Двухминутка ненависти

[прохожий]

а что такое "сиська пива"?

http://ts01.spac.me/tfil/43d70cafdde6021382acfb23ba1adf0c/44250327.f.320.320.0.jpg?1385117600

[_Tatyana_]

_Tatyana_, пиво в пластиковой таре. полтораха или 2.5 литра:)

не знала. но это ж много - на компанию

Добавлено через 42 секунды
прохожий, и как это пить?
вынул-отхлебнул-засунул обратно?

[прохожий]

и как это пить?
вынул-отхлебнул-засунул обратно?

тут комплексный подход ...

[Lord Marlin]

не знала. но это ж много - на компанию


эхх))) где ж прошла ваша юность??)
на моей рабоче-пролетарской окраине города -это было на одно "лицо", даж в старшей школе, не говоря про первые курсы универа:))

[Maksimus]

не знала. но это ж много - на компанию


Лучник один выпивает

Добавлено через 35 секунд
эхх))) где ж прошла ваша юность??)
на моей рабоче-пролетарской окраине города -это было на одно "лицо", даж в старшей школе, не говоря про первые курсы универа:))
Да, было дело ))

[Just Another One]

на моей рабоче-пролетарской окраине города -это было на одно "лицо", даж в старшей школе, не говоря про первые курсы универа

И после этого кто-то еще имеет наглось жаловаться на проблемы со здоровьем ;)

[Lord Marlin]

И после этого кто-то еще имеет наглось жаловаться на проблемы со здоровьем ;)

ну во-первых, это не так сильно сказывается на здоровье, так как я сократил покланение бахусу, а курить так вообще бросил.
во-вторых, кто сказал, что я жалуюсь?
я просто констатирую факт, то мигрень - это большая пакость

[Just Another One]

Lord Marlin, как раз мигрень с алкоголем вообще не связана, а вот лишний вес очень даже.

[Lord Marlin]

Just Another One, связана-связана. красное вино и похмельее ее классно провоцирует. по крайней мере у меня.
лишний вес у меня был даже еще до больной спины, когда я мог пробежать 10 км спокойно за 40 минут, а 20 за 2.5 часа.

[Team_Leader]

10 км спокойно за 40 минут, а 20 за 2.5 часа.
на кроссовках? - это сильно, конечно!
десятку за 40 минут! (Точно не на лыжах?????) :eek:
Я быстрее 52 минут 10 км никогда не бегал... Другой вопрос, что я не бегал с полной выкладкой никогда и темп у меня всегда был один, что на 6, что на 8, что на 10, что на 15 км - 5 минут 20 сек на километр. Больше никогда не бегал, откровенно говоря. Как-то хотел 20 пробежать, но на 15ом километре мне надоело и я бросил....

[Just Another One]

это сильно, конечно!

Правда? Просто я и сейчас 20 км за 2,5 часа пробегаю, и никогда не думал, что это достижение. А я постарше Марлина, если что.

[Team_Leader]

Just Another One, я не про 20 за 2,5 часа, я про 10 за 40 минут.
темп 4 минуты - километр - это сильно!

20 за 2,5 часа - в это темп невысокий - 7,5 минут на км. Это не бег - это Джоггинг. Этак джоггинг - этак даже и я могу. Правда я больше 8 км пока не бегаю, но тем не менее.
бег это начиная с темпа час на 10 км.

Добавлено через 2 минуты
40 минут на десять километров - это уже практчиески разрядный норматив, держать такой темп в тренировочном режиме - это сильно.

[Just Another One]

я про 10 за 40 минут

Я на короткие интервалы не вижу смысла бегать, но по-моему и это немного. Попробую в этом сезоне ради любопытства.

[прохожий]

Я на короткие интервалы не вижу смысла бегать, но по-моему и это немного. Попробую в этом сезоне ради любопытства.

Кто бежит за Клинским? ...

[Just Another One]

Кто бежит за Клинским?

Лучник.

[Team_Leader]

Just Another One, 8 км/час такой темп легко держать и пешком.

Добавлено через 16 минут
Just Another One, просто я не понимаю смысла в такой длительной таким и таким темпом, что тренируете?
Типа как лыжники "сердце растягиваете" на низком пульсе? Но они на более высоких темпах это делают, пульс больше и не весь сезон.
С моей точки зрения таким темпом лучше скандинавской - нагрузка на суставы меньше, а физика больше задействована, ИМХО.
Что касается "малые интервалы" - 30 минут - это уже считается "длительная тренировка". На таких 4-5 раз в неделю по 5-6 км я в свое время вес с 98 до 85 кг за полгода сгонял на первом курсе. Моя позиция - тренироваться надо может быть поменьше (час, полтора) - за глаза хватит, но почаще. 5 раз в неделю, можно и каждый день. И можно повыше интнсивность. ускорения там добавлять, или тренирвока нарастающим темпом - стартуем медленно - а к концу темп нарастает и финишный спурт на 200 м до финиша.
Например, 5 км тренировка беговая, с моими нынешними ТТХ. Первый круг 1 км - 8 мин/км, потом 2 круга по 7 мин - 30 сек км, потом круг 6 мин 50 сек / км, потом последний круг из 6 минут километр бежим (5-58 и т.п.), финиш - спринт с полной выкладкой.

[LeoChpr]

Лучник.
Добежит, купит, а вот донесет ли?

[Lord Marlin]

ммм... прошу прощения) про 10 км я наврал)
не правильно перевел круги на стадионе в км. 8 км там было.
Бегали босиком пока дожди не зарядят,а кроссовки одевали где-то с +5-+8 только.
Вот только лет мне тогда было 13-14:)
У нас тренер в школе САМБО был большой фанат ОФП, поэтому так нас и гонял:) % тренировок в неделю, 3 борьба\отработка приемов. 1 кросс, в зависимости от возраста, один футбол+ОФП.
Летом был дневной лагерь. Начиналось с кросса: пн 2.5 км, вт 8 км, ср 4 км, чт 10 км, пт 6 км. Потом пн, ср, пт - полтора часа отработка приемов + борьбы, полтора часа ОФП в различных позах; вт, чт - три часа футбол. После обеда пн, ср, пт - бассейн; вт, чт - кино. А потом еще час всяких спортивно\борцовых игр)) И так 4 недели. Весело было, но пипец уставали:)
И так 4 года с 10 до 14:). А потом спина сказала, что нагрузок слишком много, расту слишком быстро и привет межпозвоночная грыжа и болезнь Шеер-ман-Мау.

[Just Another One]

Моя позиция - тренироваться надо может быть поменьше (час, полтора) - за глаза хватит, но почаще. 5 раз в неделю, можно и каждый день.

Это фикция, а не тренировки. Я признаю только полную нагрузку 2-3 раза в неделю - самый физиологичный режим.

[Ratuska]

Я по спец. программе тренируюсь 5 раз в неделю, эффективно.

[прохожий]

По часу три раза в неделю вполне достаточно ...

[Team_Leader]

только полную нагрузку 2-3 раза в неделю
"бег" с темпом 8 км/час (7,5 ми/км) - это "полная нагрузка" :D
С тушей с ИМТ явно меньше 90 кг на 180 см??? :laugh:
Это физкультурный онанизм (извините, вырвалось).
Профилактическая ОФП, я могу еще понять, на для этого мног, лдя чего ВАМ такая длительность?
Ну ыжники катают 2-3 часа, накатывая объемы (и набегая), но темп там выше при беге еще раз - 10 км/час, но смысл там - растяжение сердца, снижение пульса. Цель - повышение выносливости. Но все равно на пульсе хотя бы 130-140. Подъемы до 150 уд/мин. С Вашим весом туши темп 7,5 мин/км - это пульс 120. Что дает такая тренирвока?
В Вашем случае - зачем Вам такое повышение выносливости (которого при таком низком пульсе не достигается)? Вассалопет собрались бежать? И почему при таких длительных беговых Вы все еще бегаете таким темпом небольшим?
Или я чего-то не понимаю.

Я без приколок, я серьезно, просто инетерсно - какова рациональная цель подобной физ-ры?

Добавлено через 5 минут
тренер в школе САМБО был большой фанат ОФП
советская школа.


ммм... прошу прощения) про 10 км я наврал)
не правильно перевел круги на стадионе в км. 8 км там было.
но это больше похоже на правду. 40 мин на 10 км ногами бегом - это оооочень круто для неспецилиированных в циклических видах спортсменов (бегуны-лыжники, хотя..... МС по лыжам обычно бегает примерно на уровне первого разряда по легкой атлетике, все-таки акцент подготовки отличается, велосипедист вообще может не побежать, как и пловец). 8 км за 40 - это ближе к правде. Нормальная тренировочная ОФП для всяких игровиков и прочих борцов-штангистов. Ну по крайней мере тех, которые ниже уровня МС. Хотя и МС футболистов-хоккеистов гонять так на кроссах и длительных стайерских занятиях (километр из 4 минут в длительной беговой) - смысла не имеет.

[Just Another One]

"бег" с темпом 8 км/час (7,5 ми/км) - это "полная нагрузка"

Отождествление общего с частным выдает в вас дебила. Бег - это часть тренировки.

Все больше убеждаюсь, что степень у вас фейковая (как и у всех экономистов). Ну не может такой дебил быть доктором.

[прохожий]

дебил быть доктором.

а бывает ли просто доктор? ...

[Just Another One]

а бывает ли просто доктор?

Да вот я тоже засомневался. У них у всех общие признаки: читать не умеют, пишут с ошибками, общегуманитарные познания на пещерном уровне. Может, им за докторские корочки мозг ампутируют?

[прохожий]

Да вот я тоже засомневался. У них у всех общие признаки: читать не умеют, пишут с ошибками, общегуманитарные познания на пещерном уровне. Может, им за докторские корочки мозг ампутируют?

то есть цепочка
магистр - кандидат - доктор
это не прогресс, а регресс ....

