Двухминутка ненависти

[mitek1989]

Иными словами, имеющиеся "выбросы" прекрасно вписываются в модель.

Если есть выбросы, можно было использовать какой-нибудь RANSAC, или его аналоги...

[Longtail]

Прокуратура занимается делами отдельных лиц
Это в корне неверно.
Статья 45 ГПК РФ. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц.

[lavis]

.

Не известно.


Определение выносится судом, в данном случае - постановление.


Это незаконно. Такое объяснение нельзя использовать нигде, а сами сотрудники могут быть привлечены к дисциплинарному взысканию.


Опять же только с законным представителем.


Так писали на вас?

Троллить мне нкохота, я год по судам таскалась.

ДА, правильно " постановление", но они в обиходе говорят " определение". Да ну их, правда.


Незаконно и привлечны быть могут, о чем мне по телефонуорали родмтвенник - юрист, подружка- юрист и родственница из ОО. Ниче. Они по том с меня подпись взяли ( азря что ли девчурочка час это катала), что типа в моем присутствии (!) со слов ребенка записано верно. ( Сейчас только дошло:
выходит, что'следователь корявопишет печатными буквам, еще с ошибками:lol:)Так что использовать вроде можно. Тнм более, участковый с нее объяснение брал в моем присутствии, там не было расхождений.


Я что, процекурор?:)

Добавлено через 3 минуты
Это в корне неверно.
Статья 45 ГПК РФ. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц.
Буду знать, спасибо. Значит, наш помощник прокурора обнаглел.

Добавлено через 4 минуты
А с чего я еще с 90 х уяснила, что ребенка могут опрашивать либо в присутствии законного преставителя, либо психолога, либо педагога?

Добавлено через 4 минуты
Обратите внимание, что речь идет не о прокуроре, а о процекуроре. Это шутка, эрратив.

Ах, ну да, ...Семен Семеныч..здесь все так же весело.

[Martusya]

Однако lavis кроет Тима как бык овцу рассказами о тяжкой судьбе

[Hogfather]

Однако lavis кроет Тима как бык овцу рассказами о тяжкой судьбе
Это просто я воздерживаюсь: опасаюсь массовых суицидов среди сосайтников.

#жизньэтоболь #эмуэтоптица #степеньэтотлен #мывсеумрем #ктулхуфхтагн

[lavis]

Однако lavis кроет Тима как бык овцу рассказами о тяжкой судьбе

Я щас еще басню приведу Шлейхера об овце, хотите?:)

Добавлено через 2 минуты
А кака така тяжка судьба? Ну не простила строптивая девчонка папу

[Martusya]

А кака така тяжка судьба? Ну не простила строптивая девчонка папу

Ну давайте, жгите дальше. Чо уж.
Ведро огурцов еще не переплюнули, последний козырь Тима

Добавлено через 1 минуту
Это просто я воздерживаюсь: опасаюсь массовых суицидов среди сосайтников.

#жизньэтоболь #эмуэтоптица #степеньэтотлен #мывсеумрем #ктулхуфхтагн
А чего опасаетесь? Вы ж за массовые расстрелы, а тут патроны целы, а на поминках наливают

[4gost]

Ведро огурцов еще не переплюнули
да и норковые трусы вроде тоже

[Just Another One]

#ктулхуфхтагн

#воистинуфхтагн

[Димитриадис]

#ктулхуфхтагн
#йайашубниггурат #чёрныйкозёл #слегиономмладыхотпрысков

[Lutatovsky]

и я хочу!
Вот: Методическое пособие по типовому срачу (http://asher.ru/library/human/methodofquarrel)
В РИНЦ пока не включено, но в Web of Science сказали, что включат

[lavis]

да и норковые трусы вроде тоже
Ой, вот норковых трусов у меня нет, жалость какая. А давайте я все свои трусы ( чистые, конечно) отфотаю и выложу сюда, дабы мудрейшие решили, достойна я их столь драгоценного общества или нет. Да и ведра с огурцами не имеется((( Только с мусором ( который помои, а не который мент) :)

Добавлено через 3 минуты
Не открывается у меня методичка, жаль.

Добавлено через 5 минут
А уж что я юридически неграмотная, прощения просим, без представителя отплевывалась, пользуясь советами троюродного брата и приятельницы — в отличие от БМ, который, сообщив в суде заведомо недостоверный адрес и телефон, несколько месяцев посылал туда представителя судиться с собой же. Первое ходатайство, написанное братиком- бакалавром, прокатило. Весело же.

[_Tatyana_]

lavis, Тим уже свои трусы тут выкладывал. не на себе правда

[Longtail]

А давайте я все свои трусы отфотаю и выложу сюда
Сперва огласите ТТХ, мы подумаем :)




А уж что я юридически неграмотная, прощения просим, без представителя отплевывалась, пользуясь советами троюродного брата и приятельницы
Ну, у каждого свои БДСМ предпочтения. Зато вы знаете басню Шлейхера об овце.

Добавлено через 4 минуты
Вот: Методическое пособие по типовому срачу (http://asher.ru/library/human/methodofquarrel)


О, я там такое нашел ))) Подходит прямо, боюсь, меня за это дело не наградят, если заметят, но приведу цитатку:

Можно применять экзотические варианты: «марш под шконку, «почеши жопу мохнатому шимпанзе».

[_Tatyana_]

О, я там такое нашел
а мне понравилось "чепушило столичное".

[Team_Leader]

норковые трусы
ложь, звиздежь, и провокация.
Тему норковых трусов придумали Хабалки(С) после обсуждения моей темы выбора норковой шубы.
не надо мне пихать в лицо того, что я никогда не говорил, и говорить не мог.
а обсуждение ассоримента, в том числе выкладывание образцов фотографий непродовольственных товаров - в чем вопрос?
ну, фото образца трусов с рынка садовод я выкладывал, при чкм тут товароведение, приментельно к вопросам личной жизни?
Это вообще научная дискуссия была исколючительно врамках специальности 05.19.01

[Hogfather]

Это вообще научная дискуссия была исколючительно врамках специальности 05.19.01
Скорее 19.00.10 (http://www.aspirantura.spb.ru/pasport/19_00_10.html), или даже 14.01.06 (http://www.aspirantura.spb.ru/pasport/14_01_06.html), как и большинство прочих дискуссий здесь.

https://pbs.twimg.com/media/CycUfRIW8AAGy3a.jpg

[_Tatyana_]

моей темы выбора норковой шубы.
да, точно. там сложные аспекты рассматривались: как подрезать норковую купленную шубу и куда же деть обрезки

[kravets]

Сперва огласите ТТХ, мы подумаем :)



Масштабирование творит чудеса

[lavis]

Сперва огласите ТТХ, мы подумаем :)




Ну, у каждого свои БДСМ предпочтения. Зато вы знаете басню Шлейхера об овце.

Добавлено через 4 минуты


О, я там такое нашел ))) Подходит прямо, боюсь, меня за это дело не наградят, если заметят, но приведу цитатку:

Можно применять экзотические варианты: «марш под шконку, «почеши жопу мохнатому шимпанзе».

ТТХ трусов,? А там замеры стандартные делать , ПОТ, ПОБ или еще какие?

А.....это не экзотический вариант. Спасибо родственникам- военным у нас подобное широко использовалось:D

Басня Шлейхера подходит для БДСМ ?( глубоко задумывается )

Добавлено через 6 минут
Масштабирование творит чудеса
Зачем? ОТ 71, ОБ 96 еще объем чего Вам стратегически необходимы?

[_Tatyana_]

для БДСМ
нет. "убейся ап стену" в интеллигентно- побудительном посыле

[lavis]

нет. "убейся ап стену" в интеллигентно- побудительном посыле

Это мне что ли ап ее убиться? Эх, не выйдет, домик-то 80х годов. Шагнуть с балкона вернее....но...из-за басни Шлейхера и отсутствия норковых трусов?

[LeoChpr]

ложь, звиздежь, и провокация.
Тему норковых трусов придумали Хабалки(С)
Вот ни какого масштабного мышления (представления). Помнится Зайцев просто валенки обрезал и раскрасил гуашью всякими цветочками. Вошел в историю моды. Вот бы и вы (или Хабалки), сфотавшись в норковых трусах вошли бы в историю кутюр. А теперь все. Этот бренд из-за того, что он ни кем не занят официально, будет в моем распоряжении. Кому-нибудь торгану.

[Hogfather]

Этот бренд из-за того, что он ни кем не занят официально
9wmoI7ldMuc

На 1:18.

[lavis]

Ничего ролик. Да, а суд- то вьюноша проиграл ой с треском Удоветворить частичо. Детям не разрешено ездить с ним на каникулы, оставаться с ночевкой. Видеться могут не более трех часов подряд только в общественных местах. Не интересовался пока. Интересно, можно в опеку и на лишение?))

[kravets]

Зачем? ОТ 71, ОБ 96 еще объем чего Вам стратегически необходимы?

Мне - ничего. Есть иные интересующиеся, как видно. Им я и объясняю, что размер не имеет значения.

[Maksimus]

можно в опеку и на лишение?
если только по этому основанию
Не интересовался пока
то маловато.

[lavis]

если только по этому основанию

то маловато.

Надо еще наскрести, спасибо!

Добавлено через 2 минуты
Мне - ничего. Есть иные интересующиеся, как видно. Им я и объясняю, что размер не имеет значения.

Ой, держите меня семеро, я так до работы не доеду.

