Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Uzanka]

А у нас сегодня снова +30 :facepalm: интересно мне в какую тему пойти: минутки счастья, ненависти или безмятежности :D я работать в жару не могу :( а надо..

[докторенок]

Лучник, а парковать ее где? Там парковка такая, что по дороге к ней можно в луже застрять серьезно и надолго.

Добавлено через 1 минуту
Uzanka, эх. жаль я Вам 10 градусов скинуть не могу, у вас было плюс 20, а у нас плюс 10. Хорошо бы было!

[kravets]

4gost, да мне тоже жадничать не надо было, надо было вызвать такси, а еще надо было идти на работу в резиновых сапогах и наплевать, что вид не особо профессорский

Угу. Так иногда и поступаю. И вид у меня ни разу не профессорский. Хорошо быть мужчиной - на-пле-вать!

[Uzanka]

докторенок,
было бы отлично! :yes:

зы. вчера подала статью на Европейскую конференцию по контролю (должна быть следующим летом, решение по статье обещают уже в феврале). Сегодня надо начинать новую работу, но что-то не начинается :) Написала запросы в журналы по статьям. Уже где-то год висит статья, где-то 6 месяцев... ни ответа, ни привета :mad: Как я замучилась с такими долгимим сроками! кто бы знал. Завидую коллегам физикам с их "решение по статье за 2 месяца, публикация за 4 месяца" безмерно.

[Димитриадис]

мне в какую тему пойти: минутки счастья, ненависти или безмятежности
безмятежность :sleep:

[IRA2001]

Хороший знакомый блестяще защитил в конце сентября кандидатскую. Отпраздновали...а потом выяснилось, что не сработали видеокамеры, запись отсутствует. Так жалко :(

[Димитриадис]

IRA2001, вот это поворот. :eek: Что решили делать?

[IRA2001]

Димитриадис, Мы сильно не лезем с вопросами - очень больно там и переживательно. Вроде как сказали снова собираться той же кампанией и повторять - обязательное наличие видео не обсуждается.

[4gost]

что не сработали видеокамеры
Ни одна? Глупый вопрос - как? Ведь камера показывает, записывает она или нет.
А знакомому не позавидуешь...

[Димитриадис]

Вроде как сказали снова собираться той же кампанией и повторять
Абалдеть. Фейковая запись защиты. :nnn:
Впрочем, исторический прецедент есть: Киносъёмку парада вели военные операторы Павел Касаткин и Теодор Бунимович. Начало парада было неожиданно перенесено с 9:00 на 8:00[5], в результате чего звукооператорская группа не успела подготовиться, и не смогла снять речь Сталина с синхронной звукозаписью. Вскоре после окончания парада, начальник сталинской охраны генерал Николай Власик предложил операторам прибыть в пять вечера на Лубянку. Там им сообщили, что Сталин придаёт очень большое значение трансляции своего выступления на Красной площади и предлагает снять его второй раз уже с синхронной записью. Так как о съемке на трибуне мавзолея не могло быть и речи, то было решено построить в Большом кремлевском дворце фанерный макет трибуны мавзолея, покрасить его под мрамор, а для того, чтобы у зрителей не возникало сомнений в подлинности съемки и у Сталина во время речи шёл пар изо рта, пришлось открыть все окна. Снимали «выступление» Л.Варламов (режиссёр) и М.Трояновский (оператор). Однако несмотря на все старания пар изо рта не выходил, но зрители и киноакадемики не заметили этого. О параде был сделан фильм «XXIV-ый Октябрь. Речь И. В. Сталина» (режиссёр Л. Варламов, 1941 г.). Кадры парада и вмонтированная речь Сталина вошли в получившую в 1942 году Оскар за лучший иностранный фильм документальную ленту Леонида Варламова и Ильи Копалина «Разгром немецких войск под Москвой».

[IRA2001]

4gost, На самом деле просто невероятное стечение обстоятельств...вот как то так. Но он умница большой, справляется

[Vica3]

Ничего нет лучше, чем в тепленькой машинке по лужам рассекать.
сегодня дорога до дома с работы заняла 2,5 часа.. спустя час езды мантрой стало: да откуда жеж вас, гендерквиры, такой толпой выпустили то?

[4gost]

сегодня дорога до дома с работы заняла 2,5 часа..
а в обычные дни сколько занимала?

[Степан Капуста]

а у нас контаминация дрожжами в лабе по клеткам. Все фласки с клетками выкинула и простояла в позе (не знаю в какой) вычищая свой инкубатор (лаборантка, как назло день в счт отпуска взяла). Нанюхалась облаков 70% этиленового из брызгалки, теперь сижу и думаю: то ли двухминутка счастья, то ли ненависти :laugh:

«— А чего это дым какой странный?
— Так в дым-машине кто-то мешок отборной конопли спрятал!» (х/ф «День выборов».)

Добавлено через 2 минуты
Абалдеть. Фейковая запись защиты.

Ничего. Скоро на лучших театральных подмостках страны пойдет новый спектакль — «Защита кандидатской». ;-)

[Hogfather]

Южный парк.18 сезон 3 серия. Про гендерквиров. Местам неприлично ржал.

[Димитриадис]

сегодня дорога до дома с работы заняла
6 минут.
Обычно занимает 5 минут. :laugh:

[Maksimus]

Обычно занимает 5 минут.
Из подвала? :D

[Димитриадис]

Из подвала?
Дорогу перейти.

[cmom]

Стоит ли заниматься в жизни тем, что НЕ нравится? (вопрос про работу)

[Maksimus]

Стоит ли заниматься в жизни тем, что НЕ нравится? (вопрос про работу)
Смотря за какие деньги.
Зы. Хотя научитель говорит, что если работа нравится, то это не работа и за нее платить не надо :D

[4gost]

cmom, у нас полстраны так существует: жувут с нелюбимыми людьми, занимаются нелюбимым делом, ходят в неудобной обуви и т.д.

[cmom]

Это наверное во всем мире так.
Только вот в чем вся соль: успешные исчастливые люди любят свою работу (в любой области). И я еще не встречал успешного человека, который НЕ любил бы свою работу.

Добавлено через 6 минут
Maksimus,
Перефразируя: за какие деньги вы бы смогли заниматься нелюбимым делом?

[Maksimus]

Перефразируя: за какие деньги вы бы смогли заниматься нелюбимым делом?
Без конкретики ответить не возможно. Хотя, наверное, всегда можно изменить свое отношение к нелюбимому делу.

[08.00.05 Industry]

Это наверное во всем мире так.
Только вот в чем вся соль: успешные исчастливые люди любят свою работу (в любой области). И я еще не встречал успешного человека, который НЕ любил бы свою работу

Ничто не мешает любить свою работу. Нужно любить то, что есть, а не искать себя до смерти.

Успешные наемные работники - это те, кто полюбил свое дело. У нас в цехах это очень хорошо заметно. В вузе, где преподаю, картина другая - все свою работу любят, но успеха добился один из десяти.

В бизнесе также. Заниматься надо прибыльным бизнесом и любить его, а не превратить хобби в источник дохода

[докторенок]

Нет, резиновые сапожки - это вещь! :cool:Сегодня пошла на работу в них, рассекала по лужам как катер. И ничего, что из под черных официальных брюк выглядывали желтые с пестрым рисунком сапоги, правда на каблучке. :)

[cmom]

08.00.05 Industry, как можно заставить себя полюбить что-то? Это нереально...

Добавлено через 47 секунд
Все мы разные, и нужно просто найти себя, для чего ты был создан, что у тебя получается лучше других и в чем твоя страсть

[08.00.05 Industry]

Нет, резиновые сапожки - это вещь! :cool:Сегодня пошла на работу в них, рассекала по лужам как катер. И ничего, что из под черных официальных брюк выглядывали желтые с пестрым рисунком сапоги, правда на каблучке. :)

Замечательное чувство стиля

[4gost]

за какие деньги вы бы смогли заниматься нелюбимым делом?
в зависимости от ситуации: если внезапно станет нечего жрать, то побежишь вкалывать куда угодно, лишь бы прокормить себя и семью

[08.00.05 Industry]

08.00.05 Industry, как можно заставить себя полюбить что-то? Это нереально...

Если не ныть и думать о результате - можно полюбить практически все что угодно.

Как раз нытиков, ищущих себя, мы на работу стараемся не брать

Добавлено через 1 минуту
в зависимости от ситуации: если внезапно станет нечего жрать, то побежишь вкалывать куда угодно, лишь бы прокормить себя и семью

И будешь им заниматься с полной самоотдачей - чтобы не выперли. Желание жрать первично по отношению к запросу на самореализацию

[Hogfather]

Нет, резиновые сапожки - это вещь!

GORE-TEX® -- это вещь. А резина -- только простуда, болезни ног и ничего хорошего.
Это я вам как экстремальный турист говорю.

Добавлено через 1 минуту
Если не ныть и думать о результате - можно полюбить практически все что угодно.
"Тебя излупят плетками, и ты полюбишь меня как миленькая!"

[докторенок]

Hogfather, я сапожки на шерстяной носок надевала, поэтому надеюсь, что именно они защитят от простуды, это лучше, чем по такому ливню было промокнуть и потом сидеть в аудитории с мокрыми ногами.

[08.00.05 Industry]

"Тебя излупят плетками, и ты полюбишь меня как миленькая!"

Передергиваете

[Hogfather]

докторенок, я вам бесплатно (что со мною редко бывает) даю добрый совет, поскольку имею живую жену в наличии. Периодически та же ECCO проводит распродажу старых коллекций. Ищем ключевое слово GORE-TEX®: остальные мембраны пробовал, не все пока дотягивают, увы. Аналогично с верхней одеждой на межсезонье. Я лишний раз в этом убедился в "горизонтальный мокрый снег" (ветер 30-40 м/с) на вулкане в Исландии, когда моя семья вернулась сухая, а кореш выжимал даже трусы. У ECCO есть достаточно приличная женская обувь, ноская, с мембраной, но по конским ценам. Надо ловить момент.