[Just Another One]

это не прогресс, а регресс

Видимо, да.

[Team_Leader]

Отождествление общего с частным выдает в вас дебила. Бег - это часть тренировки.
В общем, понятно, что бегун с вас некудышний.
А дебил Вы сам, потому как, когда люди говорят про бег - не надо в этот разговор экстраплировать 2,5 часа занятий балетом на льду/пауэрлифтингом и т.п.
Речь шла о конкретно темпе бега.
так что с логикой проблемы у вас.

[Лучник]

это не прогресс, а регресс ....

Разумеется, Вы - самый умный, вершина пирамиды, венец творения. :)

[Longtail]

Team_Leader, чувак пытается опять троллить. Совершенно уже топорно, раньше хоть смекалку проявлял, а теперь УГ. Зачем метать бисер?

[прохожий]

Разумеется, Вы - самый умный, вершина пирамиды, венец творения. :)

Спасибо :beer: ...

[Just Another One]

При чем здесь частное когда речь о беге?

Так это вас надо спросить, к чему вы завели речь о тренировках, когда речь была только о беге. Это же вы на основании сведений о беге стали оценивать общий уровень нагрузки. Вот и разбирайтесь со своей логикой сами.

Ну длиннохвост-то конечно не может мимо пройти и не влезть, у него порода такая, дивный зверек...

[Longtail]

Just Another One, "конечно" обособляется. :rolleyes:

[Team_Leader]

Just Another One, я себе слабо представляю тренировку, в которой к 20 км бега можно добавлять еще что-то. Честно.
В один день - да, 2 тренировки в день - утпром длительный бег - вечером еще что-то, но 20 км пробежать и потом сразу (а уж тем более ВО время этого) - качалка, что угодно - это грубая ошибка.
В приницпе 20 км бегом - это совсем отбельная тренировка, больше в эту тренировку делать ничего нельзя.
Ну если у вас "интеллекта" хватает после 20 км бега делать что-то еще - я Вас поздравляю.... С "большим интеллектом" :yes:
Надеюсь ума у вас хваатет принимать в течение такой тренировки воду и какое-то питание (мюсли хотя бы, соки) - это нагрузка марафонская, и гликоген сажается на полный ноль.
Да, честно, мне в голову придти, чтобы 20 км пробежку комбинировать с чем-то еще не пришло бы. Это точно.

[Just Another One]

"конечно" обособляется.

Если является вводным. А если усилительным, то не обособляется. Не позорьтесь больше.

Добавлено через 30 секунд
я себе слабо представляю тренировку, в которой к 20 км бега можно добавлять еще что-то.

Ну и о чем тогда разговор?

[Team_Leader]

Just Another One, вам тогда надо срочно на краповый берет сдавать.
они, правда, тоже 20 км не бегают. 12 только. С полосой препятствий - 12,5 получается :yes:
Рэмбо. Понимаю. :yes:

[Just Another One]

С полосой препятствий

Я без специальных препятствий бегаю, но по пересеченной местности.

вам тогда надо срочно

Я сам решу, что мне надо.

[Maksimus]

Все равно от себя не убежишь...

[Team_Leader]

Я без специальных препятствий бегаю, но по пересеченной местности.
ну кросс, и что?
На нагрузку это не сильно влияет.
Для справки разница в нормативе, например третьего разряда в беге на 10 км в дисциплине "бег" по стадиону и в дисциплине "кросс" по пересеченке - 40 секунд. По стадиону - 38 минут ровно, а в кроссе - 38 минут 40 секунд.
Для подобного анализа можно также сравнить нормативы в беге на 3000 метров гладком и стиппл-чейзе. Удивительно, но разница - миерная, то есть нагрузка примерно одинаковая и она беговая.....

Добавлено через 44 секунды
Вряд ли вы делаете прыжковую лыжную имитацию в гору.

[Just Another One]

ну кросс, и что?

Ничего. Просто я моделью подрабатываю, а вы с ожирением боретесь, вот и всё. Доктор.

[Team_Leader]

Just Another One, правильно, кто на что учился. :laugh:

Добавлено через 5 минут
Just Another One, вы просто в данном случае пытаетесь не выглядеть дураком, после того, как Вы себя им выставили.
Вы просто совсем некомпетентны в вовпросах бега, возможной интенсивности, нагрузки и т.п. Что говорит о том, что этим видом занятий вы вообще не занимаетесь.
И вообще не понимаете, как темп это много или мало.
Марлину я сказал - он сразу понял, о чем я.
Еще раз, с ТТХ вашей туши, если бы Вы бегом реально занимались, и бегалибы до 20 км (выносливости бы хватало) - вы должны бегать 20 км не дольше, чем за час-сорок. Даже в тренировочном темпе. А так с весом меньше 80 кг при 185 см роста - полтора часа.
Вы сами медленнее не побежите, если хотя бы полгода с таким благоприятным ИМТ беговые делаете и больше 10 км дистанцию осиливаете.
Так что - давайте не будем, ля-ля....
Вы хоть про порог гликогенового энергетического баланса (по времени) знаете?
Бегун :laugh:

[Just Another One]

Team_Leader, да, вы определенно дебил. Еще и завистливый.

[_Tatyana_]

Just Another One, и как нам, жирным, жить с этой вашей ненавистью?

[Paul Kellerman]

_Tatyana_, не кокетничай, все знают, насколько ты сногсшибательно великолепна. И вообще у тебя же хирш 35.

[Team_Leader]

И вообще у тебя же хирш 35.
3,0 Согласно Elibrary.
вообще говоря.



Почему мне последнее время снятся сны, что я снова в самом начале 11 класса, а у меня почему-то пропущена вся геометрия (стереометрия) 10 класса? Надо что-то сдавать в школе, в конце первой четверти, а у меня конь не валялся.
..... Нда.

[LeoChpr]

у тебя же хирш 35.
Интересно девки пляшут. Я думал, что женщина _Tatyana_, а у нее оказывается такой хирш, что мужчины позавидуют.

Добавлено через 2 минуты
снятся сны, что я снова в самом начале 11 класса, а у меня почему-то пропущена вся геометрия
Стареете, сударь. Мне в последнее время тоже снятся сны с неоконченными делами. Но у меня возраст.

[_Tatyana_]

И вообще у тебя же хирш 35.
это у Кравца небось. у нас хирши не нужны были

[Paul Kellerman]

Team_Leader, ну вот нафига ты влез в мой отдельно выделенный тред?

[докторенок]

3,0 Согласно Elibrary.
вообще говоря.



Почему мне последнее время снятся сны, что я снова в самом начале 11 класса, а у меня почему-то пропущена вся геометрия (стереометрия) 10 класса? Надо что-то сдавать в школе, в конце первой четверти, а у меня конь не валялся.
..... Нда.

Вы таки будете смеяться, но пару раз подобное снилось. Это при том, что я геометрию не просто не прогуливала, а еще нормально на ней занималась.

[LeoChpr]

это у Кравца небось
А это уже чисто женское: "Как вы, Мариванна сегодня молодо-свежо выглядите!". "Да, я просто сегодня не успела накраситься".

[_Tatyana_]

чисто женское
чисто портальское. 3см хирш здесь - это неприлично

[Lord Marlin]

советская школа.


ога) тренер он потомственный. они вдвоем со старшим братом чуть ли не несколько десятков МСМК САМБО подготовили.

[Longtail]

Если является вводным.
У вас оно именно вводное.

http://new.gramota.ru/spravka/punctum?id=58_363&layout=item

Я промолчу, но процитирую грамотных людей:
Just Another One, вы просто в данном случае пытаетесь не выглядеть дураком, после того, как Вы себя им выставили.

:laugh:

[Димитриадис]

Сегодня в контору приходит проверка из Счётной Палаты :mad:

[Just Another One]

У вас оно именно вводное.

Усилительное, даун.

Добавлено через 2 минуты
Примечание 2. Вводные слова и словосочетания следует отличать от синонимичных им усилительных конструкций, которые произносятся тоном абсолютной уверенности и служат для подтверждения смысла того, о чем говорится в предложении. Например:

Ну уж вы-то это понимаете, конечно? (вводное слово, при письме отделяется запятой) НО: уж вы-то конечно приедете раньше всех (усилительное слово, подчеркивает уверенность автора в своих словах, произносится тоном абсолютной убежденности и запятыми не отделяется)

http://gramatik.ru/zapyatye-pri-vvodnyh-slovah-i-predlozheniyah/

Ср. с выделенным:

Ну длиннохвост-то конечно не может мимо пройти и не влезть

[прохожий]

Конечно усилительное!

[Team_Leader]

Вы таки будете смеяться, но пару раз подобное снилось. Это при том, что я геометрию не просто не прогуливала, а еще нормально на ней занималась.
как бы я вообще ничего и никогда не прогуливал.
Круглый отличник, по крайней мере последних 4 года в школе + 5 лет в институте.
Единственная четверка - а самом последнем кандидатском экзамене по философии. там да, я прогуливал, а конспект лекций по дисциплине (само собой не свой - я работал из дисциплин кандидатского минимума я ходил (особенно последнйи семестр) только на иняз, так как там тысячи надо было сдавать - и правильно делал, из-за иняза народ в основном и вылетал, конспект был прошлогодний от жены (вообще бывшей, но на тот момент еще только будущей)) я ситал в самолете по пути из загранкомандировки по работе.
И ошибку сделал - основнйо упор сделал на истории философии, которую я и так в общем хорошо знал, а вот методологию, философию техники - по верхушкам. Плавал, в общем, в итоге - четвертак, но мне это на тот момнт было уже откровенно говоря - пофиг. Это даже не влияло на Президенсткую стипендию, которая у меня шла еще аж с институтских времен.
По специальности мне кандидатский практически "автоматом" поставили. Уже на факультете на тот момент никто по спецдисциплинам связываться не хотел.
Про стипендию еще интересно. Когда с первой женой развелись, это было на моем втором курсе аспирантуры, после 6 месяцев брака, папаня еёйный - ей, хотя она уже на самом выходе с третьего курса была - тоже президентскую стипендию сделал - продавил. Финансового смысла в том уже небыло никакого, там оставалось месяца 3 до ее защиты, но "шобусёкакулюдейшобнехужея го" :laugh:
Детский сад. :facepalm:

Добавлено через 2 минуты
И ведь кому-то из студентов 4-5 курса из-за этого не дали (по разнарядке стипендия давалась 1 раз в год на весь ВУЗ), зато дали тётке-аспирантке, которая к тому же работала и уже "аж тышшу долларов" зарабатывала, которой те 700 реблей - 2 раза кофе попить были. :facepalm:

[LeoChpr]

как бы я вообще ничего и никогда не прогуливал.
У вас есть "незавершенка", но тут о ней я писать не стану, а ваше подсознание вам периодически намекает на это.