Добавлено через 52 минуты
Maksimus, а усвистит от него Анька и явтся в дежурку в другом городе? А еще раз наведет на веселую квартиру? Тогда? Это без подстрекательства, она ему не простила свои заплетенные на его ДР косы и то, что он за них же ее швырнул.

[_Tatyana_]

Интересно, можно в опеку и на лишение?))
во! я поняла. лишать отцовских прав надо при разводе. всем проще. потом пусть докажет, что б права восстановить.

[LeoChpr]

лишать отцовских прав надо при разводе
И материнских тоже.

[Maksimus]

С формулировкой "не смогла ужиться с отцом ребёнка"

[lavis]

во! я поняла. лишать отцовских прав надо при разводе. всем проще. потом пусть докажет, что б права восстановить.
Запаритесь! У меня реально был ответ на запрос в полицию Волгограда, что доследственная проводилась, невзирая на мое заявление. Эпизод два: По указанному в прокуратуре ребенком адресу накрыли игровое заведение и бордель. Играл он на нее в том числе, материалы переданы в СК, доследственная проводилась. Объяснение Аньки имеется. Его дружков тоже В суд ее вызывали, опрашивали без моего присутствия, только с судьей и психологом, к сожалению, также с представителем папаши и его опекой( я нашей не башляла, она и не ходила). Тем не менее, лишить почти нереально. Тетя мояв 90 е работала в приюте временного содержания или как его. Там были девочки- проститутки,например, которых избивала мать и сожитель- алкоголики, чтоб деньги приносила. Никого лишить не удавалось, пристраивали только в церковные приюты, куда таскалась такая "мать" и бередила девочке душу. Ну лишите. Он же подаст исковое о восстановлении!

[_Tatyana_]

lavis, я слышала, что это тяжкая процедура и даже задумывалась как бы дело провернуть, но повезло. бм вдруг возьми и помре

[lavis]

И материнских тоже.

Так а я считаю, они уж как родились - имеют право на многое. Мнение, желание, нежелание. Другой вопрос , что вот наш папа не будет таскаться по больницам и т.п., а этотобъективно необходимо, этот ВПС и в таком состоянии требует наблюдения.

Добавлено через 2 минуты
lavis, я слышала, что это тяжкая процедура и даже задумывалась как бы дело провернуть, но повезло. бм вдруг возьми и помре

У нас откровенный криминал — тем не менее. Замяли разводиком. Типа характерами не сошлись.

[_Tatyana_]

Он же подаст исковое о восстановлении!

это тоже не так просто. доказать надо, что исправился. бм коллеги три года пытался, так и не смог. а тут детю 18 исполнилось и все- папа в пролёте.

это важно с точки зрения экономической независимости детя. папе потом будет трудно заставить детя о нем заботится

Добавлено через 3 минуты

У нас откровенный криминал — тем не менее.

ух! живут же люди интересно. у меня было все тоскливо

[LeoChpr]

папе потом будет трудно заставить детя о нем заботится
Прагматизм так и выпирает, как куб в брюхе удава.
но повезло. бм вдруг возьми и помре
Что в водку подмешивали?
С формулировкой "не смогла ужиться с отцом ребёнка"
Чаще это бывает действительно для разведенок с прицепом (прицепами) как диагноз на все оставшиеся браки. Они вновь и вновь "повторяют ту же ошибку", не замечая, что проблема то в них самих, а не в последующих сожителях/мужьях.

[lavis]

У нас папаша такой вредный, заставит же платить ему алики. Хотя сам нарисовал себе зарплату по минималке, в реале сто с копейками или чуть больше. В прошлом году знакомая пыталась подать на алики в фиксированной сумме. Суд счел, что 1700 на одного ребенка в месяц достаточно.

[_Tatyana_]

Чаще это бывает действительно для разведенок с прицепом (прицепами) как диагноз на все оставшиеся браки. Они вновь и вновь "повторяют ту же ошибку", не замечая, что проблема то в них самих, а не в последующих сожителях/мужьях.

а не надо приводить домой мужика, который чужой ребёнку. это неудобство, стресс и дискомфорт в том числе и женщине: смена привычек, рациона, новые носки по периметру жилья.

вот вырастет ребёнок- отселится- тогда можно будет и завести мужа- он тогда никому мешать не будет

[Лучник]

У нас папаша такой вредный,

как же вышло, что Вы с ним детей завели?

[Hogfather]

как же вышло, что Вы с ним детей завели?

На черт знает каком году жизни Лучника заинтересовало, откуда берутся дети. Объясняю.
Однажды они пошли на капустное поле и встретили там аиста с талоном на ребенка в клюве

[lavis]

как же вышло, что Вы с ним детей завели?
Лукавый попутал. Да еще и подряд дети. Я же писала, до 34 не хотела детей . В тот год я работала с ними плотно. И не знаю как, да сразу так вышло- то. А вредность его не сразу начала проявляться. Конечно, надо было задуматься, апочему я все беременности работаю гидом, ремонт делаю, рожаю по ОМС. Но женщины глупеют в период беременности и пока кормят, это точно.

[_Tatyana_]

Но женщины глупеют в период беременности и пока кормят, это точно.

теорию 4 процентов же опровергли.

http://materinstvo.ru/art/2306

ничего не ухудшается, просто сужается круг целей- обеспечить рождение и развитие ребёнка любыми возможностями. за любой доступный счёт

[Lutatovsky]

обеспечить рождение и развитие ребёнка любыми возможностями. за любой доступный счёт
(подозрительно) и ещё, небось, с прицелом на чьи-нибудь кровные московские квадратные метры :spy:

[_Tatyana_]

(подозрительно) и ещё, небось, с прицелом на чьи-нибудь кровные московские квадратные метры :spy:

эволюция одобряет

[lavis]

(подозрительно) и ещё, небось, с прицелом на чьи-нибудь кровные московские квадратные метры :spy:

Не ко мне. Бывший муж переселился ко мне из нерезиновой, где он в 2к. хрущобе проживал с матерью, отцом, двумя братьямии сестрой — в купленную мной в 19 л. квартирку.

Добавлено через 2 минуты
теорию 4 процентов же опровергли.

http://materinstvo.ru/art/2306

ничего не ухудшается, просто сужается круг целей- обеспечить рождение и развитие ребёнка любыми возможностями. за любой доступный счёт

Не вяжется. Я беременная таскала плитонит, клала плитку, ввинчивлась в толкучку у музея, работая гидом.

[LeoChpr]

Бывший муж переселился ко мне из нерезиновой, где он
Неравный брак, называется. Повезло, что площадь не оттяпал.

[Maksimus]

А вредность его не сразу начала проявляться.
Тут надо бы и вторую сторону послушать. Что-то версия про бедную овечку не больно заслуживает доверия, учитывая ваши предыдущие перлы на форуме.

[LeoChpr]

надо бы и вторую сторону послушать
Вам, милейший, здесь, что? Зал судебных разбирательств или кабинет семейного психолога-консультанта? Здесь форум. На котором для всхипов и слезы горючей достаточно одной стороны. И это хорошо, что нет другой, противной стороны, а то бы тут такая трагикамедь пошла, что все забыли бы о подготовке публикаций для отчета по стимулирующим. Всего месяц остался до конца календарного, а уже в некоторых избах и избушках требуют "рука к перу, перо к бумаге и " отчеты льются (дальше у поэта слово из названия одного из общих обязательных анализов).

[lavis]

Неравный брак, называется. Повезло, что площадь не оттяпал.

Ерунда, не мог. Квартиру покупала я в конце 92. Другая— кооператив— был выплачен матерью в 89 г. Третья была получена отцом от АН СССР в каком- то лохматом году, приватизирована, по наследству я оформила ее в собственность в 2002. Брак был заключен в 2008. Но такая история была у знакомой. Она, выйдя замуж во второй раз, продала загородный дом и купила квартиру в городе. Потом развелась....и купила мЕньший по площади загородный дом. Жалко только детей.

Добавлено через 16 минут
Тут надо бы и вторую сторону послушать. Что-то версия про бедную овечку не больно заслуживает доверия, учитывая ваши предыдущие перлы на форуме.

Хихи. Могу материалы дела выложить, отфотаны. Могу смс переписку ( дурак, не понимает, что эту дрянь на Восстания. , 6 можно заверить.

Вкратце. Постараюсь быть честной. БМ был недоволен вмешательством тещи в семейную жизнь. Оно заключалось в следующем: ездила к нам со старшей в больницу; хотела отметить рождение внучки, накрыла на стол, но ей сказали, что ей пора домой. Со старшей помогала совсем мало, в основном, няня, но иногда выручала. Ситуация получилась " из декрета в декрет". Потом я вышла на работу. К сожалению, пришлось маму попросить посидеть, она не успела уйти. Была бита. Я не поверила. Ситуация повторилась несколько раз. Однажды, когда я собиралась на важное мероприятие, БМ подошел и при детях сказал :" Жаль,я твоей мамаше не успел ввалить вчера" ,( она, уходя, выключила роутер, я тут же включила снова). Я указала ему на дверь. Все. Про то, что он играет вкарты, про любовниц, я знала и плевала. Просила только старшую °(5 лет) не учить играть в карты. Вроде все. Спрашивайте, я не трусишка и не лицемерка вроде.

[Maksimus]

Выкладывайте. А то с ваших слов выходит, что вы вышли замуж прям за садиста, просто так лупцующего тещу.