[докторенок]

Hogfather, спасибо, гляну, я правда редко в экстремальных ситуациях бываю, у нас таких мерзких дней в году немного: пережить первый снег и потом момент самого интенсивного таяния

[Colani]

Hogfather, а внутри то всё потеет и мокреет. На одеваться же как в рекламном буклете коламбия. Майка омнихит, пуловер омнихит и куртка омнихит и надпись, почувсивуй себя в тепле в -60. Только я уверен что в таком наборе в +5 задубеешь.

[Hogfather]

Запустил GNU R под Android. Извращения, описанные Фаиной Раневской честно можно увеличить на одно: хоккей на траве, балет на льду и R под Android.

Добавлено через 52 секунды
Hogfather, а внутри то всё потеет и мокреет.
Тогда надевайте еще памперс. У меня таких проблем не было.

[Colani]

Тоже повелся на рекламу, пошел купил себе башмаки rockport с какими то чудо технологиями от адидас. Классический ботинок, но якобы удобный как кроссовок. На деле оказалось, что ноги в нем устают и вообще очень неудобно ходить- везде натирает ногу. Раскопал старые кроссовки Air Force 1, вот в них действительно удобно.

Добавлено через 3 минуты


Тогда надевайте еще памперс. У меня таких проблем не было. Ну так вы наверно уверенный в себе взрослый человек, флегматик
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/988/89988607_4104947_003.gif
а у нас у меланхоликов все не так.:facepalm:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/987/89987348_4104947_001.gif

[Hogfather]

Colani, я говорил о конкретной менбране, а вы рассматриваете мембрану классом ниже. Я в Super-Bretex тоже потел, потому как не дышит совсем. А вот купил на распродаже в Финляндии куртку Air-Tex2 - весьма доволен. Ну и понятно, что нижний слой лучше Polartec, а не непойми что.

[_Tatyana_]

Перефразируя: за какие деньги вы бы смогли заниматься нелюбимым делом?

за деньги я могу полюбить любое нелюбимое дело

[08.00.05 Industry]

за деньги я могу полюбить любое нелюбимое дело

Правильно

[Dr SG]

докторенок, я вам бесплатно (что со мною редко бывает) даю добрый совет, поскольку имею живую жену в наличии. Периодически та же ECCO проводит распродажу старых коллекций. Ищем ключевое слово GORE-TEX®: остальные мембраны пробовал, не все пока дотягивают, увы.
клянусь этим. Купила года 3 назад ессо с Горе-Тех полусапожки всего за 50 королевских (вместо 125!). Ноги во первых сухие, во-вторых никогда запаха нет даже после целого дня (ибо из кожи стелька и прокладка изнутри из натуральной шерсти.)

[Hogfather]

за деньги я могу полюбить любое нелюбимое дело

aGWRAa5uTUQ

[_Tatyana_]

Hogfather, ладно, буду полюблять за приличные деньги.

купила смешные конфеты. называются "Укус женщины"
http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/09/26/4/1411705325_560623881.jpg
картинко из тырнета.

[cmom]

за деньги я могу полюбить любое нелюбимое дело

Но ведь:
1) вы никогда не станете спецом на такой работе, прогресса по сравнению с теми кто пришел в данную область по призванию у вас никогда не будет и как и итог - не будет таких денег как у тех у кого страсть к данной работе
2) работая на нелюбимой работе вам будет очень обидно хотя бы за то, что вы будте тратить свое здоровье на неинтересные вам вещи. Поэтому производительность вашего труда будет падать и вы вернетесь в исходную позицию - мало денег (по сравнению с теми кто любит свою работу)

[_Tatyana_]

cmom, нищие не выбирают.

[cmom]

NfPWTQNB4_c
Как человек из своего увлечения сделал свою работу

[08.00.05 Industry]

Но ведь:
1) вы никогда не станете спецом на такой работе, прогресса по сравнению с теми кто пришел в данную область по призванию у вас никогда не будет и как и итог - не будет таких денег как у тех у кого страсть к данной работе
2) работая на нелюбимой работе вам будет очень обидно хотя бы за то, что вы будте тратить свое здоровье на неинтересные вам вещи. Поэтому производительность вашего труда будет падать и вы вернетесь в исходную позицию - мало денег (по сравнению с теми кто любит свою работу)

Призвание мало у кого есть. Обычно нужно просто грамотно выполнять свою работу

[Colani]

кто пришел в данную область по призванию

а кто определяет это призвание? полно выскочек которые трубят на каждом угля: я профи, я профи, это мое призвание, а копнёшь глубже- ноль без палочки.

[4gost]

Желание жрать первично по отношению к запросу на самореализацию
Ну дык - пирамида Маслоу во всей своей красе

[08.00.05 Industry]

а кто определяет это призвание? полно выскочек которые трубят на каждом угля: я профи, я профи, это мое призвание, а копнёшь глубже- ноль без палочки

Проблема с подбором кадров. Все креативны, а работать мало кто умеет. И учиться не хочет. Ищут призвание

[cmom]

а кто определяет это призвание? полно выскочек которые трубят на каждом угля: я профи, я профи, это мое призвание, а копнёшь глубже- ноль без палочки.
Это мне кажется как раз таки те, кто старается продать себя подороже на престижной работе.(то есть те, кто работает на нелюбимой работе ради денег) Настоящий профи - о нем узнают по сарафанному радио.

[Havrosh]

Хренасе, молодое невоспитанное поколение :cranky:
ВИДЕО: хорватский боксер жестоко избил судью после матча (http://ria.ru/sport/20141021/1029410690.html)

wjjKnjFZcww

Добавлено через 4 минуты
Обоим в юниорам боксе не место. Одному в дурдом уже пора, другому - в легкую атлетику. Эка он проворно смылся с ринга

[Лучник]

Но вообще не ясно, чего рефери поединок остановил. Красный в норме был.

[Havrosh]

Ну это же юношеский чемпионат, там все помешаны на безопасности - покалечиться не дадут. Тем более, насколько я понял, красный уже несколько раз за время боя плыл. Просто на этой записи уже концовка боя

[nauczyciel]

Настоящий профи - о нем узнают по сарафанному радио
Мои лучшие работники, настоящие профи, приходили просто по объявлению о приёме на работу. Никто о них ничего не слышал (и я в том числе) до того, как работать у нас начали.

[Степан Капуста]

Запустил GNU R под Android. Извращения, описанные Фаиной Раневской честно можно увеличить на одно: хоккей на траве, балет на льду и R под Android.

Напрямую или через в эмуляторе Win95, работающем под Андроидом?
Да, мсье знает толк в извращениях. ;-)

Добавлено через 28 секунд
купила смешные конфеты. называются "Укус женщины"

Самое интересное, что они во рту еще и взрываются.

[Hogfather]

Напрямую или через в эмуляторе Win95, работающем под Андроидом?
Смешнее (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=485409&postcount=66). В Debian работающем под Android.

[Степан Капуста]

Hogfather, есть только одно слово... Но только я его тут постить не буду.

[Hogfather]

Hogfather, есть только одно слово... Но только я его тут постить не буду.
Не надо. Я убедился, что задача имеет решение и на планшете можно даже что-то посчитать в R. Если обходиться только консолью и графики записывать в файлы, то даже можно плодотворно работать. Другое дело, что консоль для телефона весьма мелкая и эргономика чуть менее чем никакая.

[Дмитрий В.]

cmom, Вы в какой-то черно-белой парадигме смотрите - или любимая интересная работа, или нелюбимая неинтересная. А третий вариант - просто делать свое дело - как будто и не рассматривается. А именно он, по-моему, чаще всего и присутствует - иногда человеку интересно, иногда не очень - но он свое дело все-таки делает. Ну и соглашусь с Татьяной -
нищие не выбирают.

[Степан Капуста]

Hogfather, а на планшете консоль удобнее?

[_Tatyana_]

Самое интересное, что они во рту еще и взрываются.

укус женщины и во рту взрываются ? порнография какая то :lol:

[Aspirant_Cat]

Настоящий профи - о нем узнают по сарафанному радио.
Вот из-за таких, как кмом, и испытывают трудности в поиске работы такие, как я :laugh:
Мои лучшие работники, настоящие профи, приходили просто по объявлению о приёме на работу. Никто о них ничего не слышал (и я в том числе) до того, как работать у нас начали.
Браво, научицель! (аплодисменты)

[Maksimus]

И я всегда по объявлению устраивался. Еще никто не жаловался :D

[Степан Капуста]

укус женщины и во рту взрываются ? порнография какая то :lol:

Ага. Укус шахидки. ;-)

Там один сорт какой-то — разжевываешь, а он внутри начинает что-то типа фейерверка делать, по небу и языку точечно стукает. Типа спрея.

[_Tatyana_]

Ага. Укус шахидки. ;-)

Там один сорт какой-то — разжевываешь, а он внутри начинает что-то типа фейерверка делать, по небу и языку точечно стукает. Типа спрея.

радует что я типа на диете и покупала не себе :laugh:

[Степан Капуста]

_Tatyana_, попробуйте. Прикольно.

[Галчонка]

вот прочитала, что лнр переходит на московское время( к чему это((((

[Aspirant_Cat]

Maksimus, так я тоже, потому как нет у меня таких знакомых, которые могли бы пропихнуть в тепленькое местечко :)

[Longtail]

Пахать нужно, а не теплые местечки искать. Если попашете, то потом найдете, куда себя приложить.

[Dukar]

Столько планов и желаний, что не знаешь за что хвататься. А еще начатое необходимо завершить.

[Aspirant_Cat]

Longtail, кому нужно? вам? мне не нужно. Не учите меня жить, лучше помогите материально.