[Рената]

У вас есть "незавершенка"
У кого ее нет-то? Копнуть поглубже, так у каждого.

[Team_Leader]

Эту "незавершенку" уже не завершить. Жизнь прожитА......

[прохожий]

Эту "незавершенку" уже не завершить. Жизнь прожитА......

ждём продолжения ...

[докторенок]

Из-за этой фихни мы сегодня не попали в самые известные римские музеи и делали огромный крюк пешком:
https://news.am/rus/news/380870.html

[Just Another One]

Ненавижу баб, носящих распущенную волосню, которая везде остается клоками и тянется к рядом стоящим людям из-за статики, и при этом мнят себя красавицами. Или еще в кинотеатре свою гриву в задний ряд через спинку свешивают, идиотки...

[Maksimus]

еще в кинотеатре свою гриву в задний ряд через спинку свешивают, идиотки
прилепите им жвачку :D

[Just Another One]

прилепите им жвачку

О, точно! В следующий раз так и сделаю. Merci за идею.

[Рената]

Где-то я читала, что в обычной жизни волосы, особенно длинные, следует укладывать в прическу (коса, пучок..). А распущенные волосы допустимы на праздничных мероприятиях (не в будни). К сожалению, у нас традиционно как-то наоборот. Но жвачку...((
Последний раз летела Аэрофлотом, очень понравилось, как у стюардесс сделаны прически, очень стильно уложенные в пучок волосы..

[Lord Marlin]

Just Another One, а попросить-то убрать язык отсохнет?

[докторенок]

Где-то я читала, что в обычной жизни волосы, особенно длинные, следует укладывать в прическу (коса, пучок..). А распущенные волосы допустимы на праздничных мероприятиях (не в будни). К сожалению, у нас традиционно как-то наоборот. Но жвачку...((
Последний раз летела Аэрофлотом, очень понравилось, как у стюардесс сделаны прически, очень стильно уложенные в пучок волосы..

Ага. Именно это я все время пытаюсь об'яснить своим студенткам

[LeoChpr]

пытаюсь об'яснить своим студенткам
Так, может, для них встреча с вами - праздник.

[докторенок]

Так, может, для них встреча с вами - праздник.

Одна так на этот праздник пришла в спортивном бежевом костюме. Было очень яркое ощущение, что она просто встала с кровати и приа в вуз в чем спала.

[LeoChpr]

она просто встала с кровати и
Знакомая до боли ситуация. В мое время у нас общага была в одном корпусе с аудиториями. Только часть аудиторий была в монастырской семинарии, а часть в бывших кельях, где и студенты жили. Девочки в тапочках, с бигудями на голове приходили на занятия. Декан, конечно их гонял, но за всеми не усмотришь. Парни тоже неумывшись, протерев руками глаза, сидели в аудиториях на первых парах. Ко второй приводили себя в порядок.

[докторенок]

LeoChpr, помню в МГУ произвело впечатление. ГЗ МГУ - это и общага, и усебный корпус. Зона А это аудитории, В, Г, Д и далее общага. Зима. Мороз. К лифту зоны А гордо подходит девушка в лодочках ну и естественно без верхней одежды. Стало завидно, что можно вот так просто из комнаты перейти в аудиторию.

[Lord Marlin]

Одна так на этот праздник пришла в спортивном бежевом костюме. Было очень яркое ощущение, что она просто встала с кровати и приа в вуз в чем спала.

а в чем проблема, если костюм чистый и она пришла не после спортзала?

[докторенок]

Lord Marlin, спортивная одежда - это для спортзала. На лекциях внешний вид студента должен быть приближен к внешнему виду представителей профессии, которой он собирается заниматься. Будущих врачей обязывают носить белые халаты. Учитель может ходить в спортивной одежде только если он учитель физкультуры. Соответсвенно будущему учителю надо выглядеть соответсвенно.

[прохожий]

На лекциях внешний вид студента должен быть приближен к внешнему виду представителей профессии, которой он собирается заниматься.

а если это лётчик-космонавт? ... :rolleyes:

[Рената]

а если это лётчик-космонавт? ...
Ладно, не водолаз же...

[прохожий]

Ладно, не водолаз же...

а если водолаз? ...

[Maksimus]

а если это лётчик-космонавт?
так у них есть корпоративная форма ГК Роскосмос. Не нужно путать со снаряжением.

[прохожий]

так у них есть корпоративная форма ГК Роскосмос. Не нужно путать со снаряжением.

идите в попу! ... буквалист хренов ...

[Maksimus]

идите в попу
говно
Попа
Зад
очко
дерьмо
у вас явная анальная фиксация...

[Lord Marlin]

Lord Marlin, спортивная одежда - это для спортзала. На лекциях внешний вид студента должен быть приближен к внешнему виду представителей профессии, которой он собирается заниматься. Будущих врачей обязывают носить белые халаты. Учитель может ходить в спортивной одежде только если он учитель физкультуры. Соответсвенно будущему учителю надо выглядеть соответсвенно.

Во-первых, белые халаты - вредное изобретение, это уже доказано. Цвет должен быть голубым или зеленоватым.
Во-вторых, а зачем? От моего внешнего вида меняются мои способности?
Если внешний вид не нарушает административный и уголовный кодекс, то он приемлем. Все остальное частное мнение некоторых личностей и групп личностей.

[прохожий]

В
Если внешний вид не нарушает административный и уголовный кодекс,
ну и нормы приличия ...

[Longtail]

у вас явная анальная фиксация...

Просто когда гаец-лейтенант имеет подпола запаса, а тот нифига не может с этим поделать, у последнего рвет пукан со всем вытекающим:laugh:

[прохожий]

Maksimus, я просто понял предназначение каждого - туда и посылаю ...

Добавлено через 2 минуты
Просто когда гаец-лейтенант имеет подпола запаса, а тот нифига не может с этим поделать, у последнего рвет пукан со всем вытекающим:laugh:
сам придумал какую-то хрень, сам же посмеялся над ней :facepalm:

ПС Бог ты мой, какие же они тупые! ...

[Навия]

Будущих врачей обязывают носить белые халаты
Не понимала, не понимаю и никогда не пойму необходимость сидеть в халате и шапочке в лекционной (!) аудитории. Необходимость спецодежды обусловлена особенностями работы (например, шапочка препятствует попаданию волос куда попало, а иногда и чего попало - в волосы). А какое удовольствие сидеть в двух слоях одежды при температуре +30... Тем более что сами пытаемые студенты активно сопротивляются, а преподаватели тратят время на выяснение, почему же студент таки не в халате и шапочке.
Столь же абсурден халат и на уроке философии etc в медвузе.
Но закон устав и прочий распорядок суров, куда ж мы от халатов денемся.

[Maksimus]

Просто когда гаец-лейтенант имеет подпола запаса
он подпол в отставке, т.к. спецзваний запаса нет. Странно, что как долго работающий в системе вы этого не знаете :p

Добавлено через 53 секунды
гаец-лейтенант имеет подпола запаса
да хоть Енерала, нахрен он кому в отставке сдался...

[Lord Marlin]

ну и нормы приличия ...

нет. только писанные законы.
некоторые товарищи задрали со своими неписанными правилами.

[прохожий]

нет. только писанные законы.
некоторые товарищи задрали со своими неписанными правилами.

скажем, ходить на лекции в бикини - это перебор ... ограничения должны быть, а в рамках ограничений - широкий выбор ...

[Lord Marlin]

скажем, ходить на лекции в бикини - это перебор ... ограничения должны быть, а в рамках ограничений - широкий выбор ...

чем вам мешает кто-то в бикини?:)
если человеку удобно, то на здоровье.
забавно и своеобразно - не спорю, но принципиально то какая разница? хоть костюм, хоть фрак, хоть бикини. вот не пофиг то?

[прохожий]

чем вам мешает кто-то в бикини?:)


на лекциях надо смотреть на преподавателя, а не на прелести соседки ... :D

[4gost]

чем вам мешает кто-то в бикини?
будет отвлекать преподавателя и студентов от лекции :)

[Lord Marlin]

на лекциях надо смотреть на преподавателя, а не на прелести соседки ... :D

будет отвлекать преподавателя и студентов от лекции :)

это проблемы профессионализма препода и желания учиться студентов:)
вот если кто-то будет кого-то активно соблазнять, то да - это откровенная помеха лекции

[Courtney Love]

Цвет должен быть голубым или зеленоватым.
это про операционную, связано с цветом крови.

[Lord Marlin]

Courtney Love, это я знаю.
еще белый активно критикуют с доказательствами за-за ложного впечатления чистоты.

[Just Another One]

Я против униформы, но за вкус и стиль в одежде. Вкус и стиль подразумевают и представления об уместности тоже. Да, это неформальный параметр, он либо есть у человека, либо его нет. Привить невозможно. Никогда не буду заставлять студентов и подчиненных утягятиваться в строгие костюмы (сам хожу в джинсах и майках), но если студент/подчиненный явится нечесанный и растрепанный, мое мнение о нем резко снизится. Даже спортивную одежду можно носить так, что она будет восприниматься как вполне пристойный casual, а не как несвежая пижама.