[LeoChpr]

просто так лупцующего тещу
Теща - это все. Если жена не оборвала пуповину, уходя за муж - это жуть. Теща старается командовать в доме.
Про то, что он играет в карты, про любовниц, я знала и плевала.
Вот этого мне не понять. Я бы ни когда не связывался с зависимыми больше. Сделал ошибку. Проигнорировал обжорство. Но оказалось, что это только вершина айсберга.

[lavis]

Выкладывайте. А то с ваших слов выходит, что вы вышли замуж прям за садиста, просто так лупцующего тещу.там страниц 200. Куда бы залить?

[Maksimus]

lavis, зачем все? Можно только решение суда.

[lavis]

Теща - это все. Если жена не оборвала пуповину, уходя за муж - это жуть. Теща старается командовать в доме.

Вот этого мне не понять. Я бы ни когда не связывался с зависимыми больше. Сделал ошибку. Проигнорировал обжорство. Но оказалось, что это только вершина айсберга.

Теща ведь с нами и не жила. И с детьми была мало, все больше няня. Ну отношение- ни дать, ни взять. Она обижалась, что кружки детям не оплачивает и отпуск.....и оплачивала сама. А они-то рады, на танцы их ведут . Вот что тут было сделать?

По поводу карт сначала мягко говорила, вначале и отвлекать удавалось. По поводу девушек - да уж пошел черт по кочкам. Я утешала себя тем, что и меня до замужества в святые точно нельзя было записать.

А вообще мезальянс просто,Вы правы. Мама всегда возмущалась, что он ни разу не был в театре:) Ну у самого ни высшего, ни какого-либо вменяемого образования нет - так и детям не надо. Маму это огорчало. Моя ошибка.

Добавлено через 1 минуту
lavis, зачем все? Можно только решение суда.

Его нет еще. На следующей неделе, надеюсь, заберу.

Добавлено через 19 минут
Дело не в лупцевании тещи, вроде этого нет в протоколах. А в том, что психолого-педагогическую экспертизу....пр....л. Хуже сложно.

Добавлено через 3 минуты
А материалы из СК я вообще не использовала. Один только запрос в Волгоград - что произошло и пошел ли ребенок на контакт с инспектором ПДН.

[_Tatyana_]

уходя за муж - это жуть
чушь. никто никому ничего не должен. минимум вмешательства тещи - залог спокойствия мужа, но не жены. должен быть балланс

Добавлено через 3 минуты
Я бы ни когда не связывался с зависимыми больше. Сделал ошибку. Проигнорировал обжорство. Но оказалось, что это только вершина айсберга.
хреновый вы психолог. чо же не вылечили пищевое поведение? хотя зная вас и уменение все извратить и перевернуть - там небось всего лишь было желание завтракать, обедать и ужинать

Добавлено через 1 минуту
там страниц 200. Куда бы залить?

имхо зря. ничего хорошего в вашу пользу от местных вы все равно ничего не услышите. а сетевой эксгибиоционизм - зло

[Maksimus]

ничего хорошего в вашу пользу от местных вы все равно ничего не услышите
зато можно услышать правду. Правда, поциЭнт, похоже, слился.

[_Tatyana_]

правду
она никому не нужна - правда. общество всегда на стороне мужчины, в силу гендерности. но иногда женщин спасает закон

[Maksimus]

общество всегда на стороне мужчины, в силу гендерности
cкорее, наоборот.

но иногда женщин спасает закон
имхо чаще всего.

[Just Another One]

общество всегда на стороне мужчины

Так это и правильно. В первую очередь права человека, потом всех остальных.

[Team_Leader]

Теща - это все. Если жена не оборвала пуповину, уходя за муж - это жуть. Теща старается командовать в доме.
бывает еще иногда, что тесть командует. Это вот в сиутация, знаю я один кейс, когда девушку после вуза взяли в семейство достаточно далеко от ее родителей, и там всем свекровь командовала (такие вещи я слышал, что стиральную машинку в 1980ых запрещала покупать под предлогом экономии денег и лушего качества отстирывания, когда на руках, причем свекровь была с начальным образоваением, а девушка кагбэ с ученой степенью главный технолог, а муж - главный индженер немаленького предприятия). Ну там сынуля из-под мамы на правах "младшего руководителя" власть держал над женой, ну так и повелось - после смерти мамы муж стал диктатором семьи.
Ну когда до дочки дошло - тоже во все вопросы всегда лез и лезет (как я слышал).
То есть там тесть в роли "тёщи". Тёща самостоятельной роли не имеет.

Но вообще, это частности, а вот ситуация "неотрезанная пуповина" - это как раз к теме "бревно в глазу". потому что обычно наши милые дамы на "необрезанную пуповину" у противоположных половинок пеняют, однако.... у протвоположных это значит раз в неделю минуты на 1,5 позвонил матери, полчаса заехал на работу пообедал с отцом.
А с мамой часа 2-3 утром по телефону, часа 3 вечером.
Но при этом "свекровь лезет в ее жизнь". (условно)
А так - да. с однйо вот знакомой общаюсь - она - про третьего нашего общего знакомого, без половых связей с оной леди - тоже рассказывает, что "там не пуповина - там канаты", хотя у самой.... я даже не сомневаюсь, что до мелочей, как ее родители скажут.
Есть у меня веские основания так считать.

Весь день у меня вышел вчера днем делового общения. Ну поскольку с разными людьми и долго прищлось - удалось взглянуть на "внутрений мир" некоторых с более другой стороны. В общем - грустно. Опираться не на кого...

А между тем людей в 34 года министрами назначают.... :mad:

[Дмитрий В.]

у самого ни высшего, ни какого-либо вменяемого образования нет
Стесняюсь спросить, а зачем Вам, женщине с в/о (или даже двумя, если не ошибаюсь) было за него выходить?

[Lutatovsky]

поциЭнт, похоже, слился.
И правильно сделала, что одумалась. Ей моральная поддержка сейчас нужна (как бы она там не храбрилась), а не насмешки от малознакомых сосайтников...

[Just Another One]

а зачем Вам, женщине с в/о (или даже двумя, если не ошибаюсь) было за него выходить?

Мульт такой есть, диснеевский, "Леди и бродяга". Это архетипическое.

[Дмитрий В.]

минимум вмешательства тещи - залог спокойствия мужа, но не жены
Ну и минимум вмешательства свекрови тогда уж :)

[Team_Leader]

тут блин, из жопы, что ни выпригываешь, и докторскую, и что только не делаешь, 3 завода сам построил, еще 4 в "соавторстве" - я не можешь, черт, стать даже замдиректора какого-нгибудь засраного департамента.... А люди, блин - министры.
Ненавижу.

[Just Another One]

тут блин, из жопы, что ни выпригываешь

Ну вот вы из жопы, а люди головой и руками работают, вот и министры.

[Lutatovsky]

Стесняюсь спросить, а зачем Вам, женщине с в/о (или даже двумя, если не ошибаюсь) было за него выходить?
Видимо, потому что так жизнь сложилась. Он же заранее не предупреждал, что будет играть, гулять и бить тёщу...

[Team_Leader]

Ну и минимум вмешательства свекрови тогда уж
это называется неадекватное отношщение.
Априори - все козлы и враги, поэтому всех и сразу надо "ставить на место" - не важно, был ли повод или необходимость или нет.
Такие люди делают жизнь близких людей адом из самых лучших побуждений.
В общем, вы все видите сами - имея такие установки у потенциальнйо тещи - вы на дочке таковой потенциальной тещи - не женитесь. :yes:

Добавлено через 2 минуты
Ну вот вы из жопы, а люди головой и руками работают, вот и министры.
да ладно.... там протянули.
Никаких выдающихся достижений не просматривается. Посредственная личность. мальчику с самого начала делали "правильную карьеру".
Не важно, что ты делаешь. важно кем и в какой семье ты родился.
И хрен ты в этой стране из этого порочного круга вырвешься.
Мож правда в америку свалить. там вроде трамп промышленность собирается поднимать - манагером по продаже оборудовани. На реальнмо ырнке - хоть еньги на этом можно поднять.
В общем, в принципе понятно, что в России мне ловить нечего. Если иметь в мыслях что-то помимо "тихо досидеть до пенсии", а потом тихо сдохнуть, то время валить пришло.

Добавлено через 1 минуту
Лица такие однотипные. "Интеллегентные".
Они все такие - как на одно лицо - в четверке, маккинси и т.п. За этими хрен пролезешь.

Добавлено через 20 секунд
Хочу свалить.

[Just Another One]

Мож правда в америку свалить

С вашим "британским" английским? Ну-ну... :rolleyes:

время валить пришло

Да вы уж столько навалили - трактором не вывезти.

[_Tatyana_]

Ну и минимум вмешательства свекрови тогда уж :)

ты ж дальше зри- я про баланс написала :laugh:.

[Team_Leader]

Just Another One, ды хоть "брянский английский". Работе не мешает. меня понимают. Я понимаю.
Enough!

[Just Another One]

меня понимают. Я понимаю.
Enough!

На побегушках у ипонцеф - инаф, а в приличной фирме там - ни разу не инаф.

[Hogfather]

Enough!
Перхаб-с про баб ли

[Team_Leader]

Just Another One, ну вы еще поучите Бацьку гопак плясать....

[Hogfather]

Just Another One, по легенде он должен быть глухонемой. Тогда вполне достаточно понимать на слух и согласно мычать.