[Colani]

Пахать нужно, а не теплые местечки искать. Если попашете, то потом найдете, куда себя приложить.

ну пашите пашите, когда купите свой первый запорожец через 20 лет поймёте, что толку от этого никакого нет.
Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги
Джон Дэ́висон Рокфе́ллер (англ. John Davison Rockefeller; 1839—1937) — американский предприниматель, филантроп, первый «долларовый» миллиардер в истории человечества.
Когда про вас напишут на википедии, что вы филантроп, вот тогда и можно будет ориентироваться на ваш совет.

[4gost]

кому нужно? вам? мне не нужно.

ну пашите пашите, когда купите свой первый запорожец через 20 лет поймёте, что толку от этого никакого нет.

И это нам говорят люди, которые не вылезают из свитеров с оленями, при этом жалуясь, что работают за копейки

[Colani]

Лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала…

[Лучник]

Лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала…
:laugh:

[Dr SG]

Colani, моя бабушка говорила: что потопаешь, то и полопаешь. Мудрая бабка. :)

[Дмитрий В.]

Лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала…
А кто (из людей) получал больше - тот, кто впахивал, или кто бухал на сеновале? :rolleyes:

[Степан Капуста]

вот прочитала, что лнр переходит на московское время( к чему это((((

К тому, что со здоровьем у вас там будет полнейший северный зверек.

[Aspirant_Cat]

А кто (из людей) получал больше - тот, кто впахивал, или кто бухал на сеновале?
Культурно отдыхать, я так понимаю, вы не умеете? Если не впахиваете, то бухаете?

[Longtail]

ну пашите пашите, когда купите свой первый запорожец через 20 лет

Так у меня есть уже, даже заводится и ездит.

[Colani]

А кто (из людей) получал больше - тот, кто впахивал, или кто бухал на сеновале? :rolleyes:

в идеальном мире получал больше тот, кто впахивал.
в реальном мире тот, кто бухал на сеновале с нужными людьми.

[Лучник]

Успешность, конечно, зависит от трудолюбия, но больше зависит от социальных навыков.

[Aspirant_Cat]

Успешность, конечно, зависит от трудолюбия, но больше зависит от социальных навыков.
Вот именно. Наглядный пример - некоторые здесь заявили, что возьмут на работу только по блату, потому что считают, что у кого есть блат, тот и профи.

[Степан Капуста]

Так у меня есть уже, даже заводится и ездит.

Ушастый? Или горбатый?

[Colani]

Aspirant_Cat,
— Как же вас взяли на радио диктором с вашим-то произношением, блат?
— Да нет, сестла.

[Aspirant_Cat]

Colani, я не на радио работаю. У меня как раз нет ни брата, ни блата.

[4gost]

некоторые здесь заявили, что возьмут на работу только по блату, потому что считают, что у кого есть блат, тот и профи.
Это кто такое заявлял? Пруф в студию

[докторенок]

Пахать нужно, а не теплые местечки искать. Если попашете, то потом найдете, куда себя приложить.

плюсуюсь

Добавлено через 3 минуты
Успешность, конечно, зависит от трудолюбия, но больше зависит от социальных навыков.

опять плюсуюсь. Если уж зашла речь о знакомствах при поиске работы, то мне бы хотелось выделить один аспект. Часто человека берут на работу по знакомству, но это не вариант - "Возьми моего сыночка, дочку, я потом тебя отблагодарю", а другой - люди не раз контактировали по рабочим вопросам и один другого впечатлил своими деловыми навыками, способностями и прочее. Как я всегда говорю студентам: "Если у вас нет связей, их надо создавать, начинать работать на репутацию еще в вузе".

[Longtail]

"Если у вас нет связей, их надо создавать, начинать работать на репутацию еще в вузе".

Был у меня однокурсник, связи к нему так и липли. Уже к третьему курсу тусил в экспертных кругах, давал интервью на эхе, участвовал в серьезных семинарах в вышке. Практику проходил в администрации президента и поговаривали уже трудоустраивался туда. Но сел. Если б не это сейчас, думаю, не меньше замминистра был бы.
Так что общение - это очень важно.

[докторенок]

Longtail, да я не только общение имела в чистом виде, а именно работу, проявление деловых качеств. Я свою первую работу нашла на 4 курсе: выступала в одной секции на конференции с директором школы, которая захотела взять меня на работу после того как услышала доклад. С нынешней работой было почти также: на прежней работе организовывала студенческие конкурсы, контактировала с некоторыми профессорами в вузе где работаю сейчас и когда открылась вакансия меня рекомендовали. То есть знакомство имело место, но не то, что мы называем блатом.

[Dr SG]

Как ни крутись: "вода под лежачий камень не течет". Все равно надо с задницы встать и пахать. В процессе приобретешь и связи и деньги.
У меня не было ни связей, ни денег. И даже на английском плохо говорила.
"упорство и труд все перетрут" :laugh:
и от деток ожидаю что они работать будут (что они и делают).
:yes:

Добавлено через 32 секунды
а другой - люди не раз контактировали по рабочим вопросам и один другого впечатлил своими деловыми навыками, способностями и прочее.
а вот это на самом деле так.

[leodeltolle]

объясните как можно без анализов и снимков определить что человек трудоспособен?

[докторенок]

milemlab, деда моего нет уже в живых, а то любил рассказывать как перед войной определяли готовность к армии: руки, ноги на месте - значит годен.

Добавлено через 31 секунду
Dr SG, и я за то!

[leodeltolle]

а то любил рассказывать как перед войной определяли готовность к армии: руки, ноги на месте - значит годен.
я соглашусь что для его времен это хорошая диагностика, а мы в 21 веке и врач еще не пенсионерка

[докторенок]

milemlab, Вас выписали не смотря на Ваше плохое самочувствие? К сожалению, бывает. Увы, у врачей есть нормы сколько можно держать человека на больничном. Если они истекли, человек жалуется на недомогание, то должны отправить к зав отделению. Если врач этого не сделал, то надо жаловаться к тому же заву отделения и глав врачу.

[Дмитрий В.]

Культурно отдыхать, я так понимаю, вы не умеете? Если не впахиваете, то бухаете?
Почему же, умею, да и я вообще непьющий. Но культурно отдыхать, если впахивать, как-то не на что будет.
в идеальном мире получал больше тот, кто впахивал.
в реальном мире тот, кто бухал на сеновале с нужными людьми.
Успешность, конечно, зависит от трудолюбия, но больше зависит от социальных навыков.
На мой взгляд - это смотря какая сфера. Мне сложно представить, чтобы кто-то на нынешней работе не впахивал и при этом на ней остался. Вернее, слышал достоверно о тех, кто работал из рук вон плохо и кого потом вежливо попросили. И никакие социальные навыки не помогли. Хотя в сочетании социальные навыки и работа, конечно, сработают лучше. Вот чтобы не впахивать и хорошо получать - да, нужен блат.

[Лучник]

На мой взгляд - это смотря какая сфера. Мне сложно представить, чтобы кто-то на нынешней работе не впахивал и при этом на ней остался. Вернее, слышал достоверно о тех, кто работал из рук вон плохо и кого потом вежливо попросили. И никакие социальные навыки не помогли. Хотя в сочетании социальные навыки и работа, конечно, сработают лучше. Вот чтобы не впахивать и хорошо получать - да, нужен блат.
А что это за работа у Вас, сударь?

Добавлено через 1 минуту
Т.е., я хочу сказать, что работать на работе плохо работающего, ясно дело, не оставят.

Но мы ж не про работу на работе, а про успех.

Поэтому и вопрос - сам факт работы на Вашей работе уже может квалифицироваться как успех?

[Дмитрий В.]

А что это за работа у Вас, сударь?
IT-сфера :)
Поэтому и вопрос - сам факт работы на Вашей работе уже может квалифицироваться как успех?
Думаю, что так, в общем, можно сказать. Одна из лучших IT-шных фирм Воронежа (kravets и Tatyana не дадут соврать), > 300 сотрудников в воронежском офисе, > 1000 в мире. Собеседования тоже проходят не все, что, думаю, можно тоже считать некоторым показателем.

[Hogfather]

Культурно отдыхать, я так понимаю, вы не умеете? Если не впахиваете, то бухаете?
(радостно) А мы иногда еще и совмещаем! Поэтому однозначно положительный ответ на вопрос.
сам факт работы на Вашей работе уже может квалифицироваться как успех?

[kravets]

Поэтому и вопрос - сам факт работы на Вашей работе уже может квалифицироваться как успех?

Может.

[Лучник]

Может.


Нууу, тут, конечно, еще нужно договориться, что считать успехом.

Добавлено через 6 минут
Как начинающий социолог я изучаю разные теории социальной стратификации.

Подходов масса. Но практически нигде само по себе место работы не является существенным для определения успешности кроме случаев, если работа связана с причастностью к властным функциям.

[nauczyciel]

объясните как можно без анализов и снимков определить что человек трудоспособен?
Я на собеседовании рассказываю человеку, что ему нужно будет сделать и в какой срок, и какую зарплату он за это получит. И спрашиваю - справитесь? В 70% случаев человек говорит "нет" и уходит. Остальные меня не подводили - работают нормально. До определённого возраста :)

[докторенок]

я соглашусь что для его времен это хорошая диагностика, а мы в 21 веке и врач еще не пенсионерка

Я не поняла в каком смысле "трудоспособен"? В плане приема на работу или в плане закрытия больничного? Я подумала, что Вас больного на работу выписали и пожалела, а тут вроде про другое. Или нет?

[_Tatyana_]

Лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала…

я вот, к примеру, лошадь. но я одна из любимых лошадей председателя колхоза. таких нас немного, но нас холят, лелеют, кормят лучше остальных лошадей, которые менее лошедеобразны. и меня моя лошадиная сущность ничуть не смущает: пока я бегу быстрее других, пока пашу дольше других - меня ценят, иногда балуют и прощают периодические взбрыки.

