, а народ кормить надо:
Vica3- это такой редкий птиц, до каких нонешней школоте как до Пекина раком.:)

[Домохозяйка]

Шарлотка...на сколько яиц при какой t и как долго печете ? ложку сметаны в тесто класть ?

[Hogfather]

Шарлотка...на сколько яиц при какой t и как долго печете ? ложку сметаны в тесто класть ?
3 яйца, стакан сахара, стакан муки. Температура 180-200. До готовности. За сметану не скажу.

[Домохозяйка]

не сладко стакан сахара ?

[Ilona]

Классическая пропорция. Нормально, если возьмете кисловатые яблоки (шарлотка ведь с яблоками у вас?)

[Hogfather]

не сладко стакан сахара ?
Не-а. И ничего пока не слиплось. У нас в этом году пришла беда, откуда не ждали: уродились яблоки у тещи. Поэтому Шарлотку умеют готовить все, включая детей. Дети тупо пекут её себе в мультиварке, режим "Выпечка".

P.S. Яблоки предварительно хорошо замочить в роме (коньяке) с корицей, а в тесто добавить кардамон и ваниль.

[Домохозяйка]

(шарлотка ведь с яблоками у вас?)
дяяя... а шкурки почистить с яблок ?

[Hogfather]

дяяя... а шкурки почистить с яблок ?
По настроению. Лучше почистить. Но у нас принцип простой "доброй свинье -- все впрок". Поэтому дети не чистят.

[LOVe]

Домохозяйка,

я беру на 1 стакан сахара и 1 стакан муки 4 яйца. Способов укладки в форму тоже есть много разных. У меня самый простой: половина теста - слой яблок (или груш) - оставшееся тесто. Ставлю в разогретую духовку, температура 200 С (у меня духовка газовая, в электрической может быть отличие по температуре). Стоит минут 10 - 13 без открывания дверцы. Затем открываю и смотрю. Готовность вообще легко проверить либо протыканием деревянной зубочисткой (она после вынимания должна остаться сухой, а не в тесте), либо нажатием на бисквит сверху. Если он готов, то вмятинка практически сразу же восстанавливается. А время выпекания, несмотря на одинаковые условия, каждый раз может отличаться. Почему так, не знаю. Но я на время только приблизительно ориентируюсь, в основном смотрю по готовности выпечки.

Сметану я не добавляю. Когда пеку с яблоками, в тесто добавляю корицу. Где-то 0,5 чайной ложки. Если пеку с грушами, то добавляю пакетик ванилина.

Добавлено через 25 секунд
дяяя... а шкурки почистить с яблок ?

я чищу.

[Домохозяйка]

LOVe, спасибо.
на кулинарных сайтах были варианты 180 и 250 градусов.
И 30 мин не открывать до проверки.
Я буду ориентироваться теперь на наши научные варианты.

[LOVe]

И 30 мин не открывать до проверки.

У кого, конечно, какая духовка... У меня бы за это время, да при 250 С шарлотка сгорела.

Кстати, вот еще. На форму тоже нужно ориентироваться. Чем она глубже, но меньше по диаметру, тем печься будет дольше.

Добавлено через 2 минуты
И на счет яиц. При трех штуках на указанное количество муки бисквит будет плотнее, при четырех - более воздушным. Но хорош и такой, и такой, просто у кого кто как привык и любит.

[Hogfather]

При трех штуках на указанное количество муки бисквит будет плотнее, при четырех - более воздушным.
Вот четвертое яйцо и заменяют столовой ложкой майонезика сметаны

[caty-zharr]

Я делаю также: 3 яйца, стакан сахара и стакан муки (самоподнимающейся). Белки отделяю от желтков, взбиваю белки, потом добавляю сахар, потом желтки, муку. Сметану, если хочется тесто плотнее и сочнее. Яблоки режу дольками, шкурку не чищу (свои яблоки, с покупных, конечно, лучше снять). В духовку на 180. Кстати, тесто перемешиваю с яблоками и так выливаю, они распределяются равномернее.

[laima77]

а я встречала вариант, что если класть сметану, то нужно немного соды добавлять. Сама я сметану не кладу. И как вариант выкладывания яблок - сначала яблоки потом тесто, но тогда подавать надо шарлотку "вверх ногами" т.е. дном кверху - яблоки красиво смотрятся. В тесто добавляю ванилин.

[докторенок]

а я встречала вариант, что если класть сметану, то нужно немного соды добавлять. Сама я сметану не кладу. И как вариант выкладывания яблок - сначала яблоки потом тесто, но тогда подавать надо шарлотку "вверх ногами" т.е. дном кверху - яблоки красиво смотрятся. В тесто добавляю ванилин.

Я примерно также делаю, без сметаны. Только мы еще в яблоки добавляем ягоды брусники или клюквы. Кстати, у нас этот рецепт называется "бедный студент" (типа не требует много продуктов).

[Вляпалась...]

а я встречала вариант, что если класть сметану, то нужно немного соды добавлять. Сама я сметану не кладу. И как вариант выкладывания яблок - сначала яблоки потом тесто, но тогда подавать надо шарлотку "вверх ногами" т.е. дном кверху - яблоки красиво смотрятся. В тесто добавляю ванилин.

А если яблоками сверху - это какой-то широко известный французский пирог.

[caty-zharr]

А если яблоками сверху - это какой-то широко известный французский пирог.
Да, но там еще карамель предусмотрена. Это пирог сестер Татан.

[Вляпалась...]

Да, но там еще карамель предусмотрена. Это пирог сестер Татан.

Дада, именно такое слово, спасибо! Но, видимо, карамель пала жертвой упрощения...

[laima77]

Если речь зашла о яблоках еще есть хороший и простой рецепт. У нас в семье хит этой осени )))
2 ст. муки порубить с 200 г маргарина постепенно добавляя 6 ст.ложек воды, смешанной с 2 ч. ложками лимонного сока (можно развести лим. кислоту). Вымесить тесто, разделить на 2 части - одну побольше, другую поменьше, поставить на 1 час в холодильник. Для начинки яблоки порезать дольками. Смешать 2\3 стакана сахара и 3 ст. ложки крахмала, добавить ванилин, корицу по вкусу.
Раскатать большую часть теста, уложить в форму, сверху слой яблок, на него смесь сахара и крахмала, опять яблоки, опять смесь. Сверху настругать 50 г слив.масла. Меньшую часть теста раскатать в пласт в середине сделать отверстие (я просто выдавливаю стаканом), уложить на пирог, защипнуть края, смазать яйцом. Поставить в духовку на 45 мин. при 200 градусах.
Дать остыть. Подавать можно и в форме, но я перекладываю на блюдо.

[Домохозяйка]

Испекла шарлотку только вчера. Дети с восторгом взбивали яйца с сахаром, а потом еще с большим восторгом закидывали кусочки яблок в форму !
Все-таки совместное приготовление еды сближает :D

[Dukar]

Сегодня на ужин свежеслепленные домашние пельмени с домашней же хреновухой (по рецептам форумчан)
Зима пришла! :cool:

[Старший докторенок]

Вообще по состоянию ответов на форуме и общению с коллегами - пришла к выводу, что на данный момент шарлотка, то бишь бисквитное тесто с яблоками - самый распространенный рецепт. А сейчас, когда зима наступила и если у кого то с яблоками проблема можно попробовать с мороженными ягодами, например, взять смесь - черная смородна, вишня и черника, один раз положила еживику, т.е. что в магазине было. Только здесь ягоды наодо однозначно класть или на слой теста, а сверху еще однин слой теста или вообще сверху. Тогда они во время выпечки опустятся вииз и будет очень красиво.

[Dukar]

Второй день пельмени лепим. Фарша целый таз сделали. Замерзать не успевают.

[Ink]

с бараниной?

[Dukar]

Нет. Пополам свинина и говядина.

[Ink]

Требую добавить баранину! Хотя бы в треть пельмешей...

[Домохозяйка]

Девочки, свинина в духовке, прошу рецепт по принципу "кто проще".

Еще есть помидоры, соленые огурцы, лук, сыр, ананасы, картошка.

[докторенок]

На счет духовки не знаю, но я бы сделала так: отбить свинину, посолить, поперчить, обжарить на сковороде, потом, когда уже будет практически готово на нее положить порезанные помидоры, ананасы и и в самом конце натертый сыр. Получается празничное блюда. Картошку на гарнир. Соленый огурец на закуску. Не очень хлопотно, но главный недостаток - это не то блюдо, которое готовиться на два-три дня. Лучше есть свежим и горячим, если разогревать - будет уже не то.

[Домохозяйка]

докторенок, спасибо.
У меня цель в том, чтоб задействовать духовку. Ну зачем-то я ее купила.

[докторенок]

докторенок, спасибо.
У меня цель в том, чтоб задействовать духовку. Ну зачем-то я ее купила.

Тогда надо приготовить буженину домашнию. Очень вкусно. Берете кусок задней части. Кусок должен быть большой толстый (а то сухо получиться) с небольшим краешком жира. Перчите, солите, обмазываете давленным чесноком. Маринуете 3-4 часа, затем завернуть в фольгу, так чтобы шов был сверху и ставите в духовку. Запекаете, через час можно развернуть фольгу, проверете готовность (при прокалывание большой вилкой должен выделяться прозрачный сок). Затем следует открыть фольгу, чтобы заруменялось. Потом можно подавать как горячее (пока не остыло), а когда остынет, то будет шикарная холодная закуска, осбенно если подавать с хреном (хрен натереть на мелкой терке, добавить сметану, соль и сахар, пропорции по вкусу, определяются эксперементально). И не могу не удержаться от вопроса, если есть духовка, то как обстоят дела с пирожками?

[Домохозяйка]

Какие пирожки :facepalm:
- вы перед едой молитесь ?
- нет, моя жена хорошо готовит
Так вот мой муж молится.

Мои ЗУН ограничиваются хачапури из покупного теста, шарлоткой и творожной запеканкой.

[Uzanka]

Домохозяйка,
можно по рецепту докторенок запечь мясо. Лучше шейку. Она сочнее. При подготовке этого кусочка можно в нем еще сделать кармашки (где-то через 1 см делаем разрезы почти до конца) и кладем туда начинку (пожарить шампиньоны+лук+добавить чернослив или просто тонкий кусочек сыра+кусочек помидорки+маленький (тоненький) кусочек чеснока, если любите). Далее всё по рецепту докторенок, т.е. в фольгу и запекать. С кармашками и начинкой будет просто сочнее.

[Старший докторенок]

Какие пирожки :facepalm:



Мои ЗУН ограничиваются хачапури из покупного теста, шарлоткой и творожной запеканкой.