[Courtney Love]

Lord Marlin, наверное, речь идет о какой-то микробиологической чистоте.

[Lord Marlin]

Lord Marlin, наверное, речь идет о какой-то микробиологической чистоте.

угу.
явной грязи нет - значит чисто, а на самом деле -нефига:))

[4gost]

чем вам мешает кто-то в бикини?
тем временем в заграницах:
Пресс-секретарь United Airlines Джонатан Герин подтвердил The New York Times, что политика авиакомпании не разрешает пассажирам носить леггинсы из лайкры и спандекса, рваные лосины и джинсы, топы с открытыми плечами, шлепанцы, а также любую одежду, открывающую нижнее белье. Также запрещено проходить на борт без обуви.
По словам Герина, пассажиры в неподобающей одежде не допускаются в самолет, поскольку «они представляют лицо нашей авиакомпании». Как отметил пресс-секретарь, в United Airlines блюдут интересы своих пассажиров, которым хочется, чтобы окружающие их люди выглядели аккуратно, а их одежда была приличной.
https://news.mail.ru/economics/29211168/

[kravets]

топы с открытыми плечами

А здесь-то какая проблема?

[Старший докторенок]

Не понимала, не понимаю и никогда не пойму необходимость сидеть в халате и шапочке в лекционной (!) аудитории.
Столь же абсурден халат и на уроке философии etc в медвузе.
Но закон устав и прочий распорядок суров, куда ж мы от халатов денемся.

Мне коллега из другого вуза рассказывала: когда ее муж учился в медицинском вузе, то у них был профессор, который требовал не только халат и шапочку, но и галстук, который должен был виден в горловину халата.

Когда я работала в меде, то мы со студентов на философии халатов не требовали, но сейчас говорят стали требовать даже здесь.

[Lord Marlin]

4gost, ну я никогда не говорил, что буржляндия рай земной:) и там есть недостатки:)

[Нинэль]

Когда я работала в меде, то мы со студентов на философии халатов не требовали, но сейчас говорят стали требовать даже здесь.
А с преподавателей?

[Martusya]

Некоторые преподаватели, видимо, уже всему научили студентов и принялись прививать вкус к высокой моде с вещевого рынка.
Куда смотрит учебное управление?
Граждане методисты, у вас слишком много часов на некоторые дисциплины.

[Навия]

Мне коллега из другого вуза рассказывала: когда ее муж учился в медицинском вузе, то у них был профессор, который требовал не только халат и шапочку, но и галстук, который должен был виден в горловину халата.

Когда я работала в меде, то мы со студентов на философии халатов не требовали, но сейчас говорят стали требовать даже здесь.

Галстук у нас не требовали (берегли, видимо).
Хотя есть у меня замечательная фотография времен студенчества, на которой шапочка плавно переходит в очки, плавно перетекающие в маску, которая столь же плавно переходит в воротник... Еще бензопилу в руки - и можно снимать.

[LeoChpr]

А с преподавателей?
Когда я учился в медучилище и в мединституте, то студенты были обязаны быть в униформе (в халатах).
Сейчас в Абакане МПСИ (Медико-психолого-социальный институт) при ХГУ им. Н.Ф. Катанова. Там по коридору ходят студы, кто в халатах, кто (психологи и соцрабы) без оных. Преподаватели, ведущие клинические дисциплины - в халатах.
Это традиция, с незапамятных времен. Один из атрибутов орденской профессии.

[Навия]

Один из атрибутов орденской профессии.
Чистота халата при этом атрибутом не является (из личных наблюдений)

[LeoChpr]

Чистота халата при этом
Это уже частности.

Добавлено через 28 минут
Кстати, хирург (операционная сестра, ассистент) при входе в операционную, врач-гинеколог в родовую переодеваются в другие халаты, брюки и бахилы. Другого цвета, а хирург-анатом еще и фартук надевает. Но вне рабочего места - белый халат.

[_Tatyana_]

Некоторые преподаватели, видимо, уже всему научили студентов и принялись прививать вкус к высокой моде с вещевого рынка.
Куда смотрит учебное управление?
Граждане методисты, у вас слишком много часов на некоторые дисциплины.
гутарят, что в меде, в советские времена, любили ещщо ногти студенткам прилюдно укорачивать.

щас наверное перестали, гель-лак или акрил только с напильником.

[докторенок]

гутарят, что в меде, в советские времена, любили ещщо ногти студенткам прилюдно укорачивать.

щас наверное перестали, гель-лак или акрил только с напильником.

Ногти и сейчас проверяют. С акрилом все просто: не допустить на занятие и все. А потом еще заставить эту пару отрабатывать.

[Старший докторенок]

А с преподавателей?

Не знаю. Я там уже не работаю.

[Навия]

Но вне рабочего места - белый халат.
У нас детская больница, поэтому вплоть до "с утятами" ))
Строго говоря в больнице халат строго функционален - кроме того, что он декларирует "это идет медик" он банально защищает одежду медика от приключений и пациента от встречи с микробами с верхней одежды медика. Но при этом халат надлежит снимать, если выходишь на улицу, насколько я помню.
А какую функцию кроме декларации "я в белом халате" он несет в аудитории?

[Courtney Love]

гутарят, что в меде, в советские времена, любили ещщо ногти студенткам прилюдно укорачивать.

щас наверное перестали, гель-лак или акрил только с напильником.

Да, ногти у многих знатные. Когда они практику где- то в больницах проходят, думаю, что ругают. Сейчас другое - студентов лкн , а их сейчас немало, заставляют сбривать трехдневную? щетину, ну , чтобы аудитория не походила на аул. Ну они подняли прямо волну, имеем право, мол, небритые ходить, скандал был.
А белый халат​, как и любая форма, дисциплинирует; прикрывает леопардовое декольте и гирлянды золотых цепей на шее.

[Just Another One]

чтобы аудитория не походила на аул

Это уже национализм в чистом виде. Вуз закрыть, ректора под суд. Без вариантов.

[Courtney Love]

Это уже национализм в чистом виде. Вуз закрыть, ректора под суд. Без вариантов.

Нет, это наши врачебные традиции, врач должен быть гладко выбрит.
Вот сразу видно, что вы с ними не работали, с лкн.

[Just Another One]

Courtney Love, причем тут традиции? Я говорю про формулировку мотивации. Если это ваша формулировка, значит националистка вы.

[прохожий]

врач должен быть гладко выбрит.


нет таких традиций ...

[_Tatyana_]

а от чего скорость отроста бороды зависит? у меня есть один программист, который бритый с утра - к обеду явно не брит

[kravets]

тем временем в заграницах:

https://news.mail.ru/economics/29211168/

https://ria.ru/world/20170327/1490866239.html?utm_source=rambler_news&utm_medium=exchange

Вот здесь объяснили, что запрет был для пассажирок, летевших по спецталонам как родственниц сотрудников авиакампании, а для них действует дресскод.

"Что касается наших обычных пассажиров, мы рады видеть их в легинсах", — добавили в авиакомпании.

[Дмитрий В.]

Нет, это наши врачебные традиции, врач должен быть гладко выбрит.
Вот сразу видно, что вы с ними не работали, с лкн.
Courtney Love, а в меде немало ведь лиц толерантных национальностей, так?

[Maksimus]

Нет, это наши врачебные традиции
с какого времени? До р'еволюции большинство носило бороды

Добавлено через 1 минуту
а от чего скорость отроста бороды зависит?
гормоны, наследственность, питание и т.д.

[Courtney Love]

Courtney Love, а в меде немало ведь лиц толерантных национальностей, так?

Много, если я правильно поняла вопрос. Но, говорят, в Ростове и столице- еще больше.

Добавлено через 10 минут
с какого времени? До р'еволюции большинство носило бороды.

Максимус, медицина - молодая наука. Пастер и Листер сделали свои открытия за 30 лет до нашей революции. Сколько времени еще понадобилось, чтобы принципы асептики и антисептики получили распространение.
Не охота сейчас искать, но что-то мне подсказывает, что бритье лица входит в санпины врачей, которые проводят манипуляции с проникновением:D. Не могу вспомнить ни одного бородатого стоматолога. У знакомой муж хирург, она жалуется, что вечно морда у него раздражается от постоянного бритья.

[Maksimus]

медицина - молодая наука
скажете тоже. Это древняя наука.

что-то мне подсказывает, что бритье лица входит в санпины врачей
что-то я сомневаюсь

[Димитриадис]

скажете тоже. Это древняя наука.
Скорее древнее ремесло, совокупность гениальных прозрений, неосмысленной эмпирики и самого грубого колдовства. В ней и сегодня сохраняется что-то от ремесла, и что-то от магии. Научность в медицине стала рождаться с проникновением в нее позитивистских идей. Пастер и Листер - осуществители этих идей. Популярная нынче идея доказательной медицины - следующий этап проникновения строгой научности в эту отрасль.

[прохожий]

вот они - изгои :rolleyes:

http://гб2.рф/images/thumbnails/images/stactionar/lor1-fill-252x167.jpg

http://news-armavir.ru/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0380-300x200.jpg

http://боб1.рф/images_stranitsi/bank/hirurgicheskaya_sluzhba/kollektiv_travmotologii.jpg

http://novocherkassk.net/lavochka/wp-content/uploads/2014/02/221-300x181.jpg

[Courtney Love]

С бородой, в центре фото- наверняка зав. отделением. Симптоматично:)

[прохожий]

Симптоматично:)

я знаю и не зав., а с бородами ...

А почему симптоматично? ...

[Courtney Love]

скажете тоже. Это древняя наука.