и кстати если вы думаете, что председатель колхоза это халявная должность - вы заблуждаетесь! чтобы колхоз работал- председатель приходит раньше всех, а уходит позже всех.

[kravets]

Нууу, тут, конечно, еще нужно договориться, что считать успехом.

Какой вопрос - такой ответ :)

Но по сути - сильная IT-компания, филиал в Воронеже. Когда создавался филиал, несколько моих очень сильных выпускников пришло туда. Часть работает до сих пор.

[Димитриадис]

Лошадь работала в колхозе больше всех и лучше всех, но председателем так и не стала.

[_Tatyana_]

Лошадь работала в колхозе больше всех и лучше всех, но председателем так и не стала.

да не может быть лошадь председателем колхоза!

[Димитриадис]

:umnik:

да не может быть лошадь председателем колхоза!
кто хочет ищет возможности, кто не хочет - отмазки и оправдания. есть выходные в конце концов

[Лучник]

Какой вопрос - такой ответ

Это из серии: "Один и до пятидесяти лет все Ванька, а другой уже в двадцать пять - уже Иван Васильевич".

Это эпическая фраза, рожденная школьными учителями советского времени, которым нечего было больше предъявить кроме именования с отчеством. :laugh:

[_Tatyana_]

Димитриадис, вы чета не то плетете! лошадь имеет право на труд и достойное вознаграждение! на должности она имеет права до определенного уровня: куда доскачет или допрыгнет! ибо те должности куда нужно залазить - не лошадиные

[Димитриадис]

Димитриадис, вы чета не то плетете! лошадь имеет право на труд и достойное вознаграждение! на должности она имеет права до определенного уровня: куда доскачет или допрыгнет!
А её это устраивает? в глубине души? не закрадывается мысль наподобие "да я ж умнее тебя, и лучше тебя справлялась бы"?

ибо те должности куда нужно залазить - не лошадиные
Это прерогатива лошади - определять, какие должности лошадиные, а какие - нет? она это определяет логикой? чувствует интуицией?

[_Tatyana_]

А её это устраивает? в глубине души? не закрадывается мысль наподобие "да я ж умнее тебя, и лучше тебя справлялась бы"?
ггг. для этого председатель колхоза должен быть такой, чтоб у лошадей таких мыслей не возникало. лошади должны быть в восхищении и трепете от стратегических решений своего председателя.
если шутки в сторону- хорошие управленцы штучный товар. лучше быть хорошим исполнителем, чем плохим руководителем

Это прерогатива лошади - определять, какие должности лошадиные, а какие - нет? она это определяет логикой? чувствует интуицией?
нужно просто объективно оценивать себя и четко понимать: желания это одно, а возможности и потолок у всех свой

[Colani]

IT-сфера :)

Думаю, что так, в общем, можно сказать. Одна из лучших IT-шных фирм Воронежа (kravets и Tatyana не дадут соврать), > 300 сотрудников в воронежском офисе, > 1000 в мире. Собеседования тоже проходят не все, что, думаю, можно тоже считать некоторым показателем.

Мейл?
Быть винтиком в крупной корпорации разве это успех?
Вот вы там допустим пашете по 8 часов, здоровье за монитором губите, ну получаете тысяч 60 в месяц.
Не вижу в этом ничего хорошего.

[_Tatyana_]

Мейл?
Быть винтиком в крупной корпорации разве это успех?
Вот вы там допустим пашете по 8 часов, здоровье за монитором губите, ну получаете тысяч 60 в месяц.
Не вижу в этом ничего хорошего.

нет не Майл, но в свое время с Майл сотрудничала.
а хорошего вы ни в чем не видите - есть такая категория людей - им всегда все плохо. нет работы - плохо , есть - опять плохо, не та. работаешь - дурак, ведь мог бы не работать и т. д.

[Димитриадис]

ггг. для этого председатель колхоза должен быть такой, чтоб у лошадей таких мыслей не возникало. лошади должны быть в восхищении и трепете от стратегических решений своего председателя.
если шутки в сторону- хорошие управленцы штучный товар. лучше быть хорошим исполнителем, чем плохим руководителем

нужно просто объективно оценивать себя и четко понимать: желания это одно, а возможности и потолок у всех свой
С вашего разрешения, сохраню это "как есть". Буду студентам рассказывать. Вменяемым.

[4gost]

Вот вы там допустим пашете по 8 часов, здоровье за монитором губите, ну получаете тысяч 60 в месяц.
Не вижу в этом ничего хорошего.
По вашему, протирать штаны за 10 тысяч - лучше?

Добавлено через 1 минуту
а хорошего вы ни в чем не видите - есть такая категория людей - им всегда все плохо. нет работы - плохо , есть - опять плохо, не та. работаешь - дурак, ведь мог бы не работать и т. д.
как раз про таких товарищей
http://www.unila.ru/images/photos/medium/1b4748b0bc87ec3cccc37813ce5fb84d.jpg

[Maksimus]

Вас выписали не смотря на Ваше плохое самочувствие? К сожалению, бывает.
Я уже писал, меня с пневмонией, неверно диагностированной как грипп и слегка залеченной, хотели выписать.

Вот чтобы не впахивать и хорошо получать - да, нужен блат.
Не обязательно

Добавлено через 39 секунд
Культурно отдыхать, я так понимаю, вы не умеете? Если не впахиваете, то бухаете?
Можно еще и культурно пить :yes:

[kravets]

Вот вы там допустим пашете по 8 часов, здоровье за монитором губите, ну получаете тысяч 60 в месяц.
Не вижу в этом ничего хорошего.

Это - нормальная работа за деньги, втрое превышающие наши средние воронежские зарплаты. Раньше вся страна работала по 8 часов в день, и все было нормально.

А сейчас для некоторых кажется правильно бумажки перекладывать 2 часа в день за сотню не меньше.

А вот ничего хорошего я не вижу в работе сберовских девочек и мальчиков низшего и среднего звена, которые пашут по 11-12 часов (а иногда и больше) и получают существенно меньше.

[leodeltolle]

я про то что как можно [на что опирается врач?] делать вывод не имея результатов исследований которые она назначила но не может обеспечить в силу разных факторов из серии рентген не работает, без рентгена не могу дать квоту на мрт
зачем они все там сидят и делают вид что лечат?
вопрос риторический можно не коментить

[IRA2001]

В рассуждениях про зарплаты и часы работы Вспомнилась сегодняшняя соискательница работы уборщиком.
Вкратце... ЗП 12тр., рабочий день официально 8 часов (на них и табелируем), фактически: работу сделал и свободен (где-то 5-6 часов получается).
Она отказалась, мотивируя так: неа...5 часов это много, я только 2 часа могу :facepalm:
К слову: без образования, двое детей (12 и 14 лет), мужа нет, никогда нигде не работала.

Добавлено через 1 минуту
И жизнь, кстати, хороша! Государство ей платит пенсию на детей, а центр занятости - пособие. Смысл трудовой деятельности к 30 годам дама не понимает

[Дмитрий В.]

Быть винтиком в крупной корпорации разве это успех?
Вот вы там допустим пашете по 8 часов, здоровье за монитором губите, ну получаете тысяч 60 в месяц.
Не вижу в этом ничего хорошего.
А что есть успех - получение з/п за ношение свитера с оленями? :rolleyes: Намного лучше работать, чем сидеть на родительской шее или же жаловаться, что без блата работать никуда не берут.
Это - нормальная работа за деньги, втрое превышающие наши средние воронежские зарплаты. Раньше вся страна работала по 8 часов в день, и все было нормально.
А сейчас для некоторых кажется правильно бумажки перекладывать 2 часа в день за сотню не меньше.
kravets, плюсуюсь и жму руку.

[4gost]

И жизнь, кстати, хороша! Государство ей платит пенсию на детей, а центр занятости - пособие.
Неужели пенсия на детей и пособие нынче настолько велики, что позволяют троим людям жить?

[Лучник]

А что есть успех - получение з/п за ношение свитера с оленями?

Есть такая характеристика статусного положения, как контроль трудовой деятельности. Или, проще говоря, чего у человека больше: начальников или подчиненных. Когда вторых станет существенно больше первых - можно говорить об успехе.

[nauczyciel]

Лучник, это критерий успеха только вертикальной карьеры. Не многим он подходит.

[Лучник]

Лучник, это критерий успеха только вертикальной карьеры. Не многим он подходит.

А кому, например, не подходит?

[nauczyciel]

Лучник, не подходит тем, кто выбрал горизонтальную карьеру. Вам, например, профессор ;)

[Лучник]

Вам, например, профессор

Понятно. В некотором смысле такой взгляд был бы даже утешителен для меня. :)

Поскольку с точки зрения означенной мной теории я нахожусь в самом низу пищевой цепочки. Подчиненных у меня нет, а начальников дофига. Начиная с тётеньки из деканата, которая проверяет, когда я отпустил студентов.

Для меня отличный выход: я не лошопет, просто карьера у меня горизонтальная :laugh:

[Hogfather]

Лучник, вы, профессор, плохо представляете себе современное корпоративное управление. Если рабочий общается с мастером и часто даже не представляет себе как выглядит директор предприятия. То у топ менеджмента дочки число "начальников" часто превышает количество сотрудников дочерней структуры.

[_Tatyana_]

Поскольку с точки зрения означенной мной теории я нахожусь в самом низу пищевой цепочки. Подчиненных у меня нет, а начальников дофига. Начиная с тётеньки из деканата, которая проверяет, когда я отпустил студентов.