[Team_Leader]

приличной фирме там
что считать приличной фирмой... это раз. "у японцев" - эо компания из списка Fortune-500, если чё.
И да - никто не собирается идти в протокольный одел фирмы IBM, я же говорил "по продаже оборудования" - на промышленном рынке это в основном маленькие компании (20-40 человек) - вполне могут занимать приличную долю мирового рынка.
там вполне enogh - помимо оксфордского произнгошения технические компетенции и понимание бизнес-процесса там важнее. Это и так в америке иммигрансткий (из европы) рынок - беглые всяческие немцы, шведы, датчане и прочие французишки с поляками ошиваются.
machinery sales engineer - why not?

[Hogfather]

machinery sales engineer
Это который пылесосы Кирби продаёт?

[Дмитрий В.]

Это архетипическое
Но "Пигмалион" ведь тоже архетип. А уж сколько богов в античных мифах имело детей от простых женщин, да и самих этих женщин - тоже.

Добавлено через 2 минуты
Он же заранее не предупреждал, что будет играть, гулять и бить тёщу
Lutatovsky, я про разницу в образовании и воспитании, которая зачастую, по-моему, влечет за собой и некоторую разницу ценностей.

[Team_Leader]

Это который пылесосы Кирби продаёт?
типа того, только оооочень большие пылесосы.
Типа Atlas Copco и т.д.
Ну и более специализировнные вещи - от сушильно-ширильных машин до фрезеровальных обрабатывающих центров.
В том числе линии "под ключ" системы автоматизации и т.п.

[_Tatyana_]

Это который пылесосы Кирби продаёт?

а вот пошёл бы по стопам папы - давно бы был начальником районного тульско-рязанского ментовского отдела

[Hogfather]

_Tatyana_, любой человек является целым кладбищем нереализованных возможностей. "История не знает сослагательного наклонения", зато потом "есть что вспомнить на свалке".

[_Tatyana_]

я про разницу в образовании и воспитании, которая зачастую, по-моему, влечет за собой и некоторую разницу ценностей.

гормоны, то да се. когда любовь - все по боку, лишь бы милый рядом.

[Just Another One]

сколько богов в античных мифах имело детей

И не говорите!

Бацьку

Действительно. Доктор же, не какой-то там министр...

Но "Пигмалион" ведь тоже архетип.

Это другой архетип - делание из говна конфеток. А тот архетип - это когда вы настолько хороший, что вас тянет поваляться в грязи, чтобы хоть как-то разнообразить идилию.

[Team_Leader]

_Tatyana_, у начальника отдела свои дети есть... :yes:
Папу в 1999 году довольно жестко на пенсию выперли, и все связи (которыми в личных целях никто не пользовался) обрубились ввиду сильной перетасовки кадрового состава и переориентации на другие задачи (поддерживание связи и переход на договор и раздел сфер влияния с бандюками, выдвижение рубоповских и т.п.)
Короче - по писцовым книгам фамилия моя не столь родивита. если честно сказать, чтобы рассчитывать на должность начотдела на районном уровне. В мафию не вхожи.
Поэтому "в столице" изначально шнсов если не на должность, то на более обеспеченную жизнь были более высокими с самого начала.
и уж не с моим среднем балом аттестата было оставаться в том усть-зажопинске - это просто курам на смех. Против всех трендов.
так что - нам только лезть в новые сферы.

[Lutatovsky]

Team_Leader, всё бы вам барыжить. А пойти в реальный сектор и генерировать реальную добавочную стоимость не пробовали?

[_Tatyana_]

_Tatyana_, любой человек является целым кладбищем нереализованных возможностей. "История не знает сослагательного наклонения", зато потом "есть что вспомнить на свалке".

но уровень притязаний то должен быть адекватным. я вон тоже хочу быть ... сами знаете кем! а предлагают только ... сами знаете что!:laugh:

[Team_Leader]

короче, в Америку хочу.

[Just Another One]

в Америку хочу

С женой, тещей, выводком, огурцами и лыжами, ага, вас там ждут.

[_Tatyana_]

короче, в Америку хочу.

а езжайте. у меня друг во Фриско успешный программист. ему там нравится - только много геев и мексиканцев. на буррито прям разнесло парня

только там работать надо, чтоб иметь то, что он имел тут не шевелясь.

Добавлено через 42 секунды
С женой, тещей, выводком, огурцами и лыжами, ага, вас там ждут.

С семьёй - не вариант.

[Hogfather]

вас там ждут.
Несомненно. Ведь Эквадор или Бразилия -- тоже Америка.

[Lutatovsky]

С женой, тещей, выводком, огурцами и лыжами, ага, вас там ждут.
Да там много таких. Особенно в глубинке.
Только лыжи они там не жалуют. У них другие забавы - кто больше брызг поднимет, плюхаясь пузом в лужу с грязью или кто дальше сидушку от унитаза кинет.

[Just Another One]

тоже Америка

Гондурас еще...

[Team_Leader]

Lutatovsky, а чем это не реальный сектор?
Или вы хотите сказать, что любой завод без торговых операций только производством может питаться "святым духом"? Без продаж и сбыта?
на любом западном машиностроительном предприятии на одного инденера по производтсву приходится 2 по сбыту и поддержанию свзей с клиентами (а там кстати не только барыжильные операции - поставка оборудования этой целый проект, которым надо руководить. не говоря только о логстике - там и установка, и шеф-монтаж, и пусконаладка, и запуск).
самый реальный сектор и есть.
Есть директо производственный и директция его. и Директор коммерческий.
Кто на что учился.
Спроектирвоать линию (если не подбор состава оборудования и расчет сопряженности - это я и сам сделаю) и подобрать параметры мехобработки и сборки, а также поставить и запрограммировать CNC или PLC - для этого специалисты есть. меня этому можно обучить, но зачем.
А органищзовать процесс взимодействия с заказчиком, сформировать т/з, сотавить проектные графики по поставке и монтажу, управлнять финансовыми потоками сделки и работой сервис-инженеров (на самом деле это рабочие и технишнз) - это моя специализация.
чем еще я должен заниматься?

[Just Another One]

кто больше брызг поднимет, плюхаясь в лужу с грязью

Тут Тимачька чемпион будет.

[_Tatyana_]

Несомненно. Ведь Эквадор или Бразилия -- тоже Америка.

Америка или Канада уже финал эмиграции. обычно народ бабла и опыта в Израиле или Германии ( ближайшей гейропе) набирается. или возвращаются

[Just Another One]

ближайшей гейропе

Ближайшая гейропа у нас теперь страна на букву У. Туда Тимачьку не пустят, тому що вин не вважае мову самостийной. а каже що вона диалэкт росийськой.

[Team_Leader]

Just Another One, теще разве что место на кладбище заранЕе могу обспечить. Дай ог, конечно, долгое лето, но это все, что я могу помочьб в плане ее эммиграции. Потому что в 80 лет (на будущий год) - больше ничего. ей и на самолете летать уже вредно, а корабли не ходють.
Все остальное - жену и выводок - придется перетягивать, ен я первый, ен я последний.
А с лыжами - надо в Минессоту желательно. Или в канаду, в общем поближе. где жтим можно заниматься. А с лыжероллерами нет проблем даже в Калифорнии (хотя в Калифорнии есть места где вполне снежно и холодно. она большая та калифорния).
Огурцы, конечно, американские есть придется, ибо фитосанитарный контроль.

[Hogfather]

_Tatyana_, т.е., для осуществления мечты рекомендуете Тиму поссать в микву записаться к раввину на брит милу и гиюр?

[_Tatyana_]

Гондурас еще...

не. с Гонурасом у него не задалось с самого начала.

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12558&highlight=%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0% B0%D1%81&page=1733

пусть лучше Израиль окучивает

[Team_Leader]

Израиле
вот никаким боком даже при всем желании.

Германии
если немцы сами валят в США, чего там ловить? расходы выше, доходы ниже.
И смысл ехать в Германию, а потом в америку - это просто двойной кост. И эммиграция в Германии ничего не дает в плане переезда в америку сама по себе.
Это глупости - надо ехать туда, куда надо ехать. Куда решили.
США или Канада. Все.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, т.е., для осуществления мечты рекомендуете Тиму поссать в микву записаться к раввину на брит милу и гиюр?

многие с этого начинают: в конце концов ради счастливой жизни ТАМ можно и кастрацию с обрезанием сделать, не то что гиюр

[Just Another One]

с Гонурасом у него не задалось с самого начала

Действительно. Тогда не надо, а то еще уедет не в ту сторону, потеряется, заблудится...

Добавлено через 1 минуту
кастрацию с обрезанием

Возиться еще... Оторвать рукой на границе.

[Team_Leader]

Через германию - это если там типа "научная карьера" - поработать в Европе в "признаваемых" университетах, хирш подрастить и с этим в американские университеты.
Но я такой глупостью, как наука заниматься не собираюсь.
даже немецкий профессор экономики никому не интересен в США, про российского говорить не о чем, я говорю исключительно о работе в сфере бизнеса (для непонимающих - бизнес - это и есть "реальный сектор", никакого иного производства кроме формы бизнеса - не существует).

[Just Another One]

даже немецкий профессор экономики никому не интересен в США, про российского говорить не о чем

А вот Сонина наняли (как он выражается), хоть и гадалка из него фиговая...

[Team_Leader]

Just Another One, Сонина наняли - еще до того, как его наняли. Он у них на зарплате - с самого начала, и сюда их засылали и продвигали с определенной целью. Тут все понятно.
Я не Сонин.
Никем не завербован, поэтому в простую компанию на общих основаниях.
Кроме того - моя тематика это как раз сфера "обычного бизнеса" - сферу политики это никак не затрагивает, поэому невозможно рассчитывать на резонанс от политических структур и их финансирование.
Этим по большому счету и университеты не занимаются, это только компании. А малый и средний бизнес Там намного лучше развит, чем здесь. Вот и все.