Димитриадис красиво так написал:)

А во время первой мировой войны еще не существовало антибиотиков.
И сколько женщин в родах умерло из -за заражения за все время существования этой древней науки, страшное дело. Это сейчас легко говорить, что беременность - это естественно, не нужно бояться родов и проч.

[Martusya]

гутарят, что в меде, в советские времена, любили ещщо ногти студенткам прилюдно укорачивать.

щас наверное перестали, гель-лак или акрил только с напильником.

Ну еще и школьниц заставляли умываться от макияжа тетки завучихи. Это даже я помню.
Я просто не представляю чтобы какая то тетка мне рассказывала как причесываться и какой длины юбку надевать, когда я была студенткой.
Или чтоб я будучи преподом учила девиц одеваться. Прямо параллельный мир.


Все эти меды и военные академии не берем в расчет. Дурдом он и есть дурдом

Добавлено через 4 минуты
Скорее древнее ремесло, совокупность гениальных прозрений, неосмысленной эмпирики и самого грубого колдовства. В ней и сегодня сохраняется что-то от ремесла, и что-то от магии. Научность в медицине стала рождаться с проникновением в нее позитивистских идей. Пастер и Листер - осуществители этих идей. Популярная нынче идея доказательной медицины - следующий этап проникновения строгой научности в эту отрасль.

А гомеопатию ругают еще!

[Навия]

Халат не дисциплинирует, дисциплинирует понимание смысла производимых действий. Иначе Дурдом он и есть дурдом

[_Tatyana_]

Martusya, это потому что ты Светлану Миниориевну не застала. она нам запрещала носить брюки, красить ногти и есть сникерсы. и ведь боялись и слушались: ибо мало кому охота была сдавать электродинамику и кванты до пятого курса включительно

[Courtney Love]

Martusya, Светлану Миниориевну
А у нас Жанна Вольдемаровна такая была. Из пединститута приглашенная.

Добавлено через 1 минуту
Халат не дисциплинирует, дисциплинирует понимание смысла производимых действий. Иначе

Да ради бога. Если добрая часть студентов не видят смысла в данном образовании вообще, то о чем речь?

[докторенок]

Martusya, это потому что ты Светлану Миниориевну не застала. она нам запрещала ... есть сникерсы
есть сникерсы вообще или только на парах?

[Maksimus]

Скорее древнее ремесло, совокупность гениальных прозрений, неосмысленной эмпирики и самого грубого колдовства.
Так можно сказать о любой науке в начале ее становления.


А во время первой мировой войны еще не существовало антибиотиков.
И сколько женщин в родах умерло из -за заражения за все время существования этой древней науки, страшное дело.
Ну и что? Какая связь антибиотиков и смертности с возникновением медицины как науки? Вы же не связываете физику с началом использования электрической или атомной энергии.

И это все говорят ППС :facepalm:

[Courtney Love]

Так можно сказать о любой науке в начале ее становления.
ну почитайте про химию, они не путаются со своим древним названием и называют его честно. Тоже древняя наука. А авиастроение восходит ещё к Икару, судя по всему.

Добавлено через 7 минут
Вы же не связываете физику с началом использования электрической или атомной энергии.
древние физики наблюдали за звездами и окружающим миром. Внутреняя же сторона человеческого тела была спрятана от лекарей по религиозным соображениям. Поэтому кровопускание и жабы - в качестве терапии.
Да, и если посмотреть на наблюдения древних лекарей, то все они имеют большее отношение к становлению биологии, в т.ч. ботаники и анатомии.

[прохожий]

ню-ню :facepalm:

Авиценна значительно превзошёл этих классиков смелостью и успехом своих хирургических операций. Авиценна угадал огромную роль таких методов, как анестезия (с помощью настойки опия или дыма гашиша) и антисептика (путём промывания ран и инструментов спиртом). В итоге Авиценна успешно вскрывал и зашивал брюшную полость, делал даже операции на печени!
(http://vikent.ru/author/27/)

[Maksimus]

Courtney Love, вам не стыдно нести такой бред? И это ППС, мля...

[Courtney Love]

прохожий, и почему его методы не использовались потом, в средние века в Европе, например?

Добавлено через 55 секунд
Courtney Love, вам не стыдно нести такой бред? И это ППС, мля...

нет, ни капли:no: А вы разницу между анатомией и медициной понимаете?

[LeoChpr]

нет, ни капли А вы разницу между анатомией и медициной понимаете?
Внутреняя же сторона человеческого тела была спрятана от лекарей по религиозным соображениям.
Бедный, бедный Гален. Вот так одними прикосновениями к кнопочкам клавы пальчиками мадам сместился с перелистала, как памятник Дзержинскому на Новой площади. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гален
Согласен.
И это все говорят ППС
Вообще-то медицина это и искусство (технология) и наука. Так повелось с глубочайшей древности. Был период застоя в Средние века, но спасли как раз сохраненные переводы с арабского манускриптов древних врачей Греции и Рима. Этим сохранением мы обязаны Востоку. Тогда не было запрета на ковровое копипастирование и древнейшие источники по медицине и не только сохранились на арабском. Историю медицины надо бы хоть на тройку знать.

[Courtney Love]

Историю медицины надо бы хоть на тройку знать.
вот именно. Гален - особенно любим фармацевтами за вклад в фармакологию. Но это уже совсем другая совеременная наука. И что же получается, читаем про становление биологии, анатомии, ботаники ,фармации и медицины - и всё у нас одни и те же исторические имена?

[_Tatyana_]

есть сникерсы вообще или только на парах?
вообще

"есть надо только черный хлеб, в нем все витамины"(с)

[докторенок]

_Tatyana_, ну а как она может запретить? Она же не контролирует поведение студента за пределами аудитории. Это высказывание можно отнести к разряду рекомендаций или высказывания личного мнения. Кстати, не такое уж беспочвенное.

[LeoChpr]

и всё у нас одни и те же исторические имена?
А ничего такого странного в этом нет. Первые ученые мужи были энциклопедистами с широким, но весьма поверхностным кругозором и с очень неглубокими познаниями. Любой современный фельдшер знает и технологически умеет большее. Они (древние эскулапы и ученые) выделялись из общей толпы темного и одурманенного религиями населения. В принципе, мы ноне в России победной поступью движемся в этом направлении к пещерам и костерку в них.
Ученый отличается от технаря тем, что он прозревший, подобно Левше, умирающему после путешествия в Англию "Англичане кирпичом ружей не чистют". Ученый обладал методом исследования. Вот и находим, что наступив на череп барана некий философ и писатель понял, что человеческий череп - это позвонок, расширенный мозгом. Хотя до него сколько было анатомов и анатомия уже была наукой, но вот не догадывались. Врач, особенно поликлинический не отличается особо от фельдшера, а последний просто технарь. Экспериментальная медицина - это больше ветеринария в самом чудовищном ее воплощении. Хороших врачей частенько брали властители в походы, где они (врачи/лекари/цирюльники) видывали много необычного и описывали. Вот и оставили свои имена в дочерних естественных науках.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, ну а как она может запретить? Она же не контролирует поведение студента за пределами аудитории. Это высказывание можно отнести к разряду рекомендаций или высказывания личного мнения. Кстати, не такое уж беспочвенное.

Она в книжечку писала: ел сникерс такого числа перед аудиторией такой- то, была с ногтями синего цвета такого- то числа. А потом на экзамене список грехов пред'Являлся

На первой лекции она список требований оглашала. Но смертьнесущее требование было одно - правильно произносить ее отчество.

[LeoChpr]

правильно произносить ее отчество.
Вот, видите! Она добилась своего. Вы помните ее отчество. У нас была преподша - гренадер в юбке. Правда любовниц имела. Так вот прошли годы. Любовницы даже имя отчество забыли и обращаются ко мне (самому шпыняемому ею студу), чтобы я подсказал, как ее зовут, а одна даже фамилию забыла, а только предмет, который та вела, помнила. "Нет худа без добра" (с).

[Денис86]

Мне коллега из другого вуза рассказывала: когда ее муж учился в медицинском вузе, то у них был профессор, который требовал не только халат и шапочку, но и галстук, который должен был виден в горловину халата.

Когда я работала в меде, то мы со студентов на философии халатов не требовали, но сейчас говорят стали требовать даже здесь.

Любой дресс-код является грубым нарушением как прав наемного работника, так и студента. Данное требование является незаконным, не соответствующим законодательству. Работодателя или препода, предписывающего одеваться определенным образом, можно потащить в суд! Я даже когда был на госслужбе в разных учреждениях, НИКОГДА в костюме не ходил. И в министерство образования никогда не ездил в костюмах. А если бы мне сказали ходить в костюме, я бы их сразу послал. ) А если бы на этом основании уволили, судился бы.

[LeoChpr]

Любой дресс-код является грубым нарушением как прав наемного работника, так и студента.
Вот и выйдите на улицу с табличкой на шее "Долой дресс-коды!". Как в память кумира Валеры-кавалеры.

[LeoChpr]

Любой дресс-код является грубым нарушением как прав наемного работника, так и студента.
Вот и выйдите на улицу с табличкой на шее "Долой дресс-коды!". Как в память кумира Валеры-кавалеры.

[Навия]

Любой дресс-код является грубым нарушением как прав наемного работника, так и студента.
Аргументируйте. Не вижу ссылок.

[Ilona]

Не знаю, как у вас, а у нас есть 273-фз. Недавно частично перечитывала - так этим федеральным законом образовательным организациям дано право устанавливать форму для обучающихся. Конечно, у учетом того и сего, но...в отношении обучающихся может быть применена форма.

[докторенок]

.в отношении обучающихся может быть применена форма.

В отношение работника тоже может применимо требование соблюдать некие правила... Например, в Уставе может быть записано про необходимость соблюдения этики деловых отношений. Не приходить на работу в учебное заведение в одних трусах - это тоже соблюдение этики служебных отношений.

[Денис86]

Аргументируйте. Не вижу ссылок.