Ну если владеете шарлоткой, то можно попробовать сделать класический бисквитно-кремовый торт. Вначале печем бисквит, тесто 3-4 яйца взбиваем, добавляем 1 ст. сахара, взбиваем, добовляем 1 ст. муки, взбиваем, т.е. как тесто для шарлотки с яблоками, но яблоки не кладем (это я так подробно, что бы не спутать с шарлоткой с яблоками, которую мы пекли в детстве на белом хлебе). Затем выливаем в форму и выпекаем. Здесь сложностей не ммного: яйца должны быть свежие, и все надо делать акуратно.
Затем выпеченный корж должен постоять 12 часов (окрепнуть), затем его вдоль разрезам на две части (лучше сделать небольшие насечки ножом, а затем дорезать ниткой), готовим сироп, можно коньячный, пропитываем, затем промазываем кремом. Крем самый простой: 1 банка вареной сгущенки (можно купить в магазине готовую, посмотрите только что бы состояла из натурального молока) и 400 гр. сливочного масла. Мягкое масло взбиваем, затем постепенно вводим сгущеное молоко, крем готов, делим на две части, вымазываем на корж, накрываем вторым, вторую часть вымазываем сверху. Ну насчет украшений говорить не буду, это дело фантазии и придет со временем. Самый простой вариант: посыпать крошкой из печенья, можно шоколадку потереть. Я в свое время, когда защитила кандидатскую, делала торт на кафедру из двух ярусов, с зелеными листочками и ягодами на первом ярусе, а на втором были грибочки и листочки. Но это еще раз говорю не обязательно, для этого и инструмент нужен и силы.

Ну про всякие сложные торты типа "Анечка", "Наполеон" уж пока писать не буду. Хотя сама недавно вспомнила свою практику выпечки торотв: испекли "Анечку". Вкусноооо!

[Hogfather]

Борщ за 40 мин - это примерно как двухминутный секс?

На ум приходит, как минимум, три варианта
1) Постный борщ с консервированной фасолью
2) Борщ на говяжей тушенке
3) Борщ из всевозможных концентратов

Первый вариант самый приличный

[Dukar]

Hogfather, с полуфабрикатами мужчина и сам справится :D

[Hogfather]

Hogfather, с полуфабрикатами мужчина и сам справится
(невинно) А Вы лично режете корову или отрубаете кусок от коровьего трупа, когда собираетесь готовить борщ?

[Dukar]

ой, ну вот не надо... :rolleyes: :facepalm:

Скажите мне лучше, люди, чего бы такого вкусненького с родины инк'ов заказать?

[Домохозяйка]

Постный борщ
Я все супы готовлю постными, быстро и просто.

[adlog]

быстро и просто.
И полезно

[LOVe]

Девочки, свинина в духовке, прошу рецепт по принципу "кто проще".
Еще есть помидоры, соленые огурцы, лук, сыр, ананасы, картошка.

Можно сделать мясо по-французски. Рецептов его много разных, и экспериментировать с разными добавками можно. Самый простой рецепт включает свинину (не постную, например, шейку), картошку, лук, майонез, сыр.

Мясо порезать небольшими тонкими кусочками (лучше - поперек волокон), посолить, поперчить, уложить на дно противня (такого, что с бортиками), смазать майонезом немножко. Порезать полукольцами лук, уложить на мясо. Картошку нарезать тонкими пластинками, посолить, уложить слой картошки на лук так, чтоб лука видно не было. Смазать немного майонезом. Еще уложить слой картошки, опять смазать майонезом. Поставить в духовку. При температуре 180 С где-то минут на 40 - 60, в зависимости от объема. Минут за 5 - 7 до того, как вынимть, засыпать сверху тертым сыром.

[Домохозяйка]

Можно сделать мясо по-французски.
Примерно это я и сделала только без картошки. А мясо обмазала горчицей, смешанной со сметаной, за недержанием дома майонеза.

А как сделать, чтоб картошка не пересохла?

[LOVe]

Домохозяйка,

а она и так не пересыхает. Верхний слой майонеза, спекаясь, служит препятствием для этого.

[Hogfather]

Можно сделать мясо по-французски.

Ух ты! До классической "нямки" в треде докатились!

Сырик, майонезик и жрать рыча от удовольствия...

[Ink]

Ух ты!
Хог хочет привести ссылку на лурку? Меж тем норм нямка. Лучше тока мясо по-капитански. Норм идет на флоте по-праздникам под водку

[Hogfather]

Ink, вот такие вещи http://greg-butcher.livejournal.com/28274.html надр описывать на форумах людей, претендующих на авангард нации. А нямку с майонезиком следует обсуждать в разных вконтактиках и мордокнигах.

[Aspirant_Cat]

А кто-нибудь готовит баранину? Прочитала на одном сайте, что её нужно специально не прожаривать, иначе мясо будет сухим и жёстким. А как же гельминты и прочая зараза, которая может быть в мясе?

[_Tatyana_]

А кто-нибудь готовит баранину? Прочитала на одном сайте, что её нужно специально не прожаривать, иначе мясо будет сухим и жёстким. А как же гельминты и прочая зараза, которая может быть в мясе?

помню историю еще из детства. года - 1983 - 1985. плывем с родителями на теплоходе из греции в одессу. на теплоходе, в основном, советские контрактники. за ужином подают мясо прожарки медиум ре. и советские женщины начинают голосить, чтоб убрали эту мерзость, что подали буржуи честным советским женщинам сырую гадость.

пришел шеф-повар теплохода, чистый грек и долго не мог понять, в чем он провинился. дамы успокоились, только когда получили "вел дон". но беседы о том, что буржуи хотели заразить глистами советских женщин велись всю дорогу до родины

[Ёжка]

подарили мне "электрическую печку для кексов". Муж сагитировал на тест-драйв. Я в кексах не особо разбираюсь. Время 8 вечера. Пшеничной муки в доме 2 ложки, сливочное масло не водится вообще, но ... наваяли тесто черемухово-медово-ржаное... очень недурно получилось. В следующий замес изюм заменить вяленой вишней или замороженной черной смородиной - кислинка не помешает...

[Вляпалась...]

подарили мне "электрическую печку для кексов". Муж сагитировал на тест-драйв. Я в кексах не особо разбираюсь. Время 8 вечера. Пшеничной муки в доме 2 ложки, сливочное масло не водится вообще, но ... наваяли тесто черемухово-медово-ржаное... очень недурно получилось. В следующий замес изюм заменить вяленой вишней или замороженной черной смородиной - кислинка не помешает...

Хлебопечка классическая. С книжкой рецеатов. Опять Ямайка вмешалась...

Зря Вы так про сливочное масло. Кубиеов 50-100 в кастрюлю со свежесваренной пенкой-гречкой - совсем другое дело.

[Hogfather]

Aspirant_Cat, я готовлю баранину. Барана "с кровью" не делают. Чтобы баранина получилась сочной, надо просто не покупать кусок "бегового" эксгумированного трупа.

[Вляпалась...]

Aspirant_Cat, я готовлю баранину. Барана "с кровью" не делают. Чтобы баранина получилась сочной, надо просто не покупать кусок "бегового" эксгумированного трупа.

У ее мороженной жопы не налейблено про труп. Вы там в столиуах избалованы свежатинкой, а у нас в ХМАО заморозка- это заморзка, и неизвесто, из морга она или мясокомбината.

[Hogfather]

Вляпалась..., (тоскливо) Да куда там... Сегодня в магазине смотрел на омара -- весь вялый, еле усами шевелил. А Вы говорите -- "свежатинка"...

[Dikoy]

Сальпикон.
Фруктовый напиток, совмещённый с салатом.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5637/4007747.38/0_8c613_f2e5d5c5_L.jpeg.jpg

Оригинальный рецепт таков:
Мелкорезанный арбуз, дыня, папайя и банан в арбузном соке. Иногда добавляют яблоко.
Но вариантов миллион. Готовят кто во что горазд.
Для РФ я бы рекомендовал такой вариант: банан, дыня, арбуз и яблоко в арбузном соке.
Но можно приготовить из того, что есть и залить сладкой водой. Такие "бюджетные"варианты встречаются даже тут.

[Aspirant_Cat]

Зря Вы так про сливочное масло. Кубиеов 50-100 в кастрюлю со свежесваренной пенкой-гречкой - совсем другое дело.
Пихаю сливочное масло куда не лень. Вкусно!

Добавлено через 31 секунду
Hogfather, подскажите рецептик?

[Dr SG]

Aspirant_Cat, я готовлю баранину. Барана "с кровью" не делают. Чтобы баранина получилась сочной, надо просто не покупать кусок "бегового" эксгумированного трупа.

Баранина в Европе подается розовой (или покрасней "на вкус"). Как и стёйк. Из всего мяса полностью прожаривается только свинина, кролик и курица. Утка, голубь и фазан (грудки), оленина подается розовой. Все блюда из фарша прожариваются полностью.

Но я когда пыталась приготовить здешние мясные блюда в РОссии, не могла ёто воспроизвести по полной программе. Во-первых животные разрезаются по разному. Разные части предназначены для разных блюд и я не могла найти точного разреза. Во-вторых, туши подвешиваются в холодильнике до трех недель, чтобы мясо началось немного ферментироваться. Хорошая (и очень дорогая) говядина была выдержана таким образом как минимум 21 день.

[nauczyciel]

Баранина в Европе подается розовой (или покрасней "на вкус"). Как и стёйк. Из всего мяса полностью прожаривается только свинина, кролик и курица.
Все блюда из фарша прожариваются полностью.
Это, видимо, описание сильно западной Европы :)
В Польше говядина бывает либо полностью прожаренная (kotlet schabowy/mielony), либо в виде сырого фарша (tatar). Свинина, баранина, конина, кура, утка - полностью прожаренная. Из оленины и кабана обычно гуляш делают.
Любое мясо пойдёт на бигос.
Кроликов и коз почему-то в Польше не жалуют.

[Dr SG]

Это, видимо, описание сильно западной Европы :)
ЮК и Франция, ага

В Польше говядина бывает либо полностью прожаренная (kotlet schabowy/mielony), либо в виде сырого фарша (tatar). Свинина, баранина, конина, кура, утка - полностью прожаренная.

Tatar приготавливается из цельного куска стёйка хорошего качества (рубиться на мелкие кусочки). котлеты приготовленные из прокрученного фарша прожариваются хорошо.
Конина в ЮК спросом не пользуется, недавно тут полностью на ушах стояли по ётому поводу (нашли конину в полуфабрикатах из "говядины")

Из оленины и кабана обычно гуляш делают.
Любое мясо пойдёт на бигос.
Кроликов и коз почему-то в Польше не жалуют.