[Just Another One]

сюда их засылали

А, вы из вот этих, у которых кругом враги. Понятно.

[Hogfather]

Team_Leader, т.е. Вы считаете, что "коробейники" настолько востребованы у англосаксов, что они их готовы набирать из унтермешей? Не, я понимаю программисты, физики, математики -- их поселил в резервации и особо не паришься: глаза не мозолят. А здесь то все на виду белых людей.
Приведу простой пример: вот вы бы взяли в Москве в отдел продаж крупной корпорации какого-нибудь китайца с неродным русским и опытом продаж китайцам австралийской говядины? Ситуация та же самая.

[Just Another One]

Ситуация та же самая.

Хогушка, так он сам в этой ситуации у японцев. И он реально не понимает разницы, что тот контингент, на который согласны японцы (даже очень крутые), не сгодится англосаксам.

[Team_Leader]

Just Another One, что значит враги?
Сонин из полиической туссовки. Той ее части, которая по своим интересам отчасти совпадает с американскими интересами (я не говорю, хорошо это или плохо), определенную раоту в американских интересах они тут делали и это не скрывалось. Видимо трудоустройтсво в США - одно из условий выполнения ими работы здесь. тут в чем вопрос?
Я не из полиической туссовки, я из бизнеса, а американский бизнес тут не имеет таких интересов, как политики, соответственно и предлагать таких словий он ен может, поэтому.... на общих основаниях, как все.

Добавлено через 1 минуту
Just Another One, Hogfather, дискуссия наверное не для этого форума.
Поэтому, позвольте ваши вопросы отсавить без ответа. Когда-нибудь может быть напишу мемуары, и там может быть вы из них что-то узнаете. А может и нет....

Добавлено через 31 секунду
В общем, вернямся к баранам.
Надоело все, и тошно ото всего!
Зрить никого не могу.

[Hogfather]

Just Another One, если ты торгуешь среди дикарей, вполне резонно найти толкового дикаря, который за пригоршню бус согласится продавать другим дикарям огненную воду. Первый попавшийся дикарь не подойдет, нужен определенный кастинг среди кандидатов. Если у дикаря больше перьев в прическе это только приветствуется, значит он пользуется уважением среди соплеменников (ну, да, гипотеза так себе, но иногда работает).

[Just Another One]

вернямся к баранам

И заговорил о себе... :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
если ты торгуешь среди дикарей, вполне резонно найти толкового дикаря, который за пригоршню бус согласится продавать другим дикарям огненную воду

Я-то это понимаю. Это вы доктору экономических наук объясните, который со своим опытом обмена бус на водку собрался на белый рынок выходить.

[Дмитрий В.]

даже при всем желании
А вот пришли бы Вы на работу не к японцам, а к израильтянам, и сейчас бы рассказывали не про тяжкую жизнь самурая, а про бытие шабес-гоя.

[Hogfather]

Не помню, постили на форуме или нет, но вот заметка про нелегкую судьбу эмигрантов.
В ней прекрасно абсолютно все.

Узбеки-транссексуалы украли из подмосковного борделя четырех чихуахуа (https://ruposters.ru/life/30-11-2016/uzbeki-transseksualy-ukrali-chihuahua)

А на родине поди тоже ишаками торговали.

[Just Another One]

В ней прекрасно абсолютно все.

Тимачьке на заметку :D

[LeoChpr]

И хрен ты в этой стране из этого порочного круга вырвешься.
Так не надо было слушать в детстве, когда "Чемпион" был всякие там
в общем "надо все делать через ленина, а не через жопу", и т.д. и т.п.
Прикрыв место для делания карьеры норковыми трусами, о карьерном росте можно и не мечтать.

[Team_Leader]

к израильтянам
к японуам. как и к немцам у меня исключительно теплые чувства и безмераня благодарность. тут все справидливо.
Вопрос не в японцах, а в самой россии, к сожалению.
А изаильских фирм в России их вообще мало, тем более прямых представительств. Что логично - страна небольшая.

[Just Another One]

LeoChpr, а вы без трусов росли?

[Team_Leader]

LeoChpr, задрали уже, к месту и не месту притягивать норковые трусы, которых никогда не было!

Добавлено через 55 секунд
В смысле норковых. про обычные речи нет. Слава Богу на х/б трусы хватало всегда и при любом режиме.

[Just Another One]

на х/б трусы хватало

Мерило успеха д.э.н.

[_Tatyana_]

Не помню, постили на форуме или нет, но вот заметка про нелегкую судьбу эмигрантов.
В ней прекрасно абсолютно все.

Узбеки-транссексуалы украли из подмосковного борделя четырех чихуахуа (https://ruposters.ru/life/30-11-2016/uzbeki-transseksualy-ukrali-chihuahua)

А на родине поди тоже ишаками торговали.
до слез:laugh:

вы думаете Тиму в Америке тоже придётся не по профилю работать?

[Lutatovsky]

_Tatyana_, там толерантность и демократия, на приличную работу не возьмут, пока каминг-аут не сделаешь

Добавлено через 38 секунд
Ищо и сиськи потребуют вставить...

[Just Another One]

сиськи потребуют вставить

У него и так есть, он жирный.

[Martusya]

Тимыч пытается не утратить лавры главного эксгибициониста форума, но пока его супруга не отлупцует свекровь и не проиграет в карты последние норковые труселя и ларгус, шансов у Тима ноль.
Шах и мат, Тима. Нокаут. Полное фиаско. Я за вас если что
0YjwN24yuXw

[Team_Leader]

Я беременная таскала плитонит, клала плитку
шото это я уже где-то слышал.

Добавлено через 3 минуты
он жирный
уже нет.
Минус 8 кг за ноябрь. Лыжи да (даже не столько снег в сравнении с роллерами, сколько рельеф), но... короче, я скачал себе в смартфон программку и начал тупо каалории считать. То есть вбивать всю еду, что сожрал, и соответственно не вылязить за суточные общие нормы потребляемых каллорий, которые мне прога считает по моим таргетам и с учетом нагрузки. Я еще и перевыполняю бывает часто 500-700 каллорий до установленной нормы недобираю.
Кстати. когда исключается случайная обжираловка самочувствие только улучшается.
без заморочек - сколько там граммов жиров и углеводов с белками, просто все подряд, но в рамках лимита каллорий.
А так на мне сегодня старый 56 размера пинжмак сошелся.
Муторно все это вбивать, но что делать.

[Just Another One]

56 размера

:facepalm: Худышка...

[Team_Leader]

А то, такими темпами по 3 кг в месяц еще долго можно идти, а у меня бывали периоды и что 4 месяца вообще без прогресса.
Правда с июля - все нормально, ремень на 10 см в обхвате уменьшился, новую одежду что в ташкенте себе в августе купил и подгонял под размер в ателье - уже все в общем велико. А брал и делал почти на "впритык" "чтоб, как влитый".

Добавлено через 44 секунды
Just Another One, мой минимум - 54 (это штаны, пиджак и рубашка все равно 56 по плечам, и обхват грудной клетки на выдоже по ребрам - 100 см - но и объем легких почти 5 литров), это когда ребра торчат и лицо с сильно выстпающими скулами.
и вес мньше 85 кг.

Добавлено через 34 секунды
56 это не 66-64. Это 56, хотя рабочий пока 58. Для мужика нормальный размер. Укладывается в подмножество "на человека похож"

Добавлено через 2 минуты
в 54 размере я 6 км за 30 минут в тренировочном темпе бегаю. бегом. Ногами. на кроссовках.

[Just Another One]

обхват грудной клетки на выдоже по ребрам - 100 см

Этот обхват груди соответствует 50 размеру. А у вас 56 и это еще "похудевший" :facepalm:

[Team_Leader]

Just Another One, груди да, но 50 размер у меня в плечах никогда не сходится.
Плечи широкие и размах рук 195 см при росте 181.
Вот и считайте.
еще 56 размер - это нормально.
При 52-54 штанах я всегда вынужден был брать пиджак 56, да еще и на рост 188, иначе рукава коротки.

А так... хоккеисты вон все почти при росте 180 - по 90 кг весят.
Крутов при 173 см был 89-90 кг - ничего, играл. И еще как.

[Just Another One]

Плечи широкие

Просто руки жирные и в подмышках сало, вот и все.

Добавлено через 1 минуту
размах рук 195 см при росте 181

Есть, Тимачька, такое понятие, как пропорциональное телосложение. Если вы в ширину больше, чем в высоту - это не повод для гордости.

[Team_Leader]

195
197 см прям сейчас померил, благо стол рабочий широкий, почти 3 метра.
А длина руки от плеча до кончика пальцев где-то 66 см. Немного длнинновато лдя белых, но не настолько, насколько велик размах.

[Just Another One]

http://ianimal.ru/wp-content/uploads/2011/06/070912152659-large.jpg

[Team_Leader]

Just Another One, это может быть функционально вполне себе полезно.
Борьба, вратари в футболе, бокс, кстати..... Лыжники - даблполлингом длинные руки дает преимцущество, и много где.
А задачи стоять в почетном карауле на красной площаи в качесве елки никогдане было.
Почет, это не то, как человек выглядит. а его "производственные возможности".