Комментарий юриста:

"Наказать сотрудника, успешно справляющегося с работой, за игнорирование дресс-кода на законном основании проблематично, даже если это отрицательно сказывается на имидже компании. Например, если работник в нарушение установленных в компании требований пришел на работу в шортах, то само по себе игнорирование им требований к дресс-коду (если оно не влечет некачественное выполнение работы, как в случае с форменной одеждой) не является дисциплинарным проступком по ст. 192 ТК РФ. Соответственно, применить к работнику дисциплинарное взыскание (замечание или выговор) или лишить его премии нельзя."

http://www.asks.ru/blogs/181111/1423/

[4gost]

Денис86, вот только для большинства тех, кто напрямую работает с клиентами дресс-код легко подводится к тому, чтобы являться
форменной одеждой
и в этом случае его игнорировать не получится

[Навия]

Комментарий юриста:

Не принимается. Это доказывает, что ТК РФ не запрещает не соблюдать дресс-код. Но вы говорили о нарушении прав, в частности - человека. Аргументация?

[Just Another One]

Аргументация?

Ну вообще, принуждение к тому, что не предписано законом, это и есть нарушение прав. Просто по определению.

Добавлено через 1 минуту
для большинства тех, кто напрямую работает с клиентами дресс-код легко подводится к тому, чтобы являться форменной одеждой

Только если реально доказать, что его несоблюдение

влечет некачественное выполнение работы

[4gost]

Только если реально доказать, что его несоблюдение
емнип, для форменной одежды этого доказывать не нужно, это принимается "по умолчанию" (как и для спецодежды)

[Just Another One]

4gost, вы не поняли. Из комментария юриста явно следует, что форменная одежда не назначается просто так, а обосновывается тем, что без нее невозможно выполнение проф. обязанностей. Большинство дресс-кодов таким образом обосновать (а следовательно, приравнять к форменной одежде) не удастся.

[4gost]

Большинство дресс-кодов таким образом обосновать (а следовательно, приравнять к форменной одежде) не удастся.
я говорил о тех, кто лично работает с клиентами, а для них обосновать форменную одежду куда проще. Если взглянуть в тот же комментарий, то там будет ремарка именно об этом
Форменная одежда обеспечивает возможность отличить работника от постороннего лица.

[Just Another One]

Форменная одежда обеспечивает возможность отличить работника от постороннего лица.

Это имеет смысл, когда у работника спецполномочия (право доступа, право ношения оружия и т.п.) - т.е. силовики, пожарники, ок врачи во многих случаях. Но каким образом может быть важна необходимость внешне отличать продавщицу в магазине, например? Или секретаршу в офисе? Или студента в аудитории? Особенно последнее - с кем его можно перепутать? С преподом?

[Maksimus]

Но каким образом может быть важна необходимость внешне отличать продавщицу в магазине, например?
Для персонала магазинов самообслуживания - как минимум, знать к кому обратиться, не перепутать их с покупателями. На рынках и т.п. многие с этим сталкивались. А вообще, наверняка есть санитарные нормы.

[Just Another One]

санитарные нормы

Они могут касаться гигиенического состояния одежды, ее сменности, спец.аксессуаров (фартук, перчатки, шапочка, чтобы волосы спрятать), но не фасона. Что мешает продавщице надеть фартук просто поверх чистого платья, а не униформы? И с покупателем не спутать, и нормы соблюдены. Секретарша/консультант могут просто заметный крупный бейджик пристегнуть без переодеваний, и т.п.

[прохожий]

есть понятие корпоративности, принадлежности компании, социальной группе ...

[Just Another One]

есть понятие корпоративности, принадлежности компании, социальной группе

Это называется стадный инстинкт.

[прохожий]

Это называется стадный инстинкт.

человек вообще стадное (общественное) существо ...

[Just Another One]

человек вообще стадное (общественное) существо

Только мы эволюционно заточены под микросоциум из 20-30 особей, а не под ту толпу, с которой вынуждены ежедневно взаимодействовать.

[Джия Чопра]

Не знаю, было или нет?
Минобрнауки предложило переводить родивших во время обучения студенток на бюджет

https://news.mail.ru/society/29114104/

Да не дай Васильева такому свершиться!!
А то я сама на митинг выйду и залезу на фонарь.

Бред какой-то.

[Maksimus]

Что мешает продавщице надеть фартук просто поверх чистого платья, а не униформы?
Я с СанПиНами близко не знаком, поэтому утверждать ничего не буду. Не исключаю, что какие-то нормы есть. Например, степень чистоты личного платья объективно никак не проконтролировать, а униформа может подлежать периодической стирке, которую организовывает работодатель.

Добавлено через 15 секунд
Не знаю, было или нет?
Было.

[Just Another One]

Например, степень чистоты личного платья объективно никак не проконтролировать

Работа в магазине не предполагает стерильность. Но ладно, пусть. Разговор-то ведь изначально начался с того, что студентов заставляют в форме ходить. Их-то за каким лешим?

[прохожий]

что студентов заставляют в форме ходить.

скорее не в форме, а в одежде определённого образца ...

[Just Another One]

не в форме

Как мы выяснили выше обязательным может быть только дресс-код приравненный к форме, а форма должна быть обоснована влиянием на качество работы. Поскольку внешний вид студента объективно на качество его труда не влияет, то форму ему навязать нельзя, следовательно любой дресс-код для студентов незаконен. Исключения: лабораторные занятия и физкультура, где внешний вид таки влияет на качество работы напрямую. А на лекции - хоть в трусах. Имеют полное право.

[Maksimus]

Работа в магазине не предполагает стерильность.
Но может предполагать расфасовку, переупаковку, нарезку открытых пищевых продуктов.

студентов заставляют в форме ходить. Их-то за каким лешим?
В ряде ведомственных гражданских вузов (например, железнодорожных, горных и т.д.) корпоративная одежда официально введена. Медиков тоже заставляют в халатах ходить и даже в аудитории.

Добавлено через 1 минуту
А на лекции - хоть в трусах.
А без?

[Just Another One]

Медиков тоже заставляют в халатах ходить и даже в аудитории.

Так разговор и начался с того, насколько это законно. Я считаю - если занятие не практическое, то незаконно.

Добавлено через 1 минуту
А без?

А напомните, у нас про оскорбление общественной нравственности что-то есть в законодательстве? Если уже нет, то можно и без трусов. Лично мне бы такой студент не мешал абсолютно.

[Maksimus]

Имеют полное право.
А закон почитать?

Статья 38. Одежда обучающихся. Форменная одежда и иное вещевое имущество (обмундирование) обучающихся
(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 148-ФЗ)

*
1. Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе устанавливать требования к одежде обучающихся, в том числе требования к ее общему виду, цвету, фасону, видам одежды обучающихся, знакам отличия, и правила ее ношения, если иное не установлено настоящей статьей. Соответствующий локальный нормативный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, принимается с учетом мнения совета обучающихся, совета родителей, а также представительного органа работников этой организации и (или) обучающихся в ней (при его наличии).

Добавлено через 2 минуты
А напомните, у нас про оскорбление общественной нравственности что-то есть в законодательстве? Если уже нет, то можно и без трусов.
Такой случай уже был в ИвГУ, когда студент-фрик полностью разделся на занятии. Вызвали полицию, его штрафанули. Отменить постановление об АПН в суде он не смог.

[Just Another One]

А закон почитать?

На мой взгляд, этот пункт может быть конституционно оспорен. Впрочем, юристам виднее.

постановление об АПН

Состав АПН поясните?

[Maksimus]

Состав АПН поясните?
думаю, на мелкое хулиганство натянули. Если интересно, вечером поищу материалы, они публиковались.

[Just Another One]

на мелкое хулиганство натянули

Так и подумал. Спасибо, можно не искать. У меня на этот счет есть личное убеждение, что истерически реагируют на обнаженку только глубоко закомплексованные люди. Как по мне, то надо пример с античности брать и наоборот поощрять, чтобы красивые люди демонстрировали тело максимально открыто в качестве примера для других и мотивации к спорту и здоровому образу жизни. Но это, повторюсь, мое сугубо частное мнение.

[Maksimus]

чтобы красивые люди демонстрировали тело максимально открыто в качестве примера для других и мотивации к спорту и здоровому образу жизни
По факту повылазят жирные и старые товарищи, а не красивые люди :D Говорят (я лично там не бывал), на нудистских пляжах именно такая ситуация.
Хотя на заграничных (обычных, не нудистских) пляжах некоторые фапабельные Ж загорают топлесс.

[Just Another One]

фапабельные

Вот уже не вполне правильный посыл :D Дело же не в том, чтоб возбудить, а чтобы эстетику здорового тела демонстрировать. Но поскольку этот смещенный акцент в голове у многих, именно поэтому повылазять жирные старые любители фапа. А все почему? Потому что религия полторы тысячи лет вколачивала людям комплексы про греховность тела. А дальше все по Фрейду - сейчас дай людям доступ к телу, они и будут фапать, дорвались потому что. Античные идеалы тут уж не возродить, увы. И виной тому религия, она изуродовала психику человечества как вида.

[Courtney Love]

а чтобы эстетику здорового тела демонстрировать
и под одеждой хорошо видна.
у вас какая-то нездоровая тяга к обнажению в общественных местах.

[Just Another One]

Вот и перепись закомплексованных началась :)

[Maksimus]

Дело же не в том, чтоб возбудить, а чтобы эстетику здорового тела демонстрировать.
Цель понятна. Но после второго может возникнуть первое, или нет?

[Just Another One]

b6N6wBBoBXU

Добавлено через 1 минуту
Но после второго может возникнуть первое, или нет?