А я диких кролей ошкуриваю (и косуль тоже ;), у нас в поместье их расплодилось великое количество :D Кстати, вот традиционный аглицкий пирог из кроликов очень понравился российским друзьям (кроличьи "запчасти" можно купить в морозилке в в российских супермаркетах) . По старому рецепту.

[nauczyciel]

Tatar приготавливается из цельного куска стёйка хорошего качества (рубиться на мелкие кусочки)
Нет. Tatar - это мясо, молотое в мясорубке.

[Dr SG]

Нет. Tatar - это мясо, молотое в мясорубке.

ууупс
а я всегда собственными ручками всегда рублю по приложенному рецепту, как дурочка...
еще и деньги поди лишние трачу на "хорошего качества" :eek:
но вкусно правда, зараза, получается :D

Ingredients
150g beef fillet , finely chopped ½ tsp shallots , finely chopped
½ tsp extra-virgin olive oil
1 tsp cornichons , chopped
½ tsp nonpareille capers
1 tsp chopped parsley
Maldon sea salt
1 egg yolk

[nauczyciel]

по приложенному рецепту
Вот пример типичного рецепта татара (http://www.gotujmy.pl/tatar-wolowy,przepisy,51186.html):
SKŁADNIKI: mięso wołowe mielone (surowe), 1 żółtko, 1 ogórek konserwowy, 1-2 ząbki czosnku, pieprz, cebula, masło, musztarda

PRZYGOTOWANIE:
Mięso mielone układamy na kształt wulkanu. Na jego szczycie wbijamy żółtko. Kroimy reszte składników ogórek, cebula wkostkę, czosnek przeciskamy; dodajemy musztardy, wszystko ze sobą mieszamy; doprawiamy przyprawami do smaku - głownie pieprz. Na koniec dodajemy masło i całość mieszamy
Я татар делаю несколько иначе - горчицу и чеснок не использую, а масло намазываю на хлеб и ем вприкуску. Ещё в татар хорошо идут грибы, солёные или консервированные.

Добавлено через 5 минут
Интересно, что ЮК и Франция отличаются в рецепте татара от Польши не только рубленым мясом, но и всем остальным: лук-шалот, оливковое масло, каперсы - всего этого в польском татаре нет.

Добавлено через 44 секунды
Полагаю, в любом случаевкусно правда, зараза, получается :D

[_Tatyana_]

Интересно, что отличаются в рецепте татара от Польши не только рубленым мясом, но и всем остальным: лук-шалот, оливковое масло, каперсы - всего этого в польском татаре нет.
у немцев тоже нечто подобное есть. называется вроде бы "мит".

[Aspirant_Cat]

А пока тает в моих мечтах сочная, нежная баранина, на столе только свинина, тушённая с овощами...

[Дмитрий В.]

А пока тает в моих мечтах сочная, нежная баранина, на столе только свинина, тушённая с овощами...
И чем плоха свинина с овощами?

[Вляпалась...]

И чем плоха свинина с овощами?

может быть жестковатой и жирной одновременно.

[Aspirant_Cat]

Дмитрий В., отчего ж плоха? :) Очень хороша!

[Дмитрий В.]

может быть жестковатой и жирной одновременно.
Как шутит знакомый, недоучившийся на стоматолога, "Не бывает твердой еды - бывают плохие зубы!" :)
Да и не похоже на то, если
Очень хороша!
И зачем тогда мечтать о
сочной, нежной баранине
если и свинина есть? :)

[докторенок]

А пока тает в моих мечтах сочная, нежная баранина, на столе только свинина, тушённая с овощами...

Но таки это замечательно!

[Aspirant_Cat]

может быть жестковатой
имхо, это когда мясо плохое. У меня сейчас как раз такое, к сожалению, купленное в ближнем магазине вместо дальнего, ещё и дороже, чем там хорошее стоит.

[докторенок]

может быть жестковатой и жирной одновременно.

А это как готовить!

[Вляпалась...]

имхо, это когда мясо плохое. У меня сейчас как раз такое, к сожалению, купленное в ближнем магазине вместо дальнего, ещё и дороже, чем там хорошее стоит.

Да, свинья коварная скотина. Вот такое плохое мясо нужно крайне вдумчиво резать на тонкие (меньше сантиметра, если получится) пласты очень острым ножом строго поперек волокон, после этого на сухой сковороде и сильном огне обжарить до белого цвета с двух сторон и только после этого пускать тушить. Способ универсальный для любого мяса, но для свиньи в овощах самое оно.

[Aspirant_Cat]

Вляпалась..., спасибо, попробую резать потоньше в следующий раз.

Добавлено через 2 минуты
До этого тушила из той же партии с картошкой, подумала, что плохо сделала. А сегодня поняла, что просто плохое мясо.

[Hogfather]

Вляпалась..., тогда уж, если мысль доводить до конца, вок и соевый соус. Свинья в кисло-сладком соусе хороша. Главное, ананасьев не переложить.

Добавлено через 1 минуту
Aspirant_Cat, по баранине целый ритуал. Долго рассказывать, там начинается все со знакомого мясника на рынке...

[Dr SG]

имхо, это когда мясо плохое. У меня сейчас как раз такое, к сожалению, купленное в ближнем магазине вместо дальнего, ещё и дороже, чем там хорошее стоит.

Многое зависит с какой "части тела" ётот кусок был отрезан (ёто для любого мяса). Я когда к мяснику иду, я с ним обсуждаю что у меня на уме приготовить и он советует. Со спины мясо понежнее, быстрее готовиться, а с тех мест где мышцы должны хорошо работать соответсвенно....Ёти куски обычно подходят для более долгого тушения. Также я заметила что в разных странах животные разделяются по разному, видимо действительно в зависимости от национальной кухни.

[Dukar]

Меня научили варить уху на основе куриного бульона. Очень вкусно получается. А еще научили солить красную рыбу. География чудесным образом расширяет наши гастрономические интересы :cool:

[Dikoy]

Нашёл тут польский ресторанчик в боготе.
Интересно, научЫцель, название значит что нить?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/4007747.38/0_8c97c_870d9b80_L.jpeg.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/4007747.38/0_8c979_65af648c_L.jpeg.jpg

[Вляпалась...]

Меня научили варить уху на основе куриного бульона. Очень вкусно получается. А еще научили солить красную рыбу. География чудесным образом расширяет наши гастрономические интересы :cool:

Что-то мне напомнило про рецепт бульона из говяжих языков в дореволюционной поваренной книге. По памяти,
- отварить говядину; бульон процедить, мясо отдать в людскую (БПМОЛ);
- отварить нежирную свинину; БПМОЛ;
- отварить молодую индюшку; БПМОЛ;
- отварить говяжие языки, приправить специями по вкусу и подавать.

Хотела бы я быть в людской...

А по поводу рыбы - на мой вкус лучше всего получается малосольная семга. Форель - более грубое мясо, а горбуша - сухое.

[Team_Leader]

хочу съездить в Мьянму - отведать жареных крыс. В Тайланде я прововал - мне не очень понравилось, по-мьянмански, говорят, вкуснее

[-Соискатель-]

А что для этого ехать в Мьянму, их по Москве бегает в каждом подвале :D

[докторенок]

А что для этого ехать в Мьянму, их по Москве бегает в каждом подвале :D

Ага, тоже самое хочу сказать. Сговоритесь со знакомой кошкой-крысыловкой, она вам их наловит и у подъезда в линейку выложит, у нас так кот раньше делал. Утром выходишь из подъезда, а там подарок.... И можно никуда не ездить

[nauczyciel]

название значит что нить?
Название точно не польское.

[_Tatyana_]

хочу съездить в Мьянму - отведать жареных крыс. В Тайланде я прововал - мне не очень понравилось, по-мьянмански, говорят, вкуснее
я вот крысятину точно не смогу. особенно на фоне моей мышефобии. а вот лягушачьи окорочка очень люблю

[Ink]

у нас так кот раньше делал
И я продолжаю настаивать, что за кота надо отомстить! Мне всё тот случай покоя не дает! :)

[Dukar]

А по поводу рыбы - на мой вкус лучше всего получается малосольная семга. Форель - более грубое мясо, а горбуша - сухое
Мы дома обычно семгу солим. А на ДВ солили нерку - с луком, перцем и оливковым маслом - объедение! Это просто какой-то гастрономический оргазм, чесслово :cool:

[Домохозяйка]

Кулинарный кейс.
Есть две бутылки чудо-йогурта с клубничным и черничным вкусом. У нас его не пьют, а продукты выкидывать не хорошо.
Как можно испечь кексы с добавлением черничного варенья, если, конечно, можно ?
Может ли этот йогурт выступить заменой кефиру или сметане и как пекут кексы ?????

[_Tatyana_]

Может ли этот йогурт выступить заменой кефиру или сметане и как пекут кексы ?????
может

http://elaizik.livejournal.com/233893.html

и вообще посмотрите в этом ЖЖурнале по тегу "кексы" - много чего есть

[Домохозяйка]

Угу, спасибо.
Меня, честно говоря, беспокоит этот ягодный вкус искусственной дряни, добавляемой в йогурты.

А бывают ведь кексы куда варенье прямо в тесто бухают ?

[_Tatyana_]

Угу, спасибо.
Меня, честно говоря, беспокоит этот ягодный вкус искусственной дряни, добавляемой в йогурты.

А бывают ведь кексы куда варенье прямо в тесто бухают ?
варенье вместо части сахара - вообще обычно дело в кексах. ориентируйтесь по консистенции - много варенья - будет жидко и кекс плохо поднимется. так что ИМХО без фанатизма надо просто с вареньем

а насчет искусственной дряни - не знаю. может она при нагревании разлагается :)?

[caty-zharr]

Домохозяйка, из йогурта можно сделать оладьи (http://forum.say7.info/topic3042.html) (заменить кефир в рецепте) или такой вот пирог (http://forum.say7.info/topic4656.html) или кекс (http://forum.say7.info/topic8696.html). Пирог я такой пекла как-то, только вот зеброй он у меня не получился, думаю, тесто было жидковато. Из такого йогурта лучше всего оладьи или блины, лично мое мнение. Муж как-то заморачивался и делал из йогурта желе, но это совсем уж черезчур.

[Домохозяйка]

Из такого йогурта лучше всего оладьи или блины
я как-то таким образом утилизировала йогурт и мне уж слишком не нравится этот ягодный привкус.
Вот я и думала улучшить его натуральным вареньем в кексе.

[Дмитрий В.]