[Just Another One]

а его "производственные возможности"

Ну вы знатный производитель, мы в курсе.

[Team_Leader]

Just Another One, да, голова у меня тоже большая. 64 размер шапки.

Добавлено через 21 секунду
Just Another One, завидуйте молча. :yes:

[Just Another One]

64 размер шапки

Тут мы все поверили, что это из-за мозга.

Добавлено через 2 минуты
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/3c/da/98/3cda985b63d8ac0e1e41d1e015e4b11f.jpg

[Team_Leader]

Just Another One, это судить не кандидатам наук, и не о докторах.
Слава Богу стадию предзащиты на кафдре, когда всякое извините.... могло что-то сказать и их мнение значило - мы прошли.
так что, увы.
:)
наращивайте число перьев в прическе и может быть и вас возьмут белые люди из-за моря продавать огненную воду своим соплеменникам :yes:

[Just Another One]

это судить не кандидатам наук, и не о докторах

Мне нравится доводить вас (как впрочем и остальных учОных) до этой стадии "аргументации" :D

Только при этом у меня зарплата больше вашей и должность выше вашей (причем научная, а не торгашеская), и я за нее не держусь зубами, боясь остаться без норковых трусов ;)

[LeoChpr]

а вы без трусов росли?
В том-то и дело, что с молодых ногтей до преклонной зрелости берег, как зеницу ока, основную точку карьерного роста. Хоть и без норковых труселей, что в детские годы, что в возрасте, когда Тим таковыми обзавелся (по егойной наивности в представлении о бренде от кутюр). Дефект комвоспитания.

Здесь мы с Тимом побратимы:
Прикрывали эти норки.
Но шикарние у Тимы.
У него трусы из норки.

[Just Another One]

трусы из норки

Как представлю себе этот парашют 56 размера, так страшно делается...

[Lutatovsky]

у меня зарплата больше вашей и должность выше вашей
... и публикаций больше и пиписька длинее

Типичная дискусси на ПА :)

[Just Another One]

и публикаций больше и пиписька длинее

Эти параметры Тимачьки мне неизвестны :)

[LeoChpr]

так страшно делается...
Вот ни какого представления о креативности. Да вы с вашим ростом "метр с кепкой" можете эти труселя как спальный мешок использовать.

[Just Another One]

вы с вашим ростом

185, если что ;)

[Hogfather]

185, если что
...мм, причем искупавшись в горной реке.

Добавлено через 3 минуты
Во! А новости в мире все креативнее и креативнее:

На финской границе поймали в стельку пьяного монгола (http://fontanka.fi/articles/31729/)

Видать сильно кумысу перебрал и не успел с Золотой Ордой вернуться.

[Just Another One]

Hogfather, вас эти параметры интересуют? Ну, летом свидимся, дам посмотреть, потрогать, попробовать, если умеете :D

[Hogfather]

Just Another One, просто раз уж начали мериться, надо сразу переходить к сути.

[Just Another One]

На финской границе поймали в стельку пьяного монгола

Я все жду, когда у нас новости по ЦТ станут такого содержания. Типа вот программа "Время", там эта Катя Андреева (или кто там щас заправляет?) и вот несут про пьяных моголов, узбеков-трансвеститов... Это будет апофеоз.

[Team_Leader]

Just Another One, да, и по науке у меня должность - выше не бывает. профессор.

[Just Another One]

надо сразу переходить к сути

Ну доставайте, будем сравнивать.

Добавлено через 18 секунд
выше не бывает. профессор.

Взоржал :D

[Team_Leader]

Just Another One, а все остальное это, извините, не научные, а административные должностя.

[LeoChpr]

185, если что
Понятен намек на вариант Синдрома Клайнфельтера при двух уу.
А я продолжаю "страдания".

Вон, берег, как ока зеницу,
Вот и результат таков.
Не поймал даже синицу,
Промолчу про журавлёв.

[Lutatovsky]

Just Another One, да, и по науке у меня должность - выше не бывает. профессор.
ВАКовский? Сколько кандидатов защитили?

[Just Another One]

Team_Leader, зато в научной организации, а не в торговой фирме ;)

[Team_Leader]

Lutatovsky,
я так понимаю вы вообще ни в чем не разбираетесь, а лезете "учить батьку" и по поводу реального сектора, и по поводу профессорства.
речь о ДОЛЖНОСТИ, а не о звании.
И в моем случае как раз она не из пальца а вполне законна и согласно квалификационных требований. Не в порядке никаких "исключений" - степени доктора наук необходимо и достаточно.

[Just Another One]

ВАКовский?

Это звание, а не должность.

[LeoChpr]

Видать сильно кумысу перебрал
Да они вообще быстро пьянеют. Ежели водку, а не кумыс и не пиво "Архи" употребляют.

[Lutatovsky]

Team_Leader, остыньте, "холодный" профессор ;)

[Team_Leader]

Just Another One, кто сказал в торговой?
В многоотраслевой ивестиционной.
trade это уже пройденный этап.
Как минимум sales and service. У меня только по ремонтной базе филиальаня сеть - 50 точек и 800 человек штат.
на каждом большом карьере.
а у компании в собственности и производственные объекты в том числе (и в России/снг в том числе), просто по другимдепартаментам проходят. В том числе инфраструктурный оператор по совтовой связи + оператор инфраструктуры Big Data.
так что не торговая далеко. И не близко.
не надо упрощать.

[Martusya]

Ну по сути профессор должность не научная, а преподавательская. А препод из тимыча неизвестно какой.

[LeoChpr]

речь о ДОЛЖНОСТИ
Так, это не профессор, сударь. Ну, иногда называют таковых "яловый профессор". Так что это как старой деве своей невинностью хвалиться.

[Team_Leader]

"холодный"
это к.э.н. на должности профессора.
А я вполне себе нормальный.
А звания у меня даже доцента нет, потому как это мои принципиальные соображения о том, что это рудимент непонятно какой эпохи. Ненужный совершенно.

Добавлено через 36 секунд
Martusya, шо значить ненаучная? научная. именно научная.

Добавлено через 18 секунд
препод никакой.
аудиторной нагрузки не веду.

[_Tatyana_]

к обеду утренняя истерика сменилась чувством собственного величия

[Just Another One]

Ненужный совершенно.

С этим согласен. Я вообще не понимаю, что должны символизировать эти звания.

[Martusya]

это к.э.н. на должности профессора.
А я вполне себе нормальный.
А звания у меня даже доцента нет, потому как это мои принципиальные соображения о том, что это рудимент непонятно какой эпохи. Ненужный совершенно.

Зелен виноград

Добавлено через 1 минуту

Martusya, шо значить ненаучная? научная. именно научная.

Добавлено через 18 секунд
препод никакой.
аудиторной нагрузки не веду.
Научная это снс какой или завлаб.
А профессор это у преподавателей лампасики.

[Just Another One]

Научная это снс какой или завлаб.

:yes:

[Team_Leader]

_Tatyana_, ну дык премию полугодовую заплатили на месяц раньше и з/п всему департаменту на 30% повысили.

[Just Another One]

з/п всему департаменту на 30% повысили

Ахтыблин! Ну ладно, догоним на новом месте :D

[leodeltolle]

снс приравнен к доценту
холодный профессор - имеющий звание профессора за особые заслуги

[Just Another One]

снс приравнен к доценту

Если по званию. А по должности никуда не приравнен.

[leodeltolle]

Just Another One, а должность без звания не давали

[Just Another One]

а должность без звания не давали

С чего бы? У меня была. И даже без степени еще.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, ну дык премию полугодовую заплатили на месяц раньше и з/п всему департаменту на 30% повысили.

ну теперь понятно - вечером будет секс.

это сколько у нас теперь курс тима к рублю то

[Maksimus]

и з/п всему департаменту на 30% повысили.
почем теперь курс тима?

[Lutatovsky]

С чего бы? У меня была. И даже без степени еще.
А разве в ВУЗах должности теперь не выборные? Их теперь просто так направо и налево раздают за длинную пипиську?

[Just Another One]

сколько у нас теперь курс тима к рублю то

почем теперь курс тима?

А он теперь зафиксирован навечно параметром "на х/б трусы хватает". Т.е. зависит от стоимость трусов, как рубль от нефти.

Добавлено через 37 секунд
А разве в ВУЗах должности теперь не выборные?

А научные должности, по-вашему, только в вузах существуют?

[Lutatovsky]

Just Another One, в научных организациях на должности тем более конкурс. Там тоже есть Ученые советы

[Just Another One]

в научных организациях на должности тем более конкурс

Не обязательно. Например, есть НИ отделы при региональных администрациях.

Добавлено через 2 минуты
Или вот, например, я знаю фармацевтическую фирму тут неподалеку, вообще частное предприятие. Там в лабе все на должностях н.с. разного уровня сидят.

[Lutatovsky]

Не обязательно. Например, есть НИ отделы при региональных администрациях.
Ага, есть ещё общественные "академии", которые прямо светятся от собственной научности :)

[Рената]

А разве в ВУЗах должности теперь не выборные? Их теперь просто так направо и налево раздают за длинную пипиську?
Выборные-выборные. Даже два раза. Сначала выбирают .. за заслуги, кому какую должность дать, потом раздают, потом еще раз выбирают, уже документально, по конкурсу.

[Lutatovsky]

Рената, ВАКовские дипломы при выборах учитывают?