вот это меня давно возмущает- поразвели тетенек! профессору лучше знать где у него на лекции G логическая точка

[Hogfather]

поразвели тетенек!
Точно! А все из-за ползучего феминизма. Не хочет дурища детей тетёхать и борщ варить, а нравится ей кобениться и измываться над мужчинами, вот и идут женщины не обремененные интеллектом на работу бабороботами. А потом развал системы ВПО и СПО и кризис перепроизводства в экономике. Я уж не говорю про девальвацию семейных ценностей и коррозию моральных устоев: наобщаются молодые ученые с такими бабищами и уйдут в голубые гендерквиры

[_Tatyana_]

Hogfather, гендерквиры- они лавандовые!!!

[Hogfather]

Hogfather, гендерквиры- они лавандовые!!!

(погуглив) А ведь и правда! Да и звучит то как! (с выражением) "Лавандовые гендерквиры"! Хорошо!

[Longtail]

Дин и профессор - это круто!
По крайней мере, если бы я искал себе жену из "хорошей" семьи, то такой папа бы 100% соответствовал критерию хорошести.

[Maksimus]

такой папа бы 100% соответствовал критерию хорошести
тут еще нужно на человека смотреть и отношения в семье, род занятий и должность - далеко не 100% гарантия хорошести.

[kravets]

А кому, например, не подходит?

Мне не подходит.

[Дмитрий В.]

Лучник, профессор, звучит так, будто Вы хотите доказать, что
я не лошопет
Не волнуйтесь, мы и так это знаем :)

[Домохозяйка]

Для меня отличный выход: я не лошопет, просто карьера у меня горизонтальная
Как профессор профессору ...
Я даже не работаю больше в ВПО... и я не работаю больше в промышленности...
Восемь лет в бизнесе, затем шесть лет в науке .... И не вернутся ни туда, ни туда.

[Лучник]

Лучник, профессор, звучит так, будто Вы хотите доказать, что
я не лошопет


Да не, я на самом деле лошопет. Но это не важно. Лошопет и лошопет.

Вопрос меня интересует, прежде всего, именно в научном смысле. Я разминаюсь и готовлю интеллектуальную почву перед массовыми расстрелами опросами коллег вот именно на эту интересную тему.

Горизонтальная карьера существует, безусловно, но она не является стартифицирующим фактором.

[Hogfather]

горизонтальную карьеру
себе спланировал илья
купил диван и телевизор
бутылку водки пиво плед

[Лучник]

Вот, кстати, почему докторенок так отчаянно (и безуспешно) сражается с лаборанткой? Это именно сражение за место "последнего звена" в "пищевой цепочке"!

Битва нищих на помойке.

[Дмитрий В.]

Это именно сражение за место "последнего звена" в "пищевой цепочке"!
Битва нищих на помойке.
:laugh: Профессор, Вы сделали мой день! :lol:

[Лучник]

Профессор, Вы сделали мой день!

Мы, досточтимый сэр, с Вашим еще местом не разобрались :glasses:

Как соотносится количество Ваших начальников с количеством подчиненных?

[Hogfather]

Мы, досточтимый сэр, с Вашим еще местом не разобрались
А чего разбираться. Совершенно неважно что ты делаешь, важно, что ты сам об этом думаешь. Можно быть профессором и клясть судьбу-злодейку, а можно работать в Макдональдсе старшим менеджером по салатам и гордиться успешной карьерой в дружном коллективе.
Человек сейчас горд местом своей работы, ему нравится, чего еще надо?

[Лучник]

Тут есть некий конфликт двух мировоззрений, или даже не мировззрений, а дискурсов.

- Я всего добился своим трудом.
- Чего добился?
- Я умею шевелить ушами.
- Ну и что?
- А то, что нужно впахивать, и тогда все будет.
- Я вовсе не хочу шевелить ушами.
- Уж лучше шевелить, чем не шевелить. Движение - жизнь.
- Да зачем это нужно, шевелить ушами?
- Вы просто лентяй.
- Я не лентяй, но, на мой взгляд, шевеление ушами - это никому не нужно.
- Вы просто избрали удобную для себя систему ценностей для того, чтобы оправдать свое безделье. Впахивать нужно!

Добавлено через 1 минуту
А чего разбираться. Совершенно неважно что ты делаешь, важно, что ты сам об этом думаешь. Можно быть профессором и клясть судьбу-злодейку, а можно работать в Макдональдсе старшим менеджером по салатам и гордиться успешной карьерой в дружном коллективе.

Точно. Вот я и хочу узнать, насколько Дмитрий крепок в самоназначении своих социальных координат. ;)

[Hogfather]

Тут есть некий конфликт двух мировоззрений, или даже не мировззрений, а дискурсов.

Лучник, у меня нет никакого конфликта. Я не только умею шевелить ушами, но и свистеть пупком. За это мне платят. Мнение людей, которые не умеют шевелить ушами и свистеть пупком по данному вопросу меня крайне интересует, но совершенно не ...{беспокоит}. Поэтому оправдываться перед ними и доказывать что-то я не собираюсь.

[Дмитрий В.]

Лучник, подчиненных у меня нет, отвечаю только сам за себя. Начальников - если считать формально, непосредственно и по вертикали, то три - teamlead (не наш ТимЛидер, а teamlead), project manager и глава воронежского офиса. Будь проект поменьше - было бы два (PM и глава офиса). Если считать людей на стороне заказчика - то получится побольше. Но и если от преподавателя от министра считать - тоже выйдет дофига, даже больше :) В IT карьера тоже получается скорее горизонтальная. Рост идет по линии Junior -> Middle -> Senior Developer / QA (по крайней мере, у нас приняты такие обозначения) - но это означает повышение квалификации самого человека, и далеко не обязательно - количество его подчиненных.

[Лучник]

Лучник, у меня нет никакого конфликта. Я не только умею шевелить ушами, но и свистеть пупком. За это мне платят. Мнение людей, которые не умеют шевелить ушами и свистеть пупком по данному вопросу меня крайне интересует, но совершенно не ...{беспокоит}. Поэтому оправдываться перед ними и доказывать что-то я не собираюсь.

Понятно. Я тоже с некоторых пор стал довольно сильно замкнут на себе в своих самооценках. Но все-таки, как правило, люди ищут признания у других людей. Определяют свое место относительно других. Человек - все-таки социальное существо.

Добавлено через 2 минуты
и далеко не обязательно - количество его подчиненных.

И это понятно. Но, повторюсь, этот рост не учитывается при стратификационных размышлениях. Вы пока на одной доске со мной и докторенком.

[Hogfather]

Но все-таки, как правило, люди ищут признания у других людей. Определяют свое место относительно других. Человек - все-таки социальное существо.

Не рассматривая людей, которые не умеют шевелить ушами и свистеть пупком как контингент, перед которым надо выпендриваться, можно выбрать более репрезентативное множество для прикладной фаллометрии. И там пожалуйста, мастурбируй своё тщеславие. Зачем мне доказывать какому-нибудь золотарю, что двузначный хирш это круто, чтобы в ответ услышать, что это фигня, а вот он вчера деревенский сортир чайной ложкой за полчаса вычерпал?

[Дмитрий В.]

этот рост не учитывается при стратификационных размышлениях
В этой стратификации какую-то военщину разводят, похоже :D Сержант командует отделением, у него в подчинении 10 человек. Лейтенант - взводом, у него - 30. Капитан - ротой, 100. Майор - батальоном, 500. Полковник - полком, 2000 (говорю не по штатам, а так, если что). Все просто и понятно, хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым :D

Добавлено через 2 минуты
Вы пока на одной доске со мной и докторенком.
Ну я в неплохой компании тогда :D

[Лучник]

Зачем мне доказывать какому-нибудь золотарю, что двузначный хирш это круто, чтобы в ответ услышать, что это фигня, а вот он вчера деревенский сортир чайной ложкой за полчаса вычерпал?

Штука в том, что общество само по себе имеет тенденцию к стратифицированию. Поскольку ресурсы ограничены, так или иначе, рано или поздно, придется решать этот вопрос, что круче - хирш или ложкой вычерпать.

[Hogfather]

Поскольку ресурсы ограничены, так или иначе, рано или поздно, придется решать этот вопрос, что круче - хирш или ложкой вычерпать.
Вот тут то мы и расходимся в методологии. Вы считаете, что надо зачем-то меряться с золотарем, а я считаю, что надо захватывать ресурсы, а он пусть пыжится сколько угодно со своей чайной ложкой и получает моральное удовлетворение. И лишать его этого последнего просто негуманно. "Jedem das Seine".

[Dukar]

Дин и профессор - это круто!
По крайней мере, если бы я искал себе жену из "хорошей" семьи, то такой папа бы 100% соответствовал критерию хорошести.
Главное, чтобы не попался д.ю.н. и прокурор. А то оберут с дочкой как липку и поделят ваши подмосковные метры. Никакие аферы с бумагами не помогут.

Добавлено через 3 минуты
Лучник, а вот вообще представляете: пишите книжки, защищаетесь, до седин уже дожили, и вдруг заявляется в дом юный дочкин ухажер и начинает Вас оценивать как потенциального тестя.

[Лучник]

. Вы считаете, что надо зачем-то меряться с золотарем, а я считаю, что надо захватывать ресурсы, а он пусть пыжится сколько угодно со своей чайной ложкой и получает моральное удовлетворение. И лишать его этого последнего просто негуманно. "Jedem das Seine".

Ну да. Просто у мои задачи гораздо скромнее. Вот докторенок сражается с лаборанткой, пытается оттеснить её в хвост цепочки.
И делает это она совершенно напрасно, на мой взгляд, ибо сражение это обречено на провал.
Я же осознал лаборантов как своих начальников. И соответственно к ним отношусь: заискиваю, стараюсь подружиться, угощаю шоколадками. И так, вооружившись правильным пониманием ситуации, сохраняю массу нервов и открываю путь к продуктивному взаимодействию.

[Dr SG]

лаборантов как своих начальников
от толкового лаборанта часто результаты зависят, но толковые лаборанты на вес золота.

юный дочкин ухажер и начинает Вас оценивать как потенциального тестя.
:laugh:

[Дмитрий В.]