Вот я и думала улучшить его натуральным вареньем в кексе.
Извиняюсь, что встреваю, но когда-то давно, еще когда учился в младших классах, пекли дома иногда с добавлением смородинового варенья коврижку с названием "негр" (т.к. была обычно весьма темного оттенка). Вот :)

[caty-zharr]

Лично мне вспоминается только один пирог с вареньем, на кефире/йогурте из этой серии - Трухлявый пень называется. http://www.povarenok.ru/recipes/show/42424/

[_Tatyana_]

Лично мне вспоминается только один пирог с вареньем, на кефире/йогурте из этой серии - Трухлявый пень называется. http://www.povarenok.ru/recipes/show/42424/

в рецепте


Сода (http://www.povarenok.ru/recipes/ingredient/1666) (НЕ гашёная ) — 1 ст. л !!!!!!!!!!

[caty-zharr]

_Tatyana_, думаю, это можно заменить разрыхителем для теста. Тем более, я в рецепт не вчитывалась, но что-то мне подсказывает, что такое количество соды связано с тем, что кефир выступает в качестве гасителя. Обычно, в тесто на кефире соду растворяют в самом кефире. Я так делала, она не чувствуется вовсе, правда, ее не столовая ложка была. Как я бы сделала - добавила бы максимум 1,5 чайной без горки. Этого количества вполне хватит.

[Домохозяйка]

Да, трухлявый пень известная вещь, его и сделаю с разрыхлителем.

[Aspirant_Cat]

Есть две бутылки чудо-йогурта с клубничным и черничным вкусом. У нас его не пьют, а продукты выкидывать не хорошо.
Как можно испечь кексы с добавлением черничного варенья, если, конечно, можно ?
Может ли этот йогурт выступить заменой кефиру или сметане и как пекут кексы ?????
Домохозяйка, тесто на маянезике не делаете? Попробуйте! Оно того стоит ;)

[_Tatyana_]

_Tatyana_, думаю, это можно заменить разрыхителем для теста. Тем более, я в рецепт не вчитывалась, но что-то мне подсказывает, что такое количество соды связано с тем, что кефир выступает в качестве гасителя. Обычно, в тесто на кефире соду растворяют в самом кефире. Я так делала, она не чувствуется вовсе, правда, ее не столовая ложка была. Как я бы сделала - добавила бы максимум 1,5 чайной без горки. Этого количества вполне хватит.
1,5 тоже до фига на самом деле. растворять соду в кефире - это разрыхлять воздух на кухне. вся углекислота уйдет в воздух. в тесте у вас сработают только негашеные остатки

есть какая-то формула как считать соду - но я ее постоянно теряю.

я пользуюсь тоже исключительно разрыхлителями - надежнее.

[докторенок]

1

я пользуюсь тоже исключительно разрыхлителями - надежнее.

Теже яйца только в профиль: разрыхлитель - это сода плюс лимонная кислота

Добавлено через 3 минуты
И я продолжаю настаивать, что за кота надо отомстить! Мне всё тот случай покоя не дает! :)

Знаете, мне тоже, но от того, что Вы скребете мне по нервам, напоминая про эту историю, Рыжий не воскреснет, да и от мести тоже, даже если бы мне удалось этого негодяя упечь в тюрьму, все равно ничего не изменилось бы.

[_Tatyana_]

Теже яйца только в профиль: разрыхлитель - это сода плюс лимонная кислота
1. пропорции посчитанные и технология правильная. я про засыпку в сухую муку
2. я не сильно люблю соды привкус и покупаю рыхлители с карбонатом аммония

[Hogfather]

Я не буду вам рассказывать, как делать кексы из просроченного ёгурта и прочие абдоминальные радости. Хочется поговорить о пряностях, насколько вы их чувствуете и понимаете, почему из-за них раньше происходили войны?

Сколько пряностей вы знаете и постоянно используете? Куда, например, необходим свежий розмарин, а куда можно и сухой? Куда надо класть асафетиду? И чем зира отличается от кумина? Почему я уверен, что мой борщ будет лучше, чем то, что большинство способно приготовить?

[Ink]

Вы скребете мне по нервам, напоминая про эту историю
:) :( Эта история произвела на меня впечатление. Да и не скребу я, а мнением своим личным делюсь...

[0647]

Почему я уверен, что мой борщ будет лучше, чем то, что большинство способно приготовить? (крайне заинтересованно) А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее... Рецепт борща от Кравца я уже видел - в чем Ваша фишка, если не это не фирменный кулинарный секрет?

[Hogfather]

0647, (добродушно) а у меня его универсального и нет. Я просто понимаю технологию кулинарии и знаю пряности. А также заранее просчитываю целевую аудиторию. В один борщ ( в подогретые тарелки) я могу положить мелкорубленное сало с чесночком и подать с ним пампушки, а другой будет постный, с фасолью, но Вы это даже не поймете. Комбинаций много. Искусство тем и отличается от мастерства, что плохо формализуется. Я не занимаюсь общепитом, западло.

[0647]

другой будет постный, с фасолью, но Вы это даже не поймете. (облизываясь) Обижаете, маэстро - как уроженец и гражданин Украины за свои NN годов едал я немало борщей разных хозяек/хозяев - постный вычислю на раз... Кстати, о бобах - фасоль допускается (и даже приветствуется) в целом ряде украинских не-постных борщей. :cool:

[Hogfather]

0647, Дам намек, борщ это: майоран, орегано, черный перец, перец чили, лавровый лист, чеснок, укроп, петрушка, сельдерей, и, может быть, кинза, и ягоды можжевельника на любителя. Можно также поиграть с каенским перцем и тимьяном, но, на мой взгляд, это отклонение от эталона

Добавлено через 1 минуту
0647, Борщ как и плов не формализуется, бесполезно его делать по инструкции, надо вопринимать кулинарию как искусство.

[0647]

Борщ как и плов не формализуется, бесполезно его делать по инструкции, надо вопринимать кулинарию как искусство. А я его и не пытаюсь поверить алгеброй - просто при массе вариантов есть несколько (не, больше 10) основных разновидностей (в зависимости от местности).

[Hogfather]

0647, (добродушно) я тут, намедни, кушал борщ без капусты... Так что вариантов уже 11 :smirk:

[nauczyciel]

Hogfather, а что, в борщ где-то капусту кладут?! :confused:

[Вляпалась...]

Hogfather, а что, в борщ где-то капусту кладут?! :confused:

А то! А Вы думали, что капуста только в бигосе бывает?

[Hogfather]

nauczyciel, будете смеяться, но некоторые еще зачем-то свеклу кладут.

[0647]

намек, борщ это: майоран, орегано, черный перец, перец чили, лавровый лист, чеснок, укроп, петрушка, сельдерей, и, может быть, кинза, и ягоды можжевельника на любителя У нас с Вами здесь принципальное разногласие: для меня борщ - это прежде всего добрый шмат правильной (немороженной!) свинины с рынка. Затем - надерганные с дачной грядки буряк и морковь (капуста, к сожалению, базарная), туда же брызжущий солнцем помидор (не томат-паста и не томатный сок), перец, фасоль и т.п. - все свежее ("українського виробника"). Понятно, что летний вариант - мой самый любимый. И в данном случае для меня пряности сводятся обычно к минимуму - без изысков французской или восточной кухни. Однозначно, я не гастроном - я пожиратель. :lamer:

PS. Укроп, петрушка, лавровый лист, чеснок, черный молотый перец, и - возможно, майоран. А, совсем забыл - свежий лук (перо) и свежий чеснок (опять-таки перо) - кладется рядом с тарелкой. Чуть правее нарезанного сала - при этом не преграждая путь к запотевшей пляшке с aqua vita.

[Дмитрий В.]

Однозначно, я не гастроном - я пожиратель.
:yes: Что-то чем больше читаю эту тему, тем больше начинаю думать, что гурмана из меня не получится, куда мне до таких изысков:
свежий лук (перо) и свежий чеснок (опять-таки перо) - кладется рядом с тарелкой. Чуть правее нарезанного сала
Остается лишь понять, хорошо это или плохо...

[nauczyciel]

А то! А Вы думали, что капуста только в бигосе бывает?
Суп с капустой это щи, капустняк, квашница называется. А борщ - это суп из свёклы.

nauczyciel, будете смеяться, но некоторые еще зачем-то свеклу кладут
Так это основа борща. Впрочем, есть ещё белый борщ, без свёклы. Тоже вкусно!

[Hogfather]

к запотевшей пляшке с aqua vita
Докладываю, в том году проезжая горд-герой Тронхейм я заглянул в тамошний алкогольный магазин на предмет закупки сувенира родному тяте. Позвал сомелье и сказал, мол, я понимаю, что у вас тут деревня, но хочется чего-то эдакого, аквавиты например. Так вот, подвел это сомелье меня к полке с аквавитой и говори, мол это вот все для туристов, типа через экватор возят, а это мол, чисто тронхеймовка, да такая, что мол всем нравится, даже непьщим. Вот это я Вам скажу продукт! Представьте хороший, добрый украинский самогон, да с запахом и послевкусием хорошего рижского хлеба...

Это если мы за аквавиту говорим, а немирофф с перцем, надо отдать должное, пока держит качество. Хотя я перешел на зубровку от бульбаша.

[0647]

Остается лишь понять, хорошо это или плохо...
Это - замечательно!

[0647]

основа борща. nauczyciel, а как Вы относитесь к тому, что в старопольской и староукраинской кухне (в до-томатную эру) вовсю готовили борщи на т.н. свекольном квасе?

[Дмитрий В.]

Это - замечательно!
Я не про лук с чесноком, а про отсутствие склонностей к гурманству, если что :)

[Вляпалась...]

Суп с капустой это щи, капустняк, квашница называется. А борщ - это суп из свёклы.

А, западники, что с них взять...

[Hogfather]

Вляпалась..., (поддакивая) Борщ без оленины и ягеля -- даже собаки без водки жрать не будут...

[0647]

Представьте хороший, добрый украинский самогон, да с запахом и послевкусием хорошего рижского хлеба... 1984 (!) год, магазин, квадратная (штофная) бутылка 0,75 литра зеленого стекла, название - "Старокиевская", запах - нет слов - настоящего ржаного хлеба. Цена 12 советских рублей (при том, что 0,5 простой "Русской" тогда стоили 4,42). То же самое спустя 10 лет - ни запаха, ни вкуса, полное г...

[Вляпалась...]

Вляпалась..., (поддакивая) Борщ без оленины и ягеля -- даже собаки без водки жрать не будут...

похлебку...