Ну если у кого-то встает на каждое красивое или просто голое тело, это уже отдельная проблема, которую надо решать со специалистами. И таким людям в медицине лучше не работать :D

[Courtney Love]

Just Another One, видно, что вам внимания не хватает.
Если бы вы росли симпатичной девушкой в южной республике- меньше всего вам хотелось раздеваться на улице:D

Ну, а вообще, начните с себя!
ну! разденься!
выйди на улицу голой
и я подавлю свою ревность
если так нужно для дела
разденься!

[Just Another One]

Courtney Love, вы такая дура, что с вами даже говорить не интересно. Я пишу у том, что религия довела людей до глубоких телесных комплексов, и вы мне тут же эти же дикие религиозные нравы приводите как аргумент нормы :facepalm: Нельзя быть такой беспросветно тупой, исправляйтесь, если еще не поздно.

[прохожий]

исправляйтесь, если еще не поздно.

уже поздно ... диагноз ...

[Maksimus]

женщина... чего вы хотите?..

[Навия]

принуждение к тому, что не предписано законом, это и есть нарушение прав. Просто по определению.
Ммм... Спорить не буду, большую часть законодательной базы я таки наизусть не помню, а о некоторой и не знаю. А кодексы я читать не люблю, у меня от них голова болеть начинает уже на первом десятке страниц

Возвращаясь к теме дресс-кодов.
ИМХО, устанавливать форму одежды стоит исключительно как допустимые границы. Не касаясь милого чего-то там об оскорблении чувств во что-то верующих, таки хождение особей голыми, наверное, будет уже нарушать чьи-то права не видеть/не находиться рядом с голыми особями... Полагаю, все же, взаимная вежливость - полезна.
Тем более что вот в аудитории голым сидеть абсолютно точно неудобно :laugh:
Хотя, конечно, форменная одежда в качестве учебной формы мне до сих пор кажется чьей-то блажью. Или наследием тех времен, когда каждое занятие было практическим *фантазии*

[Courtney Love]

Античные идеалы тут уж не возродить, увы. И виной тому религия, она изуродовала психику человечества как вида.
дикие религиозные нравы приводите как аргумент нормы
что, совсем накрыло, бедняжка?
какая такая религия вам все мешает? У древних греков, римлян и египтян не было религии? Историк, тоже мне:facepalm:

[LeoChpr]

У древних греков, римлян и египтян не было религии? Историк, тоже мне
Была, но там и храмовая проституция была в почете. Кадешот (вроде называлось). называли. קדשות. "кадешот", то есть, "священные". Первоначально еврейское слово «кадеш».
Более поздние религии христианство и ислам ввели запрет на наготу.

Добавлено через 3 минуты
демонстрировали тело максимально открыто в качестве примера для других и мотивации к спорту и здоровому образу жизни
Так это тоже есть и в спорт соревнованиях и ночных клубах. Правда и то и другое от здорового образа жизни весьма далековато.

[Courtney Love]

Более поздние религии христианство и ислам ввели запрет на наготу.
видимо, у Джастушки-историка религии только начинаются с христианства и ислама.

[Just Another One]

Courtney Love, да, вы реально дура. Все вменяемые собеседники прекрасно поняли, что я не назвал конкретные религии исключительно из политкорректности, но мы все их знаем.

Насчет специфики религии в античности, см. тут, примерно с 21:45, разжевано на популярном уровне для тупеньких:

UIj7GD65PX0

[Courtney Love]

Courtney Love, да, вы реально дура. Все вменяемые собеседники прекрасно поняли,
Вы опозорились со своими религиями. Есть фразы, которые сразу выдают полного ламера. Для бабки у подъезда - сгодится, для ученого - нет.
А если вы вдруг хотите, чтобы люди понимали то, что вы подразумеваете, то нужно быть более вменяемым собеседником, а не ущербным эксгибиционистом с синдромом детдомовца.

[Just Another One]

Courtney Love, Ок, я и те, кто меня понял, ламеры, а вы и вам подобные - умные. На том и порешим. Вашим студентам несказанно повезло.

[Just Another One]

Задрали гирлянды кнопок соцсетей на информационных сайтах. Если заходишь откуда-нибудь с медленного интернета, сиди и жди несколько минут на каждой странице, пока все эти погремушки загрузятся, и адблок их не берет... И все это понавешано ради того, чтобы какой-нибудь дебил из вконтактега мог занять себя перепостами... Заблокировать что ли в браузере вообще все соцсети нафиг, может тогда эти кнопки не будут показываться?

[Котова]

"По предварительным данным, мусорила, сидящий за баранкой своего ржавого ведра, не выдержал безопасную дистанцию, и нарушив пункт 10.1 Правил дорожного движения совершил столкновение с Кроссовером".

[mitek1989]

Вчера закончили подготовку документов для отчетности по финальным этапам двух проектов по ФЦП, общий объем макулатуры на фото:

https://pp.userapi.com/c636828/v636828192/54e4f/dQeK8jHO9Zg.jpg

Мораль: хотите позаниматься бумажками (и намного в меньшей степени наукой и исследованиями) - поучаствуйте в ФЦП...

[_Tatyana_]

А что за мероприятия, какие номера? У нас сейчас идет 4, два из которых двухлетние

[mitek1989]

_Tatyana_, Мероприятие 1.3, 2014-2016 гг. http://www.fcpir.ru/participation_in_program/formation_topics/action/action13/

[Котова]

общий объем макулатуры на фото:

а общий вид полученного кэша за 2 года на фото выложите?)))

[mitek1989]

Котова, насчет денежной составляющей распространяться не имею права :)

[Maksimus]

Димон, мы ваше место работы уже вычислили :cool:

[Димитриадис]

"По предварительным данным, мусорила, сидящий за баранкой своего ржавого ведра, не выдержал безопасную дистанцию, и нарушив пункт 10.1 Правил дорожного движения совершил столкновение с Кроссовером".
Ничего не понял :confused:

[Maksimus]

А никто не понимает. У Котовой фиксация на ментах...

[mitek1989]

Maksimus, ну учитывая, что я не скрываю свой город, место работы уже давно можно было понять практически однозначно :)

[Дмитрий В.]

У Котовой фиксация на ментах...
Maksimus, тянет девушку к мужчинам в форме, что плохого-то :rolleyes:

[leodeltolle]

mitek1989, это еще мало, так мелочевка

[докторенок]

У нас в вузе собирают данные о публикационной активности за 2016 г. Новое начальство намекало, что вроде бы премия может быть повыше, чем в предыдущие годы. ВАКовские статьи отдельная позиция. Чем их больше, тем больше премия. ВАКовский журнал, в котором в 5 номере у меня вышла статья до сих пор не выложил данные в РИНЦе. У них уже 1 номер за этот год выложен, а 5 и 6 номер за 2016 отсутствуют. В научном отделе сказали, что будут учитывать только по данным РИНЦА, на будущий год это перенести нельзя. Словом ущерб моей премии:mad:

[Джия Чопра]

Бесят автомобили и их водители!! они реально везде!! куда бы я не пошла, где бы не завернула - то машина разворачивается, то заворачивается, то заезжает, то въезжает... они перегораживают все и паркуются где угодно и как угодно- на тротуаре, на пешеходном переходе, на газоне, перед подъездом, перед калиткой, перед входной дверью, закрывают все проходы и проезды... бесит!!!!
все плохо живем, население нищает, Путин плохой, министры воры, денег нет.. но даже у нищего дрища-студентика Пети Иванова живущего в общаге - перед общагой стоит тачка. У тебя может не быть жилья, еды, работы, семьи, денег- но машину ты иметь обязан!! Город задыхается в диких пробках, машин все больше и больше, их уже чуть ли не на деревьях паркуют!
Бесит!! фух, выговорилась.

[Rainbow]

докторенок, нам сегодня тоже разослали положение о системе оценки достижений ППС - так статьи ВАК вообще не учитываются, за них баллов просто нет:smirk:

[докторенок]

Rainbow, а за что есть? только Скопус?

[Rainbow]

докторенок Scopus (35 баллов), WoS (90 баллов), монографии (40-80 баллов), защита диссертаций (40-60 баллов), патенты (3 балла), свидетельства о регистрации (2 балла), конкурсы какие-то. Конференции и учебные пособия тоже не имеют значения)

[докторенок]

Rainbow, ну да люди каждый год диссертации защищают

[Dereza]

ну да люди каждый год диссертации защищают
:laugh:
докторенок, не удивлюсь, если тот, кто формировал этот перечень критериев по оцениванию научной активности, думает именно так.

[докторенок]

Dereza, общая беда современного управления - правила игры, методики и критерии проверки придумывают те, кто сами проверяемой деятельностью не занимаются.

[Rainbow]

Я когда защитила и принесла доки - все равно не начислили :D Сейчас просто в электронном виде учет будет

[Dereza]

Я когда защитила и принесла доки - все равно не начислили Сейчас просто в электронном виде учет будет
Это как? ПДС должен прислать электронное письмо на электронный адрес, чтобы электронно подтвердить, что N защитил диссертацию в данном конкретном совете?

[Rainbow]

Это как? ПДС должен прислать электронное письмо на электронный адрес, чтобы электронно подтвердить, что N защитил диссертацию в данном конкретном совете?

ДС при нашем вузе. Защита в мае 13, утвердили в декабре 13, диплом (а его надо было предъявить) выписали в феврале 14 и я его получила в марте на руки. В июне принесла все доки (как раз подведение итогов полугодия) - сразу стали мяться: защита-то год назад..., а утвердили-то в декабре... Но диплом-то в этом полугодии - ну, оставьте, но навряд ли....

[Dereza]

ДС при нашем вузе. Защита в мае 13, утвердили в декабре 13, диплом (а его надо было предъявить) выписали в феврале 14 и я его получила в марте на руки. В июне принесла все доки (как раз подведение итогов полугодия) - сразу стали мяться: защита-то год назад..., а утвердили-то в декабре... Но диплом-то в этом полугодии - ну, оставьте, но навряд ли....
Обалдеть.
Ну, а из других-то советов, наверное, и вовсе будет не считово. Типа "совет-то не наш, мало ли что за бумажку Вам там дали":D

[Rainbow]

Dereza, я с тех пор не подавала документы больше. А теперь вот принуждают это все в электронном виде еще вести, а толку-то.