[Just Another One]

есть ещё общественные "академии"

Совсем мимо. Давайте, вы пропробуете включить мозг и подумать. Например, при областном Минкульте есть научный отдел, который занимается изучением и сохранением культурных памятников (снятие и постановка на учет как объектов наследия, разрешения на раскопки в черте города и т.п.) Это, по-вашему, общественная академия? Или проектный НИИ при управлении городского строительства, в котором сидят либо люди с техническими степенями, либо высококвалифицированные инженеры. Тоже общественная академия?

Добавлено через 3 минуты
А есть еще архивы, научные библиотеки, лаборатории при медицинских учреждениях и еще много всего, где, вы не поверите, у людей тоже научные должности.

[Рената]

Рената, ВАКовские дипломы при выборах учитывают?
Как пойдет. Скорее да.

[Lutatovsky]

Да уж, наука за пределами МинОбрНауки просто цветёт махровым цветом. Скоро должность уборщицы в Ашане переименуют в "клинингменеджер-исследователь" :)

Добавлено через 3 минуты
Как пойдет. Скорее да.
Что и приоритета ВАКовскому профессору не дают перед виртуальным?

[Just Another One]

Скоро должность уборщицы в Ашане переименуют в "клинингменеджер-исследователь"

Незамутненный дебил. Т.е. люди, которые хранят, например, фонд редкой книги в библиотеке - это уборщицы в Ашане?

[Longtail]

А между тем людей в 34 года министрами назначают
Гы, мой высер по этому поводу был озвучен еще вчера жене.

Кстати, насчет эмиграции в штаты. Может MBA Гарвардской школы бизнеса? Опыт управляющий у вас есть, а там может и Макинзи возьмет американский. Для них это существенный плюс. Правда долгов нахватаетесь по уши и до конца жизни.

ну теперь понятно - вечером будет секс.

это сколько у нас теперь курс тима к рублю то

226,2

Только при этом у меня зарплата больше вашей и должность выше вашей, и я за нее не держусь зубами

Если честно, как-то сомнительно. Не прослеживается у вас таких талантов и связей. А в нашей суровой реальности все предельно однозначно. Да и хатку вы на отшибе снимаете, что настораживает.:cool:

[Just Another One]

Да и хатку вы на отшибе снимаете

Я еще и езжу на общественном транспорте - это совсем подозрительно :)

[LeoChpr]

вы не поверите, у людей тоже научные должности.
Ну, что тут воду толочь в ступе? Пережиток прошлого, когда каждый номенклатурщик пристраивался к кормушке в результате отстранения от должности с сохранением лица.
Важно другое.
Стоило "хабалкам" напялить норковые трусы на идола, как позолота пристала к их ладошкам, оголив всю суть слепленного из необожженной глины идолища (судя по размеру труселей), а фонтан из воды в постингах в конец размочил его прохфесорское в визитке. Sic transit gloria mundi. Не связывайтесь с хабалками.

[Just Another One]

226,2

А, так я всего на 26 отстал. Это не страшно :)

[Longtail]

Это не страшно :)

Это смотря gross или net у вас.

[Lutatovsky]

Незамутненный дебил
Просто восхитительное по своей глубине высказывание высокопоставленного научного работника :)

[Рената]

Lutatovsky, у меня складывается впечатление, что все в последнее время решают личные связи, выбираются "удобные" люди. Конечно, показатели никто не отменял, периодически всплывают "остепененности" и прочие бумажки, но в целом тенденция вот такая.

[Just Another One]

Longtail, чистыми на руки.

[LeoChpr]

А между тем людей в 34 года министрами назначают
В чем вопрос? Они просто пятую точку норковыми труселями не прикрывают. Вон, когда-то самый главный поименно назвал пидоров в своем окружении. А про Ляшко вообще легенды ходют.

[Lutatovsky]

Люди, которые хранят, например, фонд редкой книги в библиотеке
Какое имеют отношение к науке? Какими исследованиями занимаются? И кто им устанавливает научные нормативы?

[Just Another One]

Lutatovsky, я тоже восхищен вашим хамством в адрес множества людей, которые хранят для вас культуру, проектируют для вас застройку, обеспечивают вас книгами, лекарствами и т.д., и т.п. Оказывается, они все на уровне уборщицы... :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
Какое имеют отношение к науке? Какими исследованиями занимаются?

Серьезно? Пипец вы дикий. Сходите туда что ли. Хранение, например, инкунабул - это колоссальный объем как исследований, так и прикладной лабораторной работы (реставрация, консервация и т.д.)

[Lutatovsky]

Lutatovsky, я тоже восхищен вашим хамством в адрес множества людей, которые хранят для вас культуру, проектируют для вас застройку, обеспечивают вас книгами, лекарствами и т.д., и т.п. Оказывается, они все на уровне уборщицы... :facepalm:
Согласитесь, они - это не вы. И не нужно ими прикрываться

[LeoChpr]

Пипец вы дикий.
Был грешок по юности. Принял по рекомендации одного научного сотрудника краеведческого музея на кафедру ассистентом. Мало того, что по поводу этого нуля я претерпел множество укоров в свой адрес от студентов, деканов, ректоров и партбюро, так и он свой серун на максимальную скорость включил и направил в мою сторону.

[Just Another One]

они - это не вы

Я среди них. Заведую отделом в одном из таких учреждений. Вуз для меня - эпизодическая подработка. Но вы не отмазывайтесь, мне на ваши оскобления плевать. Я просто весьма удивлен серостью типа учОного, который всерьез не понимает, что хранение культурных ценностей или разработка лекарств - это научная работа.

Добавлено через 1 минуту
Был грешок по юности.

Отлично. Теперь давайте мы на примере вас - престарелого сексуально озабоченного маразматика - будем судить обо всей психологии как об отрасли.

Добавлено через 4 минуты
LeoChpr, а с другой стороны, на психологическую кафедру, конечно, кроме краеведа, надо было позвать еще математика, химика и слесаря на всякий случай.

[LeoChpr]

будем судить обо всей психологии как об отрасли.
Все написанное выше вами в этом постинге оставим вам. Просто себя маразматиком я позволяю называть только избранному кругу, куда вы не входите.
Что же касается последнего, т.е. "всей психологии", то давайте. Так уж сложилось, что я стал своеобразной ходячей летописью отечественной психологической науки. Мне удалось застать в живых тех, кто был учениками тех, кто закладывал отечественную психологию с 1924 года. Любые мои мемуары представляют научную ценность.

[Just Another One]

Любые мои мемуары представляют научную ценность.

Это уже к психиатру.

[LeoChpr]

с другой стороны
Видимо, это профессиональное - включать серун на полную мощность и направлять на любого, кто соизволит общаться на ПА с вами.

Добавлено через 2 минуты
Это уже к психиатру.
Ну, как без них? В том числе и психиатров приглашал в качестве преподавателей (на уже другую открытую мною кафедру) для подготовки психологов.

[Just Another One]

(на уже другую открытую мною кафедру)

Да-да, мы поняли, о Великий! Слава вам и хвала вовеки! :pray:

[Lutatovsky]

Заведую отделом в одном из таких учреждений
Ну лопните теперь от собственной значимости. А сколько человек в отделе (без студентов и совместителей)? Сколько из них кандидатов наук, докторов или, на худой конец, академиков?

А бюджет исследований каков? А то я, быть может, тоже пойду к вам работать

[Лучник]

Сколько из них кандидатов наук, докторов или, на худой конец, академиков?

Думаю, дофига и больше))

[Just Another One]

Lutatovsky, как говорится, слив засчитан, за базар отвечать вы не в состоянии. Дурачок :)

Добавлено через 2 минуты
Лучник, если Вам так интересно, шестеро (не считая вспомогательного персонала), 2 доктора, 2 кандидата, 2 без степени, студентов и совместителей нет.

[Lutatovsky]

Lutatovsky, как говорится, слив засчитан, за базар отвечать вы не в состоянии. Дурачок :)
Ну так что там насчёт бюджета? Миллионов 10 в год хотя бы наберется?

[Hogfather]

Миллионов 10 в год хотя бы наберется?
Гм... Если верить Джасту, то только он обходится примерно в 4 млн. в год. Плюс еще 6 человек, плюс накладные. Наберется.

[Just Another One]

Кстати, Лучник, доктора пойдут на выход по моей инициативе. Я ухожу, но неделей раньше уходят они. Я обосновал начальству, что этим спесивцам там не место, и начальство со мной согласилось. С января туда придут двое "моих" молодых, а я буду консультировать на расстоянии.

насчёт бюджета?

А вот это вас уже не касается ;)

Добавлено через 1 минуту
Hogfather, к вам у меня больше симпатии, вам намекну. Экспертизы.

Добавлено через 1 минуту
А то я, быть может, тоже пойду к вам работать

А нафиг вы мне нужны? Вы чудовищно необразованы :D

[Hogfather]

Just Another One, рынок мне не знаком, а «hypotheses non fingo» (c). Да и не люблю я чужие деньги считать бесплатно. "Представляешь, приезжаешь ты на море, лежишь на пляже, загораешь, а вокруг станки, станки, станки" (с)

[Team_Leader]

Макинзи возьмет американский. Для них это существенный плюс
нет. 35 лет у них предельный возраст. тут уже пролет и бесповоротный, но в США - маккинзи - это как раз не едиснтвенный путь куда-то.
Я в прицнипе траекторию описал.

[Just Another One]

Hogfather, сразу предупреждаю, чудовищная гипербола, но вы поймете. Представьте, что вы хотите построить пивной ларек в Кремле...