[0647]

отсутствие склонностей к гурманству, если что Не смертельно, но грустно... :)

Добавлено через 2 минуты
немирофф с перцем, надо отдать должное, пока держит качество Попробуйте их житню настоянку на меду - без перца, понятно, слегка бледно-желтого цвета. Пьется без закуски рюмочками по 40 грамм легко и непринужденно, послевкусие - м-м-м...

[Дмитрий В.]

Не смертельно, но грустно...
Зато так можно получать удовольствие и от пельменей из магазина, а не только ручной работы :) И от простой яичницы, без фуа-гра :)

[nauczyciel]

nauczyciel, а как Вы относитесь к тому, что в старопольской и староукраинской кухне (в до-томатную эру) вовсю готовили борщи на т.н. свекольном квасе?
Свекольного кваса не пробовал. Борща не нём - тоже. Потому пока - никак не отношусь. Про то, что это старопольское блюдо - мне тоже неизвестно ;)

[Hogfather]

0647, (ностальгически) Дык, в те времена и деревья были выше, трава зеленее и девки краше. В те времена я любил "старку". Названное Вами не видал, врать не буду, хотя бывал в Киеве в эпоху исторического материализма.

На Украине моё больное воображение поразили "вареники з яловичкой" и заедание пива помидором с солью. Последним я до сих пор удивляю корешей: прижилось.

[0647]

можно получать удовольствие и от пельменей из магазина, а не только ручной работы И от простой яичницы, без фуа-гра Будете смеяться - но до сих пор обожаю яичницу с колбасой жареной по-холостяцки... и сало на газетке... и кильки в томате - понятно, что не каждый день. А потом появляется жена - и капец празднику. :smirk:

[Hogfather]

Будете смеяться - но до сих пор обожаю яичницу с колбасой жареной по-холостяцки... и сало на газетке... и кильки в томате - понятно, что не каждый день.
+100500. Просто мы рождены в СССР, поэтому у нас есть Душа.

[Дмитрий В.]

Будете смеяться - но до сих пор обожаю яичницу с колбасой жареной
А над чем, хорошее блюдо, что в нем такого? Хоть бы сказали "лопата"...
и кильки в томате
Да и рыбка в томате тоже неплохо идет, к макаронам, например...

[0647]

заедание пива помидором с солью Такое явление есть. Но, поскольку Азовское море - в нескольких часах езды по махновским тропам ;) - в наших палестинах больше уважают таки под рыбку.

Добавлено через 5 минут
Свекольного кваса не пробовал. Борща не нём - тоже. Обратимся к второисточникам. Например, репринтное (1991) издание 1913-года - З. Клиновецька, "Страви й напитки на Україні", Київ-Львів.

2. Буряковий квас на борщ.

Почистить буряки, обмить, порізать на кружалки, покласти в кадовб вперемішку з цілими буряками, налить холодною водою. Через два тижні вживать. Цей квас може зберігатись цілісіньку зиму. Скоро щось виберуть, зараз долить. Пильнувать чистоти. На відро води 5 великих буряків. Держать у льоху.

[Hogfather]

0647, "под рыбку" у нас на болотах никого не удивишь. А с тех пор, как на прилавках появился "желтый полосатик", который замечателен как под пиво, так и для ловли раков (потому как стух еще в момент вылова), то проблем у народа с традиционной закусью просто отсутствует. А вот помидорки с солью вызывают неподдельный интерес и дискуссии, на тему, насколько это хорошо или плохо. И жизнь начинает играть новыми красками.

Добавлено через 1 минуту
0647, я экспериментировал со свекольным квасом, не пропёрся, хотя интересно.

[0647]

Из комментариев к рецепту (перевод мой - 0647):
Буряковый квас был чрезвычайно распространен в народной украинской кухне. Готовили следующим образом: у перемытых красных буряков срезали верхнюю (от ботвы) и нижнюю (от хвостика) кожуру, плотно укладывали в кадушку, заливали холодной сырой водой, добавляли несколько ржаных сухарей, сверху придавливали грузом (гнетом) и оставляли скисать. Когда квас начинал бродить, кадушку ставили в холодное место. Буряковый квас для питья употребляли редко, преимущественно он служил основой, заправкой для борща, холодника, хрена. Это был сезонный напиток: изготовляли его осенью, после уборки овощей и старались сохранить его до позней весны, до нового урожая буряков.

[Вляпалась...]

Будете смеяться - но до сих пор обожаю яичницу с колбасой жареной по-холостяцки...

Колбаска с жиринками, нарезанная ломтиками толщиной 0.7-1.2 см, укладывается на предварительно согретую чугунную сковороду. Как колбаска зашкворчала - переворачиваем. Затем легким движением тесака раскалываем несколько яиц (вкусы разные, кто-то любит желток-целку, кто-то разнесенный ножичком) и выливаем на подрумяненную сторону колбаски. Тут и перчику с солью место. Дальше тоже от вкуса - кто-то чуть ждет и снимает, кто-то накрывает крышкой, добиваясь приобретения белком честного насыщенно-белого цвета. В процессе наблюдения за процессом готовится окрестность - хлеб, лук, стакан, пузырь из холодильника (доставать, когда колбаска уже в тарелке!!!). Ну и снимаем со сковородки. Все.

Добавлено через 1 минуту

Да и рыбка в томате тоже неплохо идет, к макаронам, например...

Рыбка в томате прекрасно идет к отварной рассыпчатой картошке. А к макаронам вполне себе подходит тертый сыр или отварная колбаска типа докторской.

[Дмитрий В.]

готовится окрестность - хлеб, лук
Стрелки лука можно и в саму яичницу положить...

Добавлено через 1 минуту
Рыбка в томате прекрасно идет к отварной рассыпчатой картошке.
И к ней тоже :yes:
А к макаронам вполне себе подходит тертый сыр или отварная колбаска типа докторской.
Да много что к ним можно, хоть в качестве десерта сметаной полить и сахаром посыпать. А уж макароны по-флотски...

[0647]

я экспериментировал со свекольным квасом, не пропёрся, хотя интересно. Я тоже больше люблю собственные помидоры - но вот что пишут уже не земляки, а поляки про оный:

"Закваска свеклы - дело очень простое и легкое: около 1,5 кг тщательно вымытой свеклы очистить, нарезать тонкими ломтиками, положить в стеклянную банку и залить чуть теплой водой. Сверху положить кусок ржаного хлеба... Банку обвязать марлей и поставить в самый теплый уголок кухни. Через 2-5 дней осторожно снять образовавшуюся на поверхности пену и перелить прозрачный рубиново-красный напиток в чистые бутылки. В плотно закрытых бутылках и в холодном месте он не испортится в течение нескольких месяцев"
("Польская кухня", Харьков, 1993, с. 52-53).

Идет на красный борщ (постный рождественский) и т.п.

Добавлено через 2 минуты
кто-то накрывает крышкой, добиваясь приобретения белком честного насыщенно-белого цвета. Мой любимый вариант.

[nauczyciel]

0647, да, нагуглил борщ из кваса в польской кухне. Например, такой рецепт: http://ania-gotuje.blog.pl/2012/12/12/domowy-wyrob-zakwas-kwas-buraczany-na-barszcz-wigilijny-tradycyjny/
Гугл подсказывает, что такой борщ готовят на рождество... но лично я его нигде не видел (в ресторациях, в гостях), хотя бываю в Польше ежегодно с 2003 года как раз в то время, когда рождественские ярмарки идут.
Удивительно! :cranky:
http://savepic.ru/4330341.jpg

[0647]

Удивительно! nauczyciel, главное, что при его простоте - wyjątkowy smak pamięta się później przez cały rok. Ото ж...

[Aspirant_Cat]

Рыбка в томате
извращение какое-то :(


А кто-нить варит кошерный компот из кураги?

[Дмитрий В.]

извращение какое-то
Нормально, все съедим и добавки потребуем! :)

[Вляпалась...]

извращение какое-то :(

Да ладно. Никогда не встречали на полках магазинов консервы типа "килька в томатном соусе"?

[Дмитрий В.]

Вляпалась..., на вкус и цвет товарищей нет.

[Aspirant_Cat]

Мне представилась обычная рыбка в томатной пасте вместо кляра :) Про кильку не подумала.

[Вляпалась...]

Мне представилась обычная рыбка в томатной пасте вместо кляра :) Про кильку не подумала.

:) Я видела не только кильку в консервах. Бычки, какая-то из крупных рыб.

[cmom]

байка по теме:

Я умею сделать такие блины, что женщины плачут от зависти, когда едят их. Если бы я был девушкой, то подруги давно бы уже выпытали у меня рецепт, угрожая испортить маникюр или криво обстричь челку, а потом убили бы и закопали где-нибудь, чтобы единолично распорядиться этим секретом. Потому что женщина, умеющая печь такие блины, никогда не останется одна. Такими блинами очень легко вскружить головы всем мужчинам в подъезде, если чуть-чуть приоткрыть в процессе готовки входную дверь.

От этого им вдвойне обидно, что я вообще мужчина. Мне нет нужды вскруживать другим мужчинам головы. Полезный навык пропадает вхолостую. Это все равно, как если бы красные туфли на каблуке попали бы в лапы питекантропа. Ну на что ему красные туфли на каблуке, этой дубине мохнатой?..

Поэтому женщины едят мои блины, а сами плачут. Я специально кладу в тесто чуть-чуть меньше соли, чтобы блины не оказались пересолены слезами.

[Aspirant_Cat]

байка по теме:
:facepalm: Это для темы"Женственные мальчики".

[cmom]

свежайшие лягушки во Франции)
http://i.imgur.com/PdGKXpW.jpg

[Домохозяйка]

Чтобы сделать с авокадо ?

[caty-zharr]

салат. говорят, вкусно

[Домохозяйка]

а добавить-то чего еще туда кроме авокадо ?

[caty-zharr]

Домохозяйка, http://www.gotovim.ru/subject/frukty/avokado.shtml Тут много вариаций. Я бы сделала с морепродуктами или с курицей.
142 рецепта салатов из авокадо http://www.russianfood.com/recipes/bytype/?fid=773

[докторенок]

Домохозяйка, только авакадо надо выбирать тщательно, чтобы неперезрело и не недозрело. Лично я готовила очень простой вариант: помидоры, сыр (натереть на терке) и авакадо, тоже трется на терке. Вариантов много, в том числе и горячих блюд.

[Димитриадис]

cmom, а что это за эмбрионы на фото? никак не разберу...

[Hogfather]

Димитриадис, лягушачьи лапки обесшкуренные. Нормальная еда, если грамотно пожарить, под водку -- вообще отлично. Правда непонятно, почему фото полуфабрикатов без рецепта. Оффтопик, так сказать.

(задумчиво) Борщ с лягушачьими лапками слабо сварить?