Я же осознал лаборантов как своих начальников. И соответственно к ним отношусь: заискиваю, стараюсь подружиться, угощаю шоколадками. И так, вооружившись правильным пониманием ситуации, сохраняю массу нервов и открываю путь к продуктивному взаимодействию.
Лучник, но разве же это нормально, что Вам, д.и.н., профессору, приходится заискивать перед лаборантом?

[Maksimus]

пишите книжки, защищаетесь, до седин уже дожили, и вдруг заявляется в дом юный дочкин ухажер и начинает Вас оценивать как потенциального тестя.
И чо?
но разве же это нормально, что Вам, д.и.н., профессору, приходится заискивать перед лаборантом?
Может нужно щеки поменьше надувать?

[4gost]

Дмитрий В., здесь важнее факт того, что надо строить нормальные рабочие отношения, а не пытаться действовать из принципа "я начальник, ты дурак", как любят отдельные товарищи

[Дмитрий В.]

Может нужно щеки поменьше надувать?
На гуманитарной кафедре, в отличие от естественнонаучной, функция лаборанта в основном в ведении документации. Важно, нужно, да, - но никакие пробирки лаборант не моет и вундервафлями не управляет.
здесь важнее факт того, что надо строить нормальные рабочие отношения, а не пытаться действовать из принципа "я начальник, ты дурак", как любят отдельные товарищи
Например, отдельные лаборанты? :)

[Dr SG]

заискивать перед лаборантом
почему заискивать? Нормальные отношения построить стоит обеспечить позитивную мотивацию. Поднимает общую продуктивность.
но это конечно от начального материала зависит.

[Longtail]

Главное, чтобы не попался д.ю.н. и прокурор.

Нет, вы что, наоборот, тогда карьера попрет вверх:D

[Дмитрий В.]

почему заискивать?
Потому что Лучник так пишет :)
И соответственно к ним отношусь: заискиваю, стараюсь подружиться, угощаю шоколадками.

[Team_Leader]

Ну да. Просто у мои задачи гораздо скромнее. Вот докторенок сражается с лаборанткой, пытается оттеснить её в хвост цепочки.
И делает это она совершенно напрасно, на мой взгляд, ибо сражение это обречено на провал.
Я же осознал лаборантов как своих начальников. И соответственно к ним отношусь: заискиваю, стараюсь подружиться, угощаю шоколадками. И так, вооружившись правильным пониманием ситуации, сохраняю массу нервов и открываю путь к продуктивному взаимодействию.
примерно также и я :)
При этом - они за меня мою же работу делают иногда уже.
А вот моя жена - делает наоборот, как докторенок, что ведет негативным последствиям. И главное, она не понимает и не хочет понимать, что она делает не правильно, поэтому - у меня уже начались, откровенно говоря, смутные сомнения - а "надо ли помогать ей в карьерном росте"? "В коня ли будет корм" :confused:

Добавлено через 4 минуты
сложно самому человеку, который с детсва воспитан в духе агрессивного отстаивания своего превосходства в "пищевой цепочке" - даже без учета влияния внешних факторов. "Я права, потому что все уроды и козлы".
Но дело в том, что "уроды и козлы" - от того, что ты им прямо говоришь, что они такие - никогда это не признают, и не уступят своей позиции, даже это вызовет обратную реакцию.
Понимание - что когда и кому можно говорить - очень важное (самое важное, на мой взгляд) качество....
А о людях вообще лучше плохо не думать (чтоб в ненужный момент "не вырвалось"). даже о врагах, недоброжелателях, конкурентах и даже стоящих в неудобной позиции для Вашей траектории.
До поры до времени - надо всем улыбаться.

Добавлено через 4 минуты
И предел своих возможностей и требований тоже надо понимать. А не устраивать скандал. например по поводу того, что сделка в банке по процедуре длится 3 часа под предлогом, что "я кормящая мать и мне вы обязаны предоставить преференции". Никто ни кому ничего не обязан, а кормящая мать - вполне может выбрать - идти кормить и не создавать себе дискоморт этой сделкой, или на дискомфорт пойти, дабы все же осуществить сделку, чем обеспечить свои более долгосрочные интересы и комфорт.
(был у девушки (гражданской жены) моего друга такой случай)

[Maksimus]

делает наоборот, как докторенок, что ведет негативным последствиям. И главное, она не понимает и не хочет понимать, что она делает не правильно
Симптомы синдрома королевишны.

смутные сомнения - а "надо ли помогать ей в карьерном росте"? "В коня ли будет корм"
Я бы не стал. Только ЧСВ ей потешишь, а благодарность вряд ли дождешься.

[Лучник]

от толкового лаборанта часто результаты зависят, но толковые лаборанты на вес золота

От лаборантов/методистов зависит очень многое. На них стоит весь учебный процесс. Но для меня-то они классовые враги, начальники! Это они не дают мне отпускать студентов раньше положенного.

[Team_Leader]

а благодарность
ну вы же понимаете, что я не оперирую таким устаревшими понятиями, "благодарность", "любовь", "честь" и "совесть"....
тут вопрос только в том, чтобы "куда-то задвинуть", чтоб используя ее положение дальше еще двинуться самому...
Но, не знаю, уже, как там это "задвинуть" с такими подходами к "корпоративному поведению" :smirk:

[Maksimus]

"куда-то задвинуть"
Смотри, чтоб самого не задвинули ;) :laugh:

[tanya92]

Главное, чтобы не попался д.ю.н. и прокурор. А то оберут с дочкой как липку и поделят ваши подмосковные метры. Никакие аферы с бумагами не помогут.

Добавлено через 3 минуты
Лучник, а вот вообще представляете: пишите книжки, защищаетесь, до седин уже дожили, и вдруг заявляется в дом юный дочкин ухажер и начинает Вас оценивать как потенциального тестя.

Нет, лучше родителю д.ю.н-ы, один пусть судьей будет, второй каким-нибудь следователем важняком.
И дочь, д.ю.н, прокурор.
Вот кого надо в жены брать дрожащим за доставшиеся от бабушки Московские метры :)

[Maksimus]

дрожащим за доставшиеся от бабушки Московские метры
Вроде здесь таких нет.

Зы. А почему "московские" с большой буквы?

[tanya92]

Вроде здесь таких нет.

Зы. А почему "московские" с большой буквы?

Потому что надоело перепечатывать автозамены огрызков, а как отключить, не сообразила.

Нет бабушкиных метров? Так есть честно нажитые! :)

[Team_Leader]

Смотри, чтоб самого не задвинули
я же не против - пусть меня куда-нибудь и задвинут, а то "все сам, да сам..." ;)

[Aspirant_Cat]

Лучник, подчиненных у меня нет, отвечаю только сам за себя. Начальников - если считать формально, непосредственно и по вертикали, то три - teamlead (не наш ТимЛидер, а teamlead), project manager и глава воронежского офиса. Будь проект поменьше - было бы два (PM и глава офиса). Если считать людей на стороне заказчика - то получится побольше. Но и если от преподавателя от министра считать - тоже выйдет дофига, даже больше В IT карьера тоже получается скорее горизонтальная. Рост идет по линии Junior -> Middle -> Senior Developer / QA (по крайней мере, у нас приняты такие обозначения) - но это означает повышение квалификации самого человека, и далеко не обязательно - количество его подчиненных.

Дмитрий В., я что-то не совсем понимаю, вы ж, вроде, филологом были. Давно программистом заделались?

[Дмитрий В.]

Aspirant_Cat, не совсем программистом, правда. Тестировщиком. Скоро год как.

[докторенок]

Ну Вот докторенок сражается с лаборанткой, пытается оттеснить её в хвост цепочки.
И делает это она совершенно напрасно, на мой взгляд, ибо сражение это обречено на провал.
Я же осознал лаборантов как своих начальников. И соответственно к ним отношусь: заискиваю, стараюсь подружиться, угощаю шоколадками. И так, вооружившись правильным пониманием ситуации, сохраняю массу нервов и открываю путь к продуктивному взаимодействию.

Да не пытаюсь я ее никуда оттеснить, нужно больно, и не сражаюсь, тоже кстати мелкие подарки делала, я просто не хочу, чтобы лаборанты прикладывали свою работу на меня. Сражаться ради сражения я не люблю. Мне вообще кажется, что моя ошибка в том, что я сразу не ставлю их на место, а наоборот, пытаюсь понимать, объяснять, подсказывать. Вот и возникает у некоторых представление, что я на свете и существую, чтобы за них их работу делать.
Кстати, Лучник, а Вы на кафедре какие-нибудь административные функции выполняете? Если нет, то просто не были в такой ситуации, когда работа, которая вроде как обязанность лаборанта сыплется на Вас.

[Лучник]

Да не пытаюсь я ее никуда оттеснить,

Имеется в виду, что Вы пытаетесь контролировать их трудовую деятельность, что, по Э. Райту означает господствующую позицию не только в производственном, но и в социальном смысле, а они пытаются то же самое делать с Вами.

[Hogfather]

Лучник, а это ваш знакомый, Э. Райт, в каком стиле поёт? (недовольно) И, вообще, не надо нам тут бытовое социоложество разводить.

[докторенок]

Лучник, да я бы рада была не контролировать ее вообще. Вам, хорошо - Вы просто профессор, а я еще и зам зав каф. Отсюда и все проблемы. А так мне и в самом деле кажется, что если бы я была менее либеральной и самое главное - менее старательная, то на меня меньше бы валилось бы. Есть у нас на кафедре дама: она фыркает на всех, включая зава, живет лучше всех. Ей никаких поручений не дают, боятся связываться.

[Лучник]

И, вообще, не надо нам тут бытовое социоложество разводить.

как все неофиты я очень увлечен :)

Добавлено через 3 минуты
а еще и зам зав каф.