[Lord Marlin]

Rainbow, жуть-то какая...
у нас годом утверждения проходит

[Rainbow]

Lord Marlin, у нас тогда только ввели, первый раз считали. Но в требованиях стояло - копию диплома, если диплом был готов в феврале, а утвердили в декабре, значит я во время предъявила. Ну, да бог с ними. Слышала в прошлом декабре и всякие Scopus-WoS не зачли моим подругам. Так что и заполнять все это в электронном виде смысла не вижу.

[Lord Marlin]

Rainbow, у нас особо проблем не было.
Считают честно. Единственный раз было у начальства и то формально все честно.
Новый журнал, первый год расчета импакта, т.е. для премий его рассчитали как журнал без импакта (на момент начисления премии), а вот когда универ отчитывался за год перед министерством, то импакт уже посчитали и был он больше 14:) В итоге премия как за ноль, а в отчет как 14.

[cmom]

ВКонтакте (а точнее Майл ру групп) убрала возможность быть офлайн в неофициальных клиентах сети . Начав с отключения офлайна Дурова:

https://m.iguides.ru/main/other/pavel_durov_raskritikoval_vkontakte_udalil_vsekh_d ruzey_i_lishilsya_nevidimki/

К тому же делают теперь музыку платной (по подписке)

"Корпорация Mail.Ru Group, которой принадлежит «ВКонтакте», также*ввела28*апреля платную подписку на*музыку в*соцсетях «Одноклассники» и*«Мой мир»."

https://meduza.io/news/2017/04/28/vkontakte-perezapustila-muzykalnyy-razdel-poyavilis-platnaya-podpiska-i-pleylisty

[Навия]

ввела28*апреля платную подписку на*музыку
У меня на карту памяти много помещается, а Интернетик на вконтактике не заканчивается, в интернетиках сайтов с музычкой много-много. В конце-концов, приложения для скачивания всего и вся все еще работают.
Таки да, халяву любят все.
Но жалко, сервис рекомендаций удобный был.

[4gost]

Заказали новый комод с доставкой. Привезли, оплатили. Начал собирать - обнаружил, что не хватает двух деталей каркаса.
Гребаный "отечественный производитель"... Теперь еще все разбирать придется, чтобы вернуть

[Артём]

Заказали новый комод с доставкой. Привезли, оплатили. Начал собирать - обнаружил, что не хватает двух деталей каркаса.
Гребаный "отечественный производитель"... Теперь еще все разбирать придется, чтобы вернуть

Именно поэтому всегда надо заказывать услугу "доставка+сборка".

[Maksimus]

Ага. + исключается риск "это вы сами потеряли"

[Courtney Love]

Ага. + исключается риск "это вы сами потеряли"
Интересно, если приходит сборщик и обнаруживает, что не все детали в комплекте - сделают дозаказ или также все возвращать придется?
Можно проверять все при доставке - нам продавец недавно так и советовала - вскрывает упаковку и проверяете фасады и все остальное, и только потом подписываете бумажку о доставке.
И вообще, у вас есть икея, зачем покупать отечественного производителя?
У меня коллега за кухонным гарнитуром специально туда поехала, у нас, говорит, за такие деньги ничего похожего не купишь.

[Рената]

4gost, нам однажды в два часа ночи привезли заказанный диван с бортиками от другого дивана.)) И дико удивились, что мы просим привезти бортики от нашего дивана. Типа, по предыдущему адресу, куда они доставляли такой же диван, заказчиков все устроило, наши бортики им подошли.

[Courtney Love]

Рената, бесплатная доставка была? А то в два ночи - как- то поздновато.
Где-то мелькало в жж, кухонный здоровый цельный гарнитур подъёмным краном на высокий этаж поднимали. Но хозяйке нужна была именно эта кухня.)

[Dereza]

Интересно, если приходит сборщик и обнаруживает, что не все детали в комплекте - сделают дозаказ или также все возвращать придется?
Можно проверять все при доставке - нам продавец недавно так и советовала - вскрывает упаковку и проверяете фасады и все остальное
Нам шкаф в прихожую привозили - наоборот сказали, что пока сборщик не придет, ничего вскрывать нельзя. Мы все равно же не понимаем, какие там детали должны быть.
А по шкафам-купе был инд.заказ на изготовление и их привезли вместе с мужиками-сборщиками. Там не подошла какая-то фундаментальная доска, так они вызвали из фирмы машину, увезли доску, переделали и только тогда поставили. До сих пор с благодарностью их вспоминаю. Могли бы как попало прилепить, но не захотели.

[Maksimus]

Courtney Love, обычно, конечно, дозаказывают, а не меняют. Сейчас же массовая мебель как конструктор. А самому проверить комплектность тоже не вариант - там же, скорее всего, мешок или мешочек фурнитуры и кривая инструкция по сборке. Т.е. реально проверить можно только собрав. Я как-то с кухонным раздвижным столиком часа четыре провозился, тоже решил с'экономить, благо на ютуб кто-то залил видео ))
На стенке уже экономить не стал - вроде ничего сложного, а даже проф.сборщик почти целый день провозился. Пару тысяч экономии этого явно не стоят.

Добавлено через 1 минуту
Courtney Love, я приценивался к икее, нифига она уже не дешевая.

Добавлено через 4 минуты
Рената, Много мебели? Вроде только у них из крупняка такая не адекватная доставка.

Dereza, что значит как попало? За как попало можно и не платить )) вмиг бы переделали. Главное вперёд не платить, максимум небольшой аванс. С ними только так.

[Dereza]

Dereza, что значит как попало? За как попало можно и не платить )) вмиг бы переделали. Главное вперёд не платить, максимум небольшой аванс. С ними только так.
Maksimus, вообще-то платится все вперед, когда изготовление мебели заказывается. Других вариантов в нашей деревне нет. Мы ж не в Москвах. И да, для нашей местности вполне обычный вариант, когда сделают как попало, а потом потребитель мается, как заставить все это исправить. Поэтому когда они сами увидели, что что-то не подходит, и поехали переделывать, я подумала, как нам повезло.

[Courtney Love]

я приценивался к икее, нифига она уже не дешевая.
два года назад около 90 тыс. ей обошлась кухня, немальнькая, но я в живую не видела.

[Maksimus]

да, для нашей местности вполне обычный вариант, когда сделают как попало
это не зависит от местности, криворуких везде полно )) А так да, работает формула "деньги из рук выпустил - теперь бегаешь за ними ты".

два года назад около 90 тыс. ей обошлась кухня, немальнькая
не скажу, что это прям дешево, даже сейчас можно дешевле найти

[Courtney Love]

не скажу, что это прям дешево, даже сейчас можно дешевле найти
Если нужна именно дешевая- то да, можно. Но может источать запах, например. Или будет некрасиво. Про качество ничего не скажу, ходят слухи, что и дорогие кухни разваливаются или что там с ними может еще произойти. Кстати, многие пишут про размокающую столешницу при наличии утопленной в столешницу мойки.

[Рената]

Наш диван случился много лет назад, когда я еще с первым мужем жила. Не помню, была ли платная доставка. Но мы тогда были молодые, беззаботные, нам хоть в два ночи, хоть в четыре утра.:)

[_Tatyana_]

новое руководство офигело от слова со всем.

взяло повальную моду к 6-7 вечера ( рабочий день кончился) рассылать по почте задания с криками крупными буквами - чтоб к 9 утра было! правда на работу подгребают к обеду зело сонные.

на всех планерках бахвалятся тем, что они работают сутками и письма пишут в 2 часа ночи, а фотке в стограмм постят в три. что кто не такой - тот лох и не креативный, и не умеет работать.


сделать ничего с этим нельзя - я просто поныть

[Maksimus]

_Tatyana_, вы ж уволились

[_Tatyana_]

_Tatyana_, вы ж уволились

с 1 юля же. пока дотерпливаю

[докторенок]

_Tatyana_, а вредным голосом гаромнить, что рабочий день закончился и пообещать сделать завтра нельзя? Что сделают? Выговор об'являть в такой ситуации слишком хлопотно, зарплаты лишить нельзя.

[Maksimus]

Выговор об'являть в такой ситуации слишком хлопотно
Именно за это - да, но наверняка можно найти и другие косяки, на которые обычно закрывают глаза. Опоздал на пару минут - вот и выговор.

[_Tatyana_]

Именно за это - да, но наверняка можно найти и другие косяки, на которые обычно закрывают глаза. Опоздал на пару минут - вот и выговор.

да ну. это уж слишком - никто ничего ловить не собирается. просто бесит стиль работы неорганизованный

[Martusya]

_Tatyana_, так чего - с июля ты "самозанятая" гражданочка?
Или в наш подпорный придешь показатели улучшать?

[_Tatyana_]

_Tatyana_, так чего - с июля ты "самозанятая" гражданочка?
Или в наш подпорный придешь показатели улучшать?

есть варианты :laugh:

[Martusya]

есть варианты :laugh:

Неужто взамуж?

[_Tatyana_]

Неужто взамуж?

третий раз? нет лучше уж я тогда к вам работать пойду.

говорят вам с апреля зарплату увеличили в подпорном

[Martusya]

говорят вам с апреля зарплату увеличили в подпорном
Это ж не повод замуж не ходить

[kravets]

говорят вам с апреля зарплату увеличили в подпорном

Да. Мне что-то вроде на 9% примерно.

[Martusya]

Да. Мне что-то вроде на 9% примерно.

На 20 же вроде всем

[kravets]

На 20 же вроде всем

Было вроде 23, стало вроде 26...

Вру. Сейчас пришла зарплата, сравнил с предыдущей. Да, примерно 20%.