[Дмитрий В.]

Нормальная еда, если грамотно пожарить
Слышал, на курятину похожи, или врут?

[Вляпалась...]

Димитриадис, лягушачьи лапки обесшкуренные. Нормальная еда, если грамотно пожарить, под водку -- вообще отлично. Правда непонятно, почему фото полуфабрикатов без рецепта. Оффтопик, так сказать.

(задумчиво) Борщ с лягушачьими лапками слабо сварить?

идиёт (С) моя бабушка...

Зайка, только не обижайся... Вот похлебку - легко.

[Hogfather]

Дмитрий В., похоже. Только тиной пахнут.

Добавлено через 3 минуты
Вляпалась..., (добродушо) мой милый суслик, можно еще пирожки сделать жареные, по секретному рецепту СССР пирожков за 10 коп.

[Uzanka]

на курятину похожи,
на курицу по вкусу похож крокодил :yes: проверено :)

ЗЫ. лягушек не пробовала

[Lutatovsky]

ЗЫ. лягушек не пробовала
Лягушачьи лапки тоже на курятину похожи (на худые окорочка), только вместо косточек - тяжи. Мы на шалыки брали пару килограмм. Вымочили в майонезе полчаса и поджарили на барбекюшной решетке. Никто от курицы не отличил.

[Hogfather]

на курицу по вкусу похож крокодил проверено
+100500

[Uzanka]

Hogfather,
аааа! вы были у нас в Африке?! :) признавайтесь, где пробовали крокодила :D


Lutatovsky,
надо попробовать ;)

[Hogfather]

Мы на шалыки брали пару килограмм.
Мысль мне нравится, учитывая цену на баранину...

Добавлено через 5 минут
признавайтесь, где пробовали крокодила
Дома. Обычный вьетнамский пищевой крокодил (http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=286814&postcount=1050).

Добавлено через 50 секунд
надо попробовать
Только я бы вымочил в якитори. Майонезик -- не кошерно.

[Uzanka]

Дома. Обычный вьетнамский пищевой крокодил.
в России продают? :eek:

ЗЫ. неее, в Африке они вкуснее :yes: дома не интересно :D

[Дмитрий В.]

дома не интересно
А собственноручно его застрелить и освежевать еще интереснее? :)

[Hogfather]

в России продают?
Да, у нас теперь разную заморскую гадину в сельмагах купить можно. Не только крокодила, но и питона. К сожалению, не в каждом, поэтому народ ропщет и ездит на майбахах с белыми ленточками.

А если учесть, что под Питером есть страусовые фермы, то и страуса кушать доводилось.

[Uzanka]

А собственноручно его застрелить и освежевать еще интереснее?
:laugh: нее, ребят, я не такая кровожадная. Мы на крокодиловой ферме были.

ЗЫ. Там крокодилов-мужчин выращивают на шкурки :( мужчины бОльше..

Добавлено через 56 секунд
Да, у нас теперь разную заморскую гадину в сельмагах купить можно.
я просто не ожидала, что даже крокодилов завозят :eek:

[Lutatovsky]

Да, у нас теперь разную заморскую гадину в сельмагах купить можно. Не только крокодила, но и питона
Не знаю, как сельмагах, а в средней руки ресторанах можно заказать и крокодила и акулу. Стейк из акулы сам заказывал, стоит 550 рублей. Это действительно была акула - кость хрящевая, крупная, как у морских рыб. Не сазан точно

[cmom]

А если учесть, что под Питером есть страусовые фермы, то и страуса кушать доводилось.
страусятину, поговаривают, в колбасу добавляют...

[Dr SG]

Не знаю, как сельмагах, а в средней руки ресторанах можно заказать и крокодила и акулу. Стейк из акулы сам заказывал, стоит 550 рублей. Это действительно была акула - кость хрящевая, крупная, как у морских рыб. Не сазан точно

наверняка, вид занесенный в красную книгу. :(

[Lutatovsky]

под Питером есть страусовые фермы
Под Питером есть не только страусиные фермы, но и гигантские свинарники. Прошлым летом жил на Просвете (пересечение с Луначарского). Два дня, когда ветер был со свинарников, пахло отнюдь не страусами. И весьма сильно пахло

Добавлено через 1 минуту
наверняка, вид занесенный в красную книгу
Какой смысл вести к нам в город за 1000 км от моря краснокнижную акулу? Скорее всего обычный расфасованый полуфабрикат из Австралии или Новой Зеландии.

[Hogfather]

Прошлым летом жил на Просвете (пересечение с Луначарского)
Побойтесь Бога! Нету у нас тут свинарников. Это был запах от слонов, на которых Земля держится.

Добавлено через 2 минуты
страусятину, поговаривают, в колбасу добавляют...
С тех пор, как человечество изобрело сою, при приготовлении колбасы ни одно позвоночное не страдает.

[Вляпалась...]

Дмитрий В., похоже. Только тиной пахнут.

Добавлено через 3 минуты
Вляпалась..., (добродушо) мой милый суслик, можно еще пирожки сделать жареные, по секретному рецепту СССР пирожков за 10 коп.

За 10 были только печеные, говорят, а жареные с ливером - за 5.

Добавлено через 1 минуту

ЗЫ. Там крокодилов-мужчин выращивают на шкурки :( мужчины бОльше..


Неа. Просто крокодиловые кошельки, сделанные из мужчин, если их изрядно возбудить, дорастают до чемоданов.

[Hogfather]

За 10 были только печеные
Да ну! Жаль, я этого тогда не знал, что они печёные, а не жареные.

Эти пирожки даже в песне проф. Лебединского воспеты: "Продавал мне грязный жлоб пирожки по десять коп. Как я жив остался сам не понимаю".

[Вляпалась...]

Да ну! Жаль, я этого тогда не знал, что они печёные, а не жареные.

Эти пирожки даже в песне проф. Лебединского воспеты: "Продавал мне грязный жлоб пирожки по десять коп. Как я жив остался сам не понимаю".

Надо было есть за пять - все торчало бы опять.

[Hogfather]

Вляпалась..., с ливером были по 4 копейки, если мне память не изменяет, а беляши по 11.

[Дмитрий В.]

крокодиловые кошельки, сделанные из мужчин, если их изрядно возбудить, дорастают до чемоданов.
Вот бы эксперимент провести - прийти в туфлях из крокодила в ресторан, заказать мясо крокодилицы и посмотреть, что получится.

[Вляпалась...]

Вляпалась..., с ливером были по 4 копейки, если мне память не изменяет, а беляши по 11.

А проезд на троллейбусе - 4?

Добавлено через 1 минуту
Вот бы эксперимент провести - прийти в туфлях из крокодила в ресторан, заказать мясо крокодилицы и посмотреть, что получится.

Да. Хорошая идея - главное, чтобы Вам дали заказ с избранными частями крокодилицы для получения вероятного эффекта...

[Hogfather]

А проезд на троллейбусе - 4?
Ну, это точно помню: трамвай - 3 коп, троллейбус -4, автобус и метро -5.

Добавлено через 2 минуты
Хорошая идея - главное, чтобы Вам дали заказ с избранными частями крокодилицы для получения вероятного эффекта...
Гм. Чего хорошего? По аналогии, тогда автора этой индеи должны возбуждать жареные сиськи с сыриком и мяонезиком...

[Вляпалась...]

Ну, это точно помню: трамвай - 3 коп, троллейбус -4, автобус и метро -5.

Вот. Попался. А в Саратове, например, в старые времена троллейбус стоил 5 копеек, а автобус 6. Так почем, говорите, пирожки?

Добавлено через 1 минуту

Гм. Чего хорошего? По аналогии, тогда автора этой индеи должны возбуждать жареные сиськи с сыриком и мяонезиком...

Автор хотел провести эксперимент по выявлению причинно-следственной связи между подачей блюда из мяса крокодилицы и реакцией туфель из мужика.

Про сиськи, сыр и майонез он эксперимент ставить не собирался.

[Hogfather]

А в Саратове
(ищет на глобусе Саратов)

Совсем ушли в сторону от темы. Давайте лучше поговорим о том, как мариновать артишоки (http://move.narod.ru/morn/arti.htm)

[Дмитрий В.]

Гм. Чего хорошего? По аналогии, тогда автора этой индеи должны возбуждать жареные сиськи с сыриком и мяонезиком...
Что-что? Не людоед я и не извращенец, не надо из меня Ганнибала Лектера делать!
Автор хотел провести эксперимент по выявлению причинно-следственной связи между подачей блюда из мяса крокодилицы и реакцией туфель из мужика.
Именно! :yes: (подумав) Впрочем, изделия из овечьей шерсти и шашлык тоже могут уложиться в эту парадигму... Это ж какое поле непаханое, закон притяжения шашлыка к носкам из овечьей шерсти, например...
Ну, это точно помню: трамвай - 3 коп, троллейбус -4, автобус и метро -5.
Моя бабушка до сих пор нередко городскую булку называет булкой за 6 копеек.

[Hogfather]

Моя бабушка
Молодая истчо. Нормальные бабушки называют её "французской"

[Дмитрий В.]

Молодая истчо. Нормальные бабушки называют её "французской"
75 уже есть. Молодыми, кстати, она называет очень многих из правительства, не только министра связи, кого видит по ТВ, это Вам к вопросу о том, кто молодой, а кто уже нет.

Добавлено через 1 минуту
(ищет на глобусе Саратов)
Что его искать-то? Туда из Африки семь отчаянных пиратов шли.


Пожалуйста, ближе к теме. Jacky

[Team_Leader]

что вы едите полезную пищу и какие полезные это рецепты, учитывая что сейчас строгий пост идет
ну, вот вчера борщ с фасолью готовили.
Несмотря на то, что мои украинские корни вглядят непогрешимыми (фамилия одной бабушки - Зозуля, другой - Левченко), я, к своему стыду только прошлой осенью узнал, что настоящий укранский борщ должен готовиться с фасолью (хотя, такие предположеня у меня были ,и я пару раз пробовал фасоль добавлять, но думал, что это моя личная самодеятельность). А так, несмотря не то, что село, откуда моя бабушка Зозуля (юго-запад Воронежской области, в 35 км граница с Луганской), и моя бабушка Левченко (самый запад Курской, 1,5 км от границы с Сумской, - хотя, именно на том месте уже скоро 50 лет никакого села и нет уже - будь проклят авантюрист Хрющев с его укрупнением бесперспективных деревень, но фотки, а аткже окресные села остались) выглядят даже более украинскими, чем в Киевской, или там, Кировоградской области: беленые хаты, все дома со ставнями голубого цвета, крыши четырехскатные, а также сохранившийся, несмотря на оброазовательный терроризм и москализацию разговорный украинский язык.....
Короче, борщ и фасолевый суп в наших селах, а также - в моей семье - жили всегда независимой жизнью.