[LeoChpr]

Да-да, мы поняли
Я сразу понял, что снизошел до общения не с дебилом. Как хорошо, что я так славно разбираюсь в людях (пришло с возрастом и опытом общения).

[_Tatyana_]

Hogfather, сразу предупреждаю, чудовищная гипербола, но вы поймете. Представьте, что вы хотите построить пивной ларек в Кремле...

я в восхищении!

[LeoChpr]

Представьте, что вы хотите построить пивной ларек в Кремле...
Боже! Так вы оказывается торговка разбавленным ослиной мочой пивасиком? Фу, как мерзко вы пахните!

[Hogfather]

Just Another One, представил, стало страшно. У нас и из-за меньшего несчастные случаи случались.

[LeoChpr]

стало страшно
Мне тоже неприятно. Пошел руки мыть.

[Team_Leader]

Just Another One, а должность без звания не давали
в этом утверждении содержится логическая ошибка. Должность является основанием присовения звания, но не наоборот. Сначала назначают (доктора наук) на должность профессора. а уж потом, на основании того, что он занимает эту должноть, и выполняет до кучи еще квалификационные требования - ему присждается звание. Но не ноборот.
Квалификационным требованием для избрания на должность профессора является степень доктора наук. Никаких треболваний по званиям там не предъявляется.
Должности, где есть требования наличиязванию (любого) - ректор, проректор, декан (директор), зав. каф.

[Hogfather]

Мне тоже неприятно. Пошел руки мыть.
HkjIA21cSd0

[Lutatovsky]

Hogfather, сразу предупреждаю, чудовищная гипербола, но вы поймете. Представьте, что вы хотите построить пивной ларек в Кремле...
Причём, в компании с человеком, умудряющимся наживать врагов со скоростью 10 человек в сутки :)

[Just Another One]

Hogfather, вы не туда представили. Мы наоборот хорошие :) Но чтобы что-то ценное не снесли ради очередного борделя, нужно очень вразумительное и убедительное обоснование ценности/важности/нужности. Понятное не только нам с вами, но и тем, кто подписывает разрешение/отказ.

Добавлено через 4 минуты
Ладно, я тут уже достаточно слил компромата на себя, чтобы прохожий продолжил вычислять меня по вновь установленным параметрам :D Посему откланяюсь.

[Hogfather]

Just Another One, вот как раз с хорошими у нас почему-то несчастные случаи и случались.

[Team_Leader]

Я вот не понимаю, люди, которые такое пишут они в своем уме?
Да здравствует весна метеорологическая! За последние десятилетия всякое видели, но вот начало весны уже в декабре мы давно заслужили! Не говоря уже о том, что первая календарная зима без зимы. Я не только о себе, но и о МО - мне не жаль, честно. (http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=2&topic=5687&page=448)

Я просто не понимаю, что за кайф такой по поводу "тепла" +3 и +4 зимой. Да хоть и +8. Толку от этого тепла?
ну давайте радоваться "даешь метеорологическую осень с июня". Пусть установится с 1 июня их любимый ЗП и давай, +7...+9 до сентября. Чё нормально?
Сиди перед ящиком, жри попкорн.
ненормальные какие-то люди. Нерусские. как нормальную зимнюю погоду со снегом можно не любить?

[Just Another One]

Hogfather, вот поэтому такие и зарплаты ;)

* ушел *

[Lutatovsky]

Ладно, я тут уже достаточно слил компромата на себя, чтобы прохожий продолжил вычислять меня по вновь установленным параметрам :D Посему откланяюсь.
Не, не, не! Не уходите! Служба собственной безопасности Министерства культуры и Антикоррупционный главк СК заинтересовались вашими схемами

Добавлено через 39 секунд
Да и хабаровские зоозащитники привет передавали

[Team_Leader]

https://www.gismeteo.ru/city/weekly/4368/
не, ну это проноз нормальный.
это сойдет. более-менее. снега бы сантиматров 20 подсыпать, а то сегодня утром после ратрака волнисто немного было на малой трёшке. и классика местами не прорезана.
Хочу в субботы на старую Битцу (хоть ее СВР и подрезали) заскочить и полный кружок утречком 15 км там мотануть. С учетом подъезда-отъезда по нашей поляновской тарссе (рельеф объеду по верхнемукругу) 22 км должно выйти. Классикой.

[Maksimus]

Just Another One, культурологическая экспертиза?

[Рената]

культурологическая экспертиза?
Наверное, это когда они за большие денежки пишут заключение компаниям типа Транснефти, что в месте строительства нефтепродуктопровода не зарыт череп коня вещего Олега и даже нет шкурки змеи, которая его укусила...

[_Tatyana_]

ненормальные какие-то люди. Нерусрские. как нормальную зимнюю погоду со снегом можно не любить?

я не люблю. замучаешься чистить машину от снега с утра, если во дворе бросила. ну к лешему зиму со снегом и морозом

[Лучник]

если Вам так интересно,

Мне интересно? :laugh:

[Team_Leader]

_Tatyana_, из-за таких как вы случаются подлинные несчастья в виде еврозим. будь они прокляты, и недоброй памяти длительных оттепелей!

Добавлено через 57 секунд
Поэтому всем любителям еврозим я искренне желаю разок получить ЗП и "евролето" +5 ,, +10 с июня по август.
Тогда вы попляшете!

[LeoChpr]

* ушел *
На работе обгажены люди,
Что когда-то работали с ним.
Нет, мы этого не забудем.
Нет, мы Джастику не простим.

[_Tatyana_]

Team_Leader, меня абсолютно устраивает такое лето. + 15 мне самое то.

[Martusya]

Тимычу опять настроение испортили
Тим, а у вас нет биполярного расстройства?

[Courtney Love]

разработка лекарств - это научная работа.

обеспечивают вас книгами, лекарствами и т.д
что же они такого разрабатывают, эти частные фарм. фирмы к вас по соседству? Бады, крема, дженерики штампуют? Или деньги государственные отмывают, как это делали некоторые фарм. фирмы, замешанные в скандале с фондом ОМС.
У нас если новый прпарат и разрабатывают, то про это по телевизору неделю говорят, и президенту отчитываются, как это было с вакциной от Эболы. Можно ещё арбидол вспомнить, который признан только у нас и в Китае. А то, что должности там называются снс и мнс - так это можно, оно так красивее. И что-то мне подсказывает, что в строительных и культурных экспертизах -такая же петрушка.

[Martusya]

Courtney Love, в этих экспертизах не петрушка, а кормушка.

[Team_Leader]

Коллеги, кстати. А как теперь политкоррктно, "на Брайтоне". или "в Брайтоне"?

Добавлено через 14 минут
Kisses of fire - sweet devotions
Flying the landslide of emotions.

[Lutatovsky]

Коллеги, кстати. А как теперь политкоррктно, "на Брайтоне". или "в Брайтоне"?
Украiнску мову изучаете?

[Team_Leader]

Lutatovsky, та шо ви таки такое говорите!

[Lutatovsky]

Lutatovsky, та шо ви таки такое говорите!
О, я думал, Вы решили поменять кимоно на вышиванку, а Вы, оказывается, на пейсы и ермолку :)

[Hogfather]

Главное не перепутать обрезание и отрезание.

[LeoChpr]

та шо ви таки такое
Та що ви таке кажете?

Добавлено через 1 минуту
не перепутать обрезание и отрезание.
Правильно подмечено.

[lavis]

А вот пришли бы Вы на работу не к японцам, а к израильтянам, и сейчас бы рассказывали не про тяжкую жизнь самурая, а про бытие шабес-гоя.

А я работала, только гоем быть невыгодно, вот и начинаешь сначала культурный СПбГУшны дойч переделывать в йидиш, потом - хватаешь на ходу иврит.

Тут уже пошла глубочайшая научная дискуссия касательно длины пи....к, ОГ и размеров и кто-то умудрился процитировать мой пост пятитетней давности с женского форумa. No comment.

[LeoChpr]

пошла глубочайшая научная дискуссия касательно длины
Про що ще чоловікам розмовляти? У чому змагатися в колі нетверезих товаришів?

[Martusya]

кто-то умудрился процитировать мой пост пятитетней давности с женского форумa. No comment.

Где это такое увидели?

[Lutatovsky]

Наши (похоже, нечаянно) уронили очередной космический корабль (https://ria.ru/science/20161201/1482650347.html). Вангую, в Роскосмосе экстренно запасаются вазелином...

Team_Leader, а в японской компании что делают, когда провалили крупный корпоративный проект?

[LeoChpr]

запасаются вазелином
Какие-то страсти пишите. Да ни кому, не чего не вставят. Впервой что-ли?

Добавлено через 1 минуту
в японской компании что делают
Там действительно вазелин нужен.

[lavis]

Про що ще чоловікам розмовляти? У чому змагатися в колі нетверезих товаришів?Хотіла на рідній мові відповісти. Так, вибачте, горілки більше немає ( объявление на Львовском вокзале). Так шо, нехай их. А таки мы все-таки( характерный жест рукой).

Добавлено через 4 минуты
Где это такое увидели?

Про плитонит)

[Martusya]

Про плитонит)

И кто чего цитировал?

[Longtail]

на рідній мові відповісти.

рідной мовою.

PS: Меня всегда забавляли грамотеи, которые полагают, что знают украинский.

[lavis]

рідной мовою.

PS: Меня всегда забавляли грамотеи, которые полагают, что знают украинский.

Оба варианта правильны)))) да мне это все равно, я в России живу.

Да я и не претендую на владение украинским. Так, понимаю слегка.