А Вы откажитесь от этой чести, тем более, что в официальном перечне вузовских должностей такой должности нет.

[докторенок]

Лучник, да я бы рада была, но меня сделали замом без моего согласия и никто мне отбиться от этого не даст. Слишком ответственная, хорошо, что еще на кафедре пару новеньких появилось, они некоторые вещи на себя берут

[Aspirant_Cat]

докторенок, так ведь вы, наверное, в завы метите? Вы ведь, насколько я помню, с деканов слетели в свое время...

Добавлено через 1 минуту
Тестировщиком. Скоро год как.
А как же академическая карьера в вузе? Неужели отказались после защиты диссертации?

[докторенок]

Aspirant_Cat, в завы я не мечу, из деканов не слетела, а просто ушла, ну не хочу я быть начальником, не нужно мне это.
А вообще с ужасом думаю, что заведующему уже 70. На сколько его хватит?

[kravets]

ну не хочу я быть начальником, не нужно мне это

Вот. Точно как у меня. ПДС - вынужденное, да и по сути руководства там и нет. Хорошо быть просто профессором.

[Лучник]

Вот. Точно как у меня. ПДС - вынужденное, да и по сути руководства там и нет. Хорошо быть просто профессором.

А разве нельзя как-нибудь монетизировать свою руководящую позицию (ПДС - это все-таки не зам.зав.каф.)?

[Team_Leader]

Лучник, ПДС - поезд дальнего следования? Вы еще и в железнодорожном институте что ли?

[Aspirant_Cat]

Team_Leader, да председатель диссовета же, пытаются тут нам рассказать, что ничего с этого не имеют...

[4gost]

Team_Leader, ПДС - председатель диссовета

[cmom]

Подскажите, пожалуйста, стоит ли в за 30 лет переучиваться и искать себе новое место работы вне вуза?

Есть ли будущее у системы ВПО? Студентов с каждым годом меньше, планы приема сокращаются, многие направления закрыты,ставки урезаны, бюрократическая нагрузка огромная (умк, электронный университет, организационная работа со студентами - посещение разных мероприятий политического характера), волей неволей ищешь подработку на стороне.

Не лучше ли вообще уйти из вуза и сконцентрироваться на другой области (если найдешь то что нравится)?

Или то, что я описал - это местечковое явление / временное явление в связи с проседанием количества поступающих.

[Aspirant_Cat]

cmom, стоит.

[Димитриадис]

Есть ли будущее у системы ВПО?
Тоже нет.

Подскажите, пожалуйста, стоит ли в за 30 лет переучиваться
Переучиваться - да, без фанатизма.

и искать себе новое место работы вне вуза?
Искать - да. Валить сразу, не раздумывая - нет.

[Старший докторенок]

Подскажите, пожалуйста, стоит ли в за 30 лет переучиваться и искать себе новое место работы вне вуза?

Есть ли будущее у системы ВПО? Студентов с каждым годом меньше, планы приема сокращаются, многие направления закрыты,ставки урезаны, бюрократическая нагрузка огромная (умк, электронный университет, организационная работа со студентами - посещение разных мероприятий политического характера), волей неволей ищешь подработку на стороне.

Не лучше ли вообще уйти из вуза и сконцентрироваться на другой области (если найдешь то что нравится)?

Или то, что я описал - это местечковое явление / временное явление в связи с проседанием количества поступающих.

Если найдете, то что нравится, то да. И дело не в том, что сейчас в вузе плохо (хотя все что Вы написали – это типичная картина), человек должен делать то, ему приносит удовольствие, а если он на работе видит больше минусов, чем плюсов, то на кой ему такая работа.

[Димитриадис]

Не лучше ли вообще уйти из вуза и сконцентрироваться на другой области (если найдешь то что нравится)?
По здравом размышлении. Не поддаваться эмоциям. Иначе последняя будет горше первого.

Или то, что я описал - это местечковое явление / временное явление в связи с проседанием количества поступающих.
Это нарастающая генеральная тенденция. Дело не в том, что по выползании их демографической ямы количество пушечного мяса (абитуриентов) возрастет, а в том, что взят генеральный курс на сокращение вузов, и на много лет вперед.

[cmom]

То есть вы думаете, что я не буду потом через несколько лет жалеть, что ушел из области ВПО ? Вдруг, все же, через несколько лет ППС вузов будет хотя бы получать как воспитательной в детском саду или учителя в школах

[Aspirant_Cat]

Переучиваться - да, без фанатизма.
А можно с фанатизмом переучиваться? :)

[cmom]

Если найдете, то что нравится, то да. И дело не в том, что сейчас в вузе плохо (хотя все что Вы написали – это типичная картина), человек должен делать то, ему приносит удовольствие, а если он на работе видит больше минусов, чем плюсов, то на кой ему такая работа.
Мне нравится работа в вузе, а найти себя в другой области (что еще нравится) я пока не могу, пробую разные области пока, но где то здоровье не позволяет, где то просто чувствуется что не мое

В вузе остаться можно, но скоро совсем кушать нечего будет

Добавлено через 5 минут
Это нарастающая генеральная тенденция. Дело не в том, что по выползании их демографической ямы количество пушечного мяса (абитуриентов) возрастет, а в том, что взят генеральный курс на сокращение вузов, и на много лет вперед.
Если В.В. Путин уйдет, возможно, ситуация станет получше? Пересмотрят свои взгляды, глядишь и поддерживать начнут также как IT, когда поймут что науку поддерживать надо

[Димитриадис]

То есть вы думаете, что я не буду потом через несколько лет жалеть, что ушел из области ВПО ?
Мы не суть телепаты - как же мы фам сказать.

Вдруг, все же, через несколько лет ППС вузов будет хотя бы получать как воспитательной в детском саду или учителя в школах
Дас ист фантастиш. Но если и так, то ф абсолютний фыражений эти цифр фсе рафно будут пшик.

Если В.В. Путин уйдет, возможно, ситуация станет получше?
В.В.Путин - фечен. Не понимать этого есть смерть, геноссе.

Пересмотрят свои взгляды, глядишь и поддерживать начнут также как IT, когда поймут что науку поддерживать надо
Бростите, люпезный мой сутарь, но фам точно ист 30 лет? :)

[Лучник]

Мне нравится работа в вузе, а найти себя в другой области (что еще нравится) я пока не могу, пробую разные области пока, но где то здоровье не позволяет, где то просто чувствуется что не мое
В вузе остаться можно, но скоро совсем кушать нечего будет

В вузах, как я думаю, некоторое время будут идти локальные войны за выживание. В ходе которых будут изничтожены старые, малые, и неконформные.

Когда поляна более или менее будет зачищена, что-то, может быть, улучшится.

Если чувствуете в себе силы поучаствовать в этой возне - оставайтесь. Детишек учить так или иначе нужно будет и далее.

Особенно, если Вы работаете не в филиалах, а имеете место в старом гос.вузе.

[Maksimus]

То есть вы думаете, что я не буду потом через несколько лет жалеть, что ушел из области ВПО ?
Смотря куда уйдете.

Думаю, лучше валить. Ваше чувство инертности, боязнь выйти из теплой, хоть и бедной норки, знакомо многим. Но этот шаг лучше сделать и тогда, возможно, с ужасом и усмешкой будете вспоминать о своей прошлой работе

[Dukar]

cmom, мне кажется, что надо параллельно с работой в вузе получать еще какие-то навыки и подрабатывать. Когда поймете, что есть что-то, что получается лучше и приносит больший доход, чем преподавание, тогда можно и радикально решать вопрос.

[_Tatyana_]

докторенок, а я люблю проектами руководить. не сильно долгими. с втк. таким коллективом управлять проще, к постоянным сотрудникам прикипаешь, многое им прощаешь, потом сама жЕ и доделываешь или переделываешь

[4gost]

Подскажите, пожалуйста, стоит ли в за 30 лет переучиваться и искать себе новое место работы вне вуза?
Бежать из ВУЗа сломя голову - нет. А вот диверсифицировать источники дохода - стоит. В нашей избушки у большей части ППС преподавание - далеко не единственный источник средств

[Dukar]

Согласна с 4gost. У меня аналогичная ситуация, на основном месте работы доход небольшой, но стабильный. Параллельно учусь и занимаюсь другими интересными и полезными для себя делами. Хотя среди коллег есть и такие, кто ничего особо делать не хочет, зато не устают стонать и сетовать на жизнь.

[Дмитрий В.]

А как же академическая карьера в вузе? Неужели отказались после защиты диссертации?
По сути, да. Плюс в этом году вернулась из декрета сотрудница, а с окончательным переходом от специалистов к бакалаврам нагрузки стало меньше, так что мне особой нагрузки и не нашлось бы. Совсем контакты с кафедрой, правда, не порывал, ну да поживем - увидим.

[Лучник]

Видел я несколько примеров радикального ухода из системы ВПО.

Выглядело это красиво, типа: "оставайтесь в своем болоте, а я, красивый и сильный человек, полетел на свободу".

Но результаты в конечном итоге были не очень значителен.
Поэтому, согласен с предыдущими ораторами - лучше диверсифицировать.

[cmom]

cmom, мне кажется, что надо параллельно с работой в вузе получать еще какие-то навыки и подрабатывать. Когда поймете, что есть что-то, что получается лучше и приносит больший доход, чем преподавание, тогда можно и радикально решать вопрос.
в нашем вузе в настоящее время очень сильно увеличилась бюрократическая работа - методички, статьи (все для галочки, не важно качество), умк почти каждый год, воспитательная работа со студентами, притом что образовательная деятельность отошла на задний план. И от результатов такой секретарской работы сделали зависимой зарплату... Если раньше оставалось много свободного времени - то сейчас практически его нет (не делаешь в срок умк, не заходишь тупо каждый день на сайт и не читаешь письма, не имеешь по несколько статей в год - урезают премии, а кушать хочется)
И вопрос получается - или уходить совсем (физически невозможно совмещать такой объем работы в вузе и подработку а стороне) или оставаться, надеясь на улучшение ситуации

[4gost]

в нашем вузе в настоящее время очень сильно увеличилась бюрократическая работа
Сейчас почти везде так, не только у вас

[cmom]

Aspirant_Cat, не совсем программистом, правда. Тестировщиком. Скоро год как.
Зарплата как у программистов или ниже?..