Так вот, прознал, я про то, что всеже борщ фасолевую франкцию должен содержать и решил вчера попробовать, а помятуя о том, что пост (я его, в силу своих грешных возможностей, стараюсь держать, мясо по крайней мере точно не ел с начала его).
Взял, где-то граммов 700 сухой фасоли с огорода материного, с вечера замочил в среднего размера (3 литра) кастрюле. До утра, она, естетсвенно, разбухла. Я ее поставил и 2 часа отварил, фасоль сварилась, чуток не доходя до стадии разваривания, а также получился достаточно уже вязкий фасолевый бульон. Птом, где-то половину фасоли я отложил (так уж слишком ее много было), потер одну свеклу на крупной тёрке (порядка 350 г - хорошая тткая свёколка), грамм 350 картошечки порезал ломтиками, положил все в фасоль варится.
Пока это варилось, сделал зажарку - одна луковица - грамм 150, поджарил на растительном масле + туда еще 2 морковины, ну суммарно, наверное, грамм 350-400 морови, тоже - на крупной терке. Все это положил в масло, обжарил. Как картошка со свеклой сварились, и пока свекла цвет не стала терять (если свёклу (буряк, по-нашему) долго варить, она цвет теряет - становится буро-коричневой, гибнут витамины и вкус), я эту зажарку выложил в борщ. Добавил 1/3 столовой ложки молотого перца (лист лавровый кончился, да и так - хорошо), 2 крупно порезанных зубика часнока, немного мелко порезанной зелени (в самом конце).
Короче, за счет большого, я думаю, доминирующего количества фасолевой фракции борщ получился наваристый, и отсутствие мяса совсем не чувствуется.
Вкусный такой, правильный, густой "чтоб ложка стояла".
Даже дети ели с удовольствием (особенно младший, которому 1,5 года - ложкой так и наварачивал сам).

В принципе, можно было бы еще помидор или томат-пасту в зажарку положить, но не было под рукой. Впрочем, и так хорошо.

[kravets]

Пока это варилось, сделал зажарку - одна луковица - грамм 150, поджарил на растительном масле + туда еще 2 морковины, ну суммарно, наверное, грамм 350-400 морови, тоже - на крупной терке. Все это положил в масло, обжарил.

Хохол хреновый :) - зажарку делают на мелко порубленном сале.

[Домохозяйка]

А мой ребенок изрек как-то за обедом: "Это не борщ, это свекольник. Свекольник тоже красный" :lol:

[kravets]

ну, вот вчера борщ с фасолью готовили.

лист лавровый кончился

помидор или томат-пасту в зажарку положить, но не было под рукой.

И эти люди профессионально занимаются планированием :)

Добавлено через 35 секунд
А мой ребенок изрек как-то за обедом: "Это не борщ, это свекольник. Свекольник тоже красный" :lol:

И он прав. Просто у автора мясо тоже закончилось...

Добавлено через 41 секунду
Да ладно, главное - получилось, похоже, вкусно - а это главный критерий правильности блюда, как бы его автор не назвал :)

[Team_Leader]

Хохол хреновый - зажарку делают на мелко порубленном сале.
Знаемо.
Но... Так, ведь, пост, батюшка ;)

[kravets]

Знаемо.
Но... Так, ведь, пост, батюшка ;)

Разве что.

[Team_Leader]

Разве что.
ну... не "разве что".
я на сей счет консультировался с местными борщеведами в разных регионах Украины... В общем, зажарка на "олiе" - тоже вполне допустима, и исторически оправдана.
Надо понимать, что в старые времена, не так много свиней мог держать человек в хозяйстве (кормов могло и не хватать), так что - на полный сельскохозяйственный год (и не только на пост) реально сала могло и не хватать, по крайней мере "салодефицитные периоды" так или иначе могли наступать.
По крайней мере мои бабушки и прабабушка, в чьих "хохлячей" аутентичности не может возникать сомнений, борщ на сале и на масле растительном - примерно в пропорции 50/50 процентов случаев готовили.
В моем понимании - важнее именно факт наличия этой зажарки, которая, для именно настояих русских щей - очень близкого к борщу блюда, является уже скорее чуждым элементом. В Щи как раз зажарка не кладется - исторчески, если смотреть: в горшок сразу все компоненты клудутся, и в печь ставятся - "суточные щи".
Технология борща тем и отличается, что он не в печи (в которую в процессе доступ ограничен, что требует разовую аппаратную закладку компонентов), а на плите - грубе - готовится, что открывает широкие возможности последовательной закладки компонентов, а также их предварительной обработки (пассировки), что для русской кухни (исторической, крестьянской) не характерно вообще.

Добавлено через 5 минут
И эти люди профессионально занимаются планированием
тут важно выдержать историческую аутентичность: какие Вам в деревне помидоры в апреле??
Мы исходили из принципа "только сезонные овощи".
Пасту, в 19 веке еще, как правило, не заготавливали, а квашеные/соленые/мариновыные помидоры в борщ.... Ну, на любителя, это в общем..
А так, да, забыл я томат-пасту купить. Жена в список не написала - вот я и не купил :D

[kravets]

А так, да, забыл я томат-пасту купить. Жена в список не написала - вот я и не купил :D

Я жену всегда прошу - если покупок более двух наименований - только письменно :)

Добавлено через 1 минуту

Надо понимать, что в старые времена, не так много свиней мог держать человек в хозяйстве (кормов могло и не хватать), так что - на полный сельскохозяйственный год (и не только на пост) реально сала могло и не хватать, по крайней мере "салодефицитные периоды" так или иначе могли наступать.

Спорно. На сковороду не так много и надо, и к тому же это хранимый продукт (смалец) - ради сковородки зажарки колоть свинью необходимости нет.

[Team_Leader]

Спорно. На сковороду не так много и надо, и к тому же это хранимый продукт (смалец) - ради сковородки зажарки колоть свинью необходимости нет.
"Нешто я заради тiлькi шмата сала целую свинюгу рiзати буду?" :lol:

Добавлено через 6 минут
А если серьезно: ну, представим, среднйи крестьянский двор 19 - начала 20 века: обычно двух свиней держат. Резали их по старым временам, или на Покров, а то к Рождеству (для хранения - на морозе проще хранить). До осени, реально сала в доме могло и не остаться, ибо до того было все лето: сенокос, уборка урожая - работа тяжелая и в компактной, непортящейся и высококалорийной пище крайне нуждающаяся (сало с хлебом да с овощами "с грядки" - самая еда на сенокосе, особенно, если на дальние сенокосы ехать, или на дальние полевые работы, с ночевкой - крынки с супом/кашей за собой не навозишься)...
так что, до сентября-октября - сала в хозяйстве могло и не остаться.
Не забываем пост, да и постные дни (средя, пятница), когда употребление мяса и сала запрещалось/ется.
так что - никаких сомнений в аутентичности зажарки на растительном масле - не может возникать. Она также провомерна, как и на сале ;)

[Hogfather]

работа тяжелая и в компактной, непортящейся и высококалорийной пище крайне нуждающаяся (сало с хлебом да с овощами "с грядки" - самая еда на сенокосе, особенно, если на дальние сенокосы ехать, или на дальние полевые работы, с ночевкой - крынки с супом/кашей за собой не навозишься)...
Ну, Вы забыли про подовые пироги, блюдо практически вымершее к нашему времени. Чтобы понять, что такое "первобытные консервы" достаточно попробовать kalakukko, причем в версии именно muikkukukko (с ряпушкой). А сало -- это так, басурман потроллить,

[kravets]

работа тяжелая и в компактной, непортящейся и высококалорийной пище крайне нуждающаяся (сало с хлебом да с овощами "с грядки" - самая еда на сенокосе, особенно, если на дальние сенокосы ехать, или на дальние полевые работы, с ночевкой - крынки с супом/кашей за собой не навозишься)...

Кулеш как вариант. Но - готовить.

[Team_Leader]

Ну, Вы забыли про подовые пироги, блюдо практически вымершее к нашему времени. Чтобы понять, что такое "первобытные консервы" достаточно попробовать kalakukko, причем в версии именно muikkukukko (с ряпушкой). А сало -- это так, басурман потроллить,
"страсбургский пирог нетленный" - ... ну - это всеже уже европейская кухня. Для нас, восточных европейцев, людей более брутальных - уже не столь все это характерно. Примерно из тойже оперы, что и сыр. за насаждение коего, напомню, в середин 19 века в России и Малоросии известно несколько крестьянских бунтов, врезультате коих несколько помещиков было убито - крестьяне думали, что это мыло, и есть сыр, равно как и его изготавливать - отказывались.
Моя прабабушка жила в деревне и дожила до, Слава Тебе Господи, 98 лет, умерла меньше 10 лет назад... Так вот, никаких подовых пирогов она не готовила, хотя, ее образ жизни был не сильно отличающимяся от 19 - начала 20 века, принять в хозяйстве пользованиехолодильником, она так и не смогла - все хранение в погребе только. Очень традиционная и олдфажная бабулька была.
Потом, опять, из-за основного типа печи в украниской, да и черноземно-русской кухне - грубы... какие, нафик, подовые пироги??
Обычные пирожки - и те у нас чаще, жарились...
Что Вы хотите - черкасы (украинцы) - это теже черкесы, поэтому влияние южной кухни, где пироги и порого-подобные блюда (самса, хачапури и т.п.) всегда жарились в масле - сильнее северной и европейской.
На поду пекли хлеб, да и то - уже во времена детства моего отца (1950-ые) - а это последнее время, когда хлеб пекли сами, потом уже обычный хлеб - только магазинный был, - к тому времени уже лет 100 пекли только на больших сковородках: тесто на сковороду выложат - и в печь. Удобнее потому что. И только.

Добавлено через 2 минуты
Кулеш как вариант. Но - готовить.

согласен. Это можно сварить и на костре.
Правкда, в кулеш надо сало жарить до состояния выжарок - а в поле - это сложнее, хотя - можно - 3 каменюги вокруг костра положи - и жарь. Мы так, когда картошку копали и надо было на даче/отделенном огороде ночевать - с отцом и дедом так варили.

[kravets]

согласен. Это можно сварить и на костре.
Правкда, в кулеш надо сало жарить до состояния выжарок - а в поле - это сложнее, хотя - можно - 3 каменюги вокруг костра положи - и жарь. Мы так, когда картошку копали и надо было на даче/отделенном огороде ночевать - с отцом и дедом так варили.