[4gost]

cmom, у тестеров зарплата обычно ощутимо ниже, чем у программеров

[Дмитрий В.]

4gost, я знаю про этот момент. Именно у нас, на самом деле, это не совсем так и з/п примерно одинаковая у тех и у других (по крайней мере, на начальном уровне) - но я отдаю себе отчет, что это благостная особенность именно нашей компании. Впоследствии же в пределах одного и того же уровня (н-р, Middle или Senior) з/п программиста и тестировщика могут отличаться в большую сторону как для первого, так и для второго.

[Лучник]

Сейчас почти везде так, не только у вас

У нас увеличивается, но не до описанной cmomом степени.

cmom, а что у Вас за вуз, кого готовите?

[cmom]

Теперь федеральный,
Конкретно мы готовим 'программистов'

[Лучник]

Теперь федеральный,
Конкретно мы готовим 'программистов'

Тогда. я думаю, совсем убегать не нужно. Лучше заняться укреплением позиций на факультете и найти подработку.

[cmom]

Уточню еще конкретнее : институт при федеральном вузе

[Dukar]

cmom, а почему у вас такие пессимистичные прогнозы? Вы считаете, что будут сокращать выпуск программистов? Это же не юристы и не экономисты.

[kravets]

cmom, а почему у вас такие пессимистичные прогнозы? Вы считаете, что будут сокращать выпуск программистов? Это же не юристы и не экономисты.

Динамика бюджетного набора на нашу (совпадающую) специальность по годам:
75
60
50
45 (10 целевиков в т.ч., пришло 2)
45 (12 целевиков в т.ч., пришло 3)

[Степан Капуста]

Первому снегу посвящается:
http://aspirantura.spb.ru/forum/picture.php?albumid=150&pictureid=1615

Добавлено через 58 секунд
Спасение утки на Крестовском пруду:
http://aspirantura.spb.ru/forum/picture.php?albumid=150&pictureid=1614

По данным тех, кто достоял до конца, утку спасли.

[_Tatyana_]

Дубак! Замерзла! Старею, куплю шапку что ли.

[4gost]

куплю шапку что ли.
а раньше без шапки ходили? О_о

[kravets]

а раньше без шапки ходили? О_о

Обратите внимание - особи женского пола значительно чаще, чем мужского, ходят без головных уборов и босиком.

[МЮрий]

(не делаешь в срок умк, не заходишь тупо каждый день на сайт и не читаешь письма, не имеешь по несколько статей в год - урезают премии, а кушать хочется)


УМК переделывается из строго за 1 час максимум, тупо прочитать письма - 20мин, несколько статей в год - даже не обсуждается.
Итог - халява.
Но доп. работу иметь надо.
С тестировкой не связывался, а вот сделать грамотное описание продукта (мануал) могут не многие. И раньше за это очень хорошо платили (правда было это почти 12 лет назад).

[_Tatyana_]

а раньше без шапки ходили? О_о

всегда. лет с пятнадцати у меня не было ни одной шапки. после -15 градусов просто бралась шуба с капюшоном. сегодня первый раз у меня замерзло все. и даже руки в перчатках. морозец без снега неприятно

Добавлено через 59 секунд
Обратите внимание - особи женского пола значительно чаще, чем мужского, ходят без головных уборов и босиком.

мне в шапке неудобно и слишком всегда жарко
было...

[Maksimus]

Обратите внимание - особи женского пола значительно чаще, чем мужского, ходят без головных уборов
Дык, отмораживать нечего :laugh:

[Dukar]

особи женского пола значительно чаще, чем мужского, ходят без головных уборов и босиком.
Я не женского пола?
При минусовой температуре хожу в шапке и термобелье, т.к. мерзлявая.
И неустанно благодарю японцев с их магазинами uniqlo, в которых продается тоненькое и красивое термобелье.

[4gost]

Дык, отмораживать нечего
А как же тараканы в голове? О них вы подумали? Им же холодно :)

[Maksimus]

4gost, хм, вы думаете, они тараканов вымораживают?

[Dukar]

Сверху спустился Рулен Багдасыс. Теперь он был в парадных белоснежных
лосинах, ботинки и куртка не претерпели существенных изменений, а вот на
голове изамонца появилась огромная меховая шапка. И это в середине лета!
Я с ужасом отвернулся. Но парень был доволен и горд собой, огромный нос
устремился к небу, глаза сверкали, как у победителя какой-нибудь леген-
дарной битвы. Очевидно, меховая шапка была неотъемлимой частью нацио-
нальной гордости уроженцев Изамона...
- Тебе не будет жарко, дружище? - Осторожно спросил я.
- Когда выходишь на улицу, нужно непременно надевать шапку, чтобы
мозги не выдуло. - Важно объяснил Рулен Багдасыс.
М. Фрай "Волонтеры вечности"

[_Tatyana_]

Дык, отмораживать нечего :laugh:

угу хиршик маленький.

я пушистая. мне в волосах тепло всегда было.
серьезно - замерзла первый раз за много лет :laugh:

Добавлено через 1 минуту
А как же тараканы в голове? О них вы подумали? Им же холодно :)

у меня нет! тараканы от маразма старческого уже давно сбежали

[kravets]

Я не женского пола?
При минусовой температуре хожу в шапке и термобелье, т.к. мерзлявая.

Раз на раз не приходится :)

Но в целом, если по холоду выглянуть на улицу, моя личная статистика именно такова. А летом - посмотреть, как народ идет по проселку в районе пляжа.

[Степан Капуста]

Сегодня видел преподавателя, который умер почти два года назад. Причем в нужном месте и в нужное время... К чему бы это?

[kravets]

Сегодня видел преподавателя, который умер почти два года назад. Причем в нужном месте и в нужное время... К чему бы это?

К скорейшему визиту к офтальмологу или психиатру, да?

[Hogfather]

Сегодня видел преподавателя, который умер почти два года назад. Причем в нужном месте и в нужное время... К чему бы это?
Сие есть великое знамение. Имеется только вопросик. На коне цвета "блед" или белом? Это очень важно: успею ли я в нужной дозе наслушаться радио "Радонеж" или уже поздно.

[_Tatyana_]

Hogfather, есть свежая "битва экстрасенсов"

[Лучник]

В потолке открылись люки,
Не пугайтесь, это глюки.

[Havrosh]

если по холоду выглянуть на улицу
... допустим в Москве, то удивишься обилию девушек в распахнутых шубках, без головного убора и с распухшими от соплей носами. Меня всегда это поражало...

[kravets]

... допустим в Москве, то удивишься обилию девушек в распахнутых шубках, без головного убора и с распухшими от соплей носами. Меня всегда это поражало...

У нас та же история.

Добавлено через 1 минуту
В потолке открылись люки,
Не пугайтесь, это глюки.

(перевод в прозе) Соседская семья немцев Глюк, живущих сверху, в процессе ремонта случайно вырезала фрагмент железобетонного перекрытия...

[_Tatyana_]

kravets, любимый герой Всероссийской олимпиады школьников по физике - экспериментатор Глюк. но я думала что таки еврей

[Hogfather]

экспериментатор Глюк.
Композитор
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Christoph_Willibald_Gluck_painted_by_Joseph_Duples sis.jpg/330px-Christoph_Willibald_Gluck_painted_by_Joseph_Duples sis.jpg
я думала что таки еврей
Christoph Willibald Ritter von Gluck

[Дмитрий В.]

но я думала что таки еврей
Таки у Вас везде евrеи :laugh:

[_Tatyana_]

Hogfather, так это совсем другой глюк!

Добавлено через 28 секунд
Таки у Вас везде евrеи :laugh:

а кем еще может быть известный физик?

[Дмитрий В.]

а кем еще может быть известный физик?
Таки Капица или Басов тоже?
П.С. Данный пост не является проявлением антисемитизма.

[_Tatyana_]

Дмитрий В., а могли быть! а вообще, приняв гиюр, оевреиться может каждый

[leodeltolle]

приняв гиюр, оевреиться может каждый
гиюр не принимают

[Дмитрий В.]

а могли быть
У Капицы (Петра) отец - генерал-майор инженерных войск, из дворянской семьи, православной. Не мог он быть евреем.

[_Tatyana_]

гиюр не принимают

а как правильно?

[cmom]

Скорее всего, "проходят"?

[Feeleen]

И кто ж в здравом уме захочет стать евреем, не являясь им изначально? :rolleyes:

[cmom]

Как вариант, когда образуется новая семья

[Dukar]

И кто ж в здравом уме захочет стать евреем, не являясь им изначально?
Такое встречается в смешанных семьях, когда дети или внуки решают самоопределиться как евреи. А что тут такого?

[Havrosh]

А что тут такого?
Обрезаться придется..

[Домохозяйка]

Меня неделя мороза со снегом просто доканала.
Так я хожу всегда в утепленных брюках из спортивного магазина, валяной обуви, пуховике и шапке. Я даже не вспоминаю, что я женщина, никогда, да и не человек. Никто меня не видит кроме монитора. Я - оно, которое должно выполнять функции по обеспечению жизнедеятельности детей, этакий биологический робот. Редкие звонки с работы ставят меня в тупик, разве что-то где-то происходит кроме подай/убери/проверь.

[Vica3]

Обратите внимание - особи женского пола значительно чаще, чем мужского, ходят без головных уборов и босиком.
я практически всю зиму без шапки хожу, за исключением "после -30"... уже много лет...