еще раз - смалец. Выжарка оказывается вверху и как консервы легко дозируется.

[Hogfather]

"страсбургский пирог нетленный"
Ваш "пирог" - это печеночный паштет, по сути, ливерная колбаса. Сейчас такие продаются во многих магазинах, только состав попроще и запекаются в фольге, а не тесте,

А калакукка - именно брутальный пирог из ржаной муки с ряпушкой и ломтиками бекона. Запекается в печи более 5 часов, поэтому требует МФУ типа "русская печь". Если обратиться к классике, то подовые пироги упоминаются в "Недоросле", потом эта еда эпохи "Домостроя" постепенно сходит на нет, поэтому не удивительно, что Ваши бабушки такие пироги не готовили.

[Team_Leader]

Hogfather, я не о том.
А о том, что
МФУ типа "русская печь".
в ходу ни в Укранине, ни, по большому счету, в центрально-церноземных, а также в области Войска Донского губерниях, практически не была.
Основной тип украинской печи - груба, с довольно слабой подовой частью... Ну духовка, разве что, чтобы хлеб испечь. А так - это плита, чтобы готовить - НА ней (на грубе), а не в ней.

[Aspirant_Cat]

Хохол хреновый - зажарку делают на мелко порубленном сале.
Я люблю использовать для этих целей жир из тушёнки :o Очень вкусно получается! :up:

[kravets]

Я люблю использовать для этих целей жир из тушёнки :o Очень вкусно получается! :up:

Да, как один из вариантов. Но в этом жире не хватает собственно шкварок, дающих свою прелесть.

[Dukar]

Ну вот, почитала тему - сала захотелось :)
Нам как раз недавно друзья с Украины привезли.

[leodeltolle]

да ну вас, только на диету сядешь, а здесь - борщ, сало, шмало....

[watteau]

только на диету сядешь
:D
хочу пиццу
съел коробку сыра чечил
сегодня эклерчики удались
наиглавнейшее условие
не жрать после 18.00
:laugh:

[leodeltolle]

до 18.00 молочу все что не приколочено, а после ни ни, как нистранно помогает
про пиццу цитата не верна!
не знаю вего хочу - толи пиццу толи в ниццу

[Vica3]

апнем темку.. Брат наш в соседней ветки ужаснулся тому, шо люди жрут бананы сырыми.. Мы поддерживаем ужас брата.. но задумались - а сколько вкусной еды окромя: бананы жареные, бананы в карамели - умеет готовить педагогическое сообщество.. с учетом того, что даже в Центре Мироздания бананы дешевле картошки.. ждем-с рецептов

[Домохозяйка]

Срок годности инновационного красителя для яиц.... (с) :facepalm:

[Hogfather]

бананы жареные, бананы в карамели
(шопотом) Сестра, бананы-гриль забыли, которые подаются с ванильным мороженым.

[докторенок]

Textilshik, борщь с фасолью – это, так называемый флотский вариант, так в Одессе, как правило готовят борщ – на фасоле, для тех кто постится – идеальный вариант. На счет масла для зажарки согласна, вполне приемлемо, хотя на сале вкуснее.

[Vica3]

бананы-гриль забыли, которые подаются с ванильным мороженым.
мну таких готовить не умеет, только жрать (плачет).. а рецепты никто так и не дает((

[Uzanka]

Тёть, Вик.. мне один русский профессор (осевший уже давно в Мексике), после бутылки красного ЮАРовского вина (будучи на конференции в ЮАР) на полном серьёзе рассказывал, что есть бананы-мужчины и бананы-женщины. Он объяснял как их различать. Так вот, жарить нужно толлько бананы-мужчины. Они тогда хорошо под текилу тоже идут.

реальная история :D только я уже забыла как их отличить друг от друга :D

[Aspirant_Cat]

с учетом того, что даже в Центре Мироздания бананы дешевле картошки..
Кстати, да :) Свинство это, по-моему.

[Hogfather]

мну таких готовить не умеет, только жрать (плачет).. а рецепты никто так и не дает((
Бананы от Хогфазера.

Кратко. Берем 4 банана и режем вдоль, не чистя. Растопили два столовых ложки сливочного масла и "покрасили" кисточкой срез. На гриле (подумав), пёс с ним, на мангале, на решетке обжариваем примерно 2-3 минуты срезом к огню. Снимаем. наливаем 50 г. темного рома, выпиваем, поскольку молодцы.

Берем ковшик (котелок), на той же решетке топим в нем полстакана сливочного масла, добавляем полстакана коричневого сахара, дальше кидаем щепотку молотой корицы, молотого мускатного ореха, как закипело, добавляем чуть более полстакана рома (если есть банановый ликер, то полстакана рома, четверть стакана ликера) фламбируем (поджигаем). Как погаснет, добавлеем очищенные и порезанные бананы. Перемешиваем, греем 2-3 минуты на среднем огне. Потом вылавливаем бананы и кладем поверх ванильного мороженного. Наливаем еще 100 г. рома, поскольку совсем молодцы.

Ах, да. Мы же боремся с плагиатом. Первоисточник: Weber's Way to Grill: The Step-by-Step Guide to Expert Grilling (Sunset Books) (http://www.amazon.com/gp/product/B006W3YAWI/ref=oh_details_o00_s00_i02?ie=UTF8&psc=1)

[Dr SG]

мну таких готовить не умеет, только жрать (плачет).. а рецепты никто так и не дает((

нэ совсем трэзвая, то бы нашла, написала (завтра :yes:). Мы женщина слабая, два бокала и пьяны
Но у нас аспирант из Нигерии иъ жарит\ Как картошка, только сладко, но и правда и масла дофига в них.
У нас иногда их запекают правда (в фольге, на барбекю), потом разворачивают и шоколад туда пихают (или запихивают?) и он плавиться (или расплавляется?). Иногда в молоке готовят.
Про мужчин и женщин бананов я не слышала. Может это ЮАРовская гибридизация? :)
Один рецепт мне нравиться (не знаю английский он оригинально или нет). Но мне нравиться и очень простой (даже жарить\варить\ не надо!).

завтра :D

[Дмитрий В.]

Так вот, жарить нужно толлько бананы-мужчины. Они тогда хорошо под текилу тоже идут.
реальная история только я уже забыла как их отличить друг от друга
Несколькими страницами выше описывали способы касательно крокодилов (раз (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=329567&postcount=700) и два (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=329596&postcount=704)). Думаю, с бананами так же - банан-мужчина, если рядом положить банан-женщину, в размерах увеличится ;) А вот какой из них женщина, узнаем лишь методом научного тыка :D По идее, в популяции будут и те, и те, так что рано или поздно повезет.

[Vica3]

Hogfather, рома в большей пропорции можно - или рецепт уже будет испорчен? Попробую - доложусь)

что есть бананы-мужчины и бананы-женщины. Он объяснял как их различать. Так вот, жарить нужно толлько бананы-мужчины. Они тогда хорошо под текилу тоже идут.
а шо тогда с бананами-детьми делать?:Ъ

[Hogfather]

рома в большей пропорции можно - или рецепт уже будет испорчен?
Внутрь себя? Да, запросто! Кстати о роме, в данном рецепте, при желании, можно ром заменить техническим коньяком, типа "Старый Кенигсберг" или "Старейшина". Но ром лучше, причём именно темный. Я брал барбадосский для кулинарных целей, он бывает по 400-500 р/литр.

[Uzanka]

а шо тогда с бананами-детьми делать?:
мексиканский профессор с русскими корнями про детей не говорил. По их, мексиканской, классификации бананы, видимо, бездетны :D или тут такой смайлик поставить :(

Несколькими страницами выше описывали способы касательно крокодилов (раз и два). Думаю, с бананами так же
да :yes: кажется, бананы-мужчины - это те, которые очень большие. Они обычно безвкусные, но их хорошо как раз жарить. Я не уверена, что в Россию и другие страны их завозят.

[Dr SG]

мну таких готовить не умеет, только жрать (плачет).. а рецепты никто так и не дает((

Исполняю обещание, так как я исполнительная тетенька.

http://www.bbcgoodfood.com/recipes/8183/banoffee-pie

Я делаю упрощенную версию: 300 гр печенья (чем проще и не слаще тем лучше). Разбиваю в мелкие крошки (разный технический подход: можно блендером, можно в мешок пластиковый и скалкой, можно в чашку и той же скалкой). Эти крошки\мелкие кусочки я выравниваю на дне формы торта (в оригинальном рецепте 60гр растапливается и смешивается с этими крошками). Предварительно варите банку сгущенки пока сгущенка не примет коричневый оттенок, но еще не такая густая, что ножом резать (я эту ступень еще оптимизирую :-) Этой остывшей сгущенкой мажете сверху крошки. Потом 3 банана кружочками режете и раскладываем сверху сгущенки. Последнее дело: взбитые сливки сверху

"Диетическое" такое блюдо.
Но вот посмотрела по иннету, говорят в ЮК изобрели :-)

Мне еще такой десерт нравиться с бананами который сделать три минуты.

У нас продается густой кисломолочный продукт под названием "греческий йогурт". Я думаю что сметана может вполне заменить (не жидкая но и не жирная).
Рецепт:
Бананы нарезать, перемешать со сметаной (я побольше бананов кладу). Разделить на стаканы\бокалы\прозрачную порционную посуду. Смешать сухой растворимый кофе пополам с коричневым сахаром (да и с белым тож пойдет) примерно по ч. ложке (каждого ингредиента) на порцию. Посыпать сверху порций и в холодильник на три часа. Все! Кофе с сахаром медленно растворяются и подтекают под неровную поверхность десерта. Мне всегда говорят комплименты по этому десерту, а я всегда молчу что это 3 минуты работа :lol:

[Дмитрий В.]

По их, мексиканской, классификации бананы, видимо, бездетны или тут такой смайлик поставить
Очевидно, мексиканцы бананы кастрируют и / или стерилизуют.

[Дмитрий В.]

Был на даче. Обрезали виноград. Попробовал виноградный сок (который весной на месте свежего надреза появляется). От березового практически не отличается.

[Dukar]

Был на даче. Обрезали виноград.
Я думала, что его осенью обрезают, к зиме (начитавшись "Год в Провансе")

[Дмитрий В.]

Я думала, что его осенью обрезают, к зиме (начитавшись "Год в Провансе")
Мы обычно весной. Он оплетает беседку, и, если обрезать лишние фрагменты весной, то за лето они как раз восстанавливаются сами и восстанавливают тень. Да и живучее весьма это растение, когда по весне лишнее обрезаешь - отрастает, даже если под корень почти. А осенью так делать не рисковали, чтобы не накрылся.