Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Домохозяйка]

Верно. Я никогда не жил на земле, поэтому не ощущаю потребности слиться с ней. В крайнем случае унитаз есть...

и я не жила, а потребность есть
хотя у меня возможно сменить обстановку, но сельская местность лучше чем мегаполис

[kravets]

Чисто теоретически я понимаю, что детям там (возможно) будет лучше. Но:

1. Финансовые реалии таковы, что за почти две наших квартиры мы не купим жилье с нужными параметрами в ближнем пригороде.

2. Как совершенно точно отметил Twuk, там нужны или правильно приделанные руки, или постоянные вливания.

3. Ни тем, ни другим я не располагаю.

[4gost]

И таки-да, в квартире жить гораздо проще в хозяйственно-бытовом плане.
именно так. Я 20 лет прожил в своем доме с участком - это, конечно, хорошо, но затраты сил и средств на поддержание всего этого добра (особенно, если в доме 2+ этажа и площадь за 150 квадратов) в удобоваримом состоянии - куда выше, чем в квартире

[cmom]

Лучшие моменты строительства моста в Крым

qij_kttWFUo

[nauczyciel]

Впервые побывал на традиционных татарских поминках "аят". Весьма любопытно. Порядок таков - за большим столом собирается вся большая татарская семья, во главе - бабай, он же ведущий. По правую руку от него рассаживаются мужчины, по старшинству, по левую - женщины, тоже по старшинству. После рассадки начинается собственно воспоминание - бабай перечисляет всех умерших родственников, кого только может вспомнить (не только "виновника торжества"). В помощь у него - заранее заготовленные записки от присутствующих, где перечислены родственники, которых нужно вспомнить. После этого каждый раздаёт всем присутствующим по монетке. Поскольку народа много, процедура эта длится долго.
Наконец приходит время токмача - татарского супа с лапшой. Раздали всем тарелки, бабай прочёл несколько аятов (абзацев из Корана), кушают.
За супом следует белеш - татарский пирог. Очень жирный. В этот раз - с рисом, курагой и изюмом.
После белеша на столе появляется чай (непременно с молоком!) и сладости, в основном те же варианты белеша - с творогом, ягодами. А также баурсаки - сладкие пирожки.
Желающие чай повторяют, общаются. Темы для беседы - в основном религиозные.
Заканчиваются поминки чтением нескольких аятов.
По времени вся процедура заняла около полутора часов.

[Лучник]

белеш - татарский пирог. Очень жирный. В этот раз - с рисом, курагой и изюмом.

Не видывал, чтобы балиш (так пишется) был не с мясом. Татары сами его балишом называли?То, что Вы описали похоже на губадию.

[kravets]

белеш - татарский пирог. Очень жирный. В этот раз - с рисом, курагой и изюмом

Жирность за счет чего?

[_Tatyana_]

напекла рогаликов, поехала к папе

мужчин с праздником!

[Hogfather]

http://s020.radikal.ru/i702/1502/44/6b60cfe9bd7d.jpg

[Vica3]

(строго) сахар должен быть немного другого отттенка

[Hogfather]

Vica3, (невинно) тростниковый? Его к кофию подавали...

[Димитриадис]

Стаканы должны быть синие пластмассовые.

[Vica3]

тростниковый? Его к кофию подавали...
сахарносвекличный (еще более невинно)

Добавлено через 1 минуту
Димитриадис, стаканы, вернее - кружки, как раз рассово-верные... пластик уже потом потом появился....
А цвет сахара - столичный. Однозначно.

Добавлено через 2 минуты
Hogfather, кстати - таки да... а я то все гадала - откуда у меня непонимание прикола тростникового сахара вида "за ЭТО еще и дороже, чем за нормальный, плотют?!!"

[kravets]

http://s020.radikal.ru/i702/1502/44/6b60cfe9bd7d.jpg

А разве 2*50 было?

[прохожий]

там батон должен быть а не белый хлеб ...

[Димитриадис]

прохожий, это у вас батоны. :smirk: А у нас - хлеб черный или хлеб белый, без вариантов.

[nauczyciel]

Не видывал, чтобы балиш (так пишется) был не с мясом. Татары сами его балишом называли?
Ага. У нас белеш говорят. "Балиш" ни разу не слышал.
А самый популярный белеш у нас - с калиной. Малан-белеш называется.

Добавлено через 1 минуту
Жирность за счет чего?
Во-первых из-за теста. Оно фактически на масле замешивается. Во-вторых, готовый белеш вскрывают и льют туда растопленное масло.
Масло сливочное, конечно.

[Hogfather]

kravets, праздник, двойная пайка. Судя по столбику масла -- пайка Заполярная, правильная, но тогда должно быть кофе с молоком на завтрак.

[kravets]

kravets, праздник, двойная пайка. Судя по столбику масла -- пайка Заполярная, правильная, но тогда должно быть кофе с молоком на завтрак.

Понятно. Ни разу не доводилось.

Добавлено через 53 секунды
там батон должен быть а не белый хлеб ...

это стандартный черный (ныне серый) хлеб.

[nauczyciel]

похоже на губадиюНасколько я понимаю, губадия с кртом должна быть. Если крта нет - получится не губадия, а белеш. Крт без печи сделать чрезвычайно сложно, потому у нас он практически не встречается. И губадия, соответственно, тоже.

[прохожий]

это стандартный черный (ныне серый) хлеб.
ктож масло с черным хлебом подает ... всю жизнь с булкой ...

[Жанет]

прохожий, а мне нравится " Бородинский " хлеб с маслом.

[Vica3]

праздник, двойная пайка. Судя по столбику масла -- пайка Заполярная, правильная, но тогда должно быть кофе с молоком на завтрак.
хм.. а мне школьный завтрак напомнила...

[Longtail]

Вот и праздники прошли. Эх.
Провел интересно - сперва трип в Экомир в Калужской области. По итогам констатирую: фигня полная, того не стоит. Потом 3.5 часа езды и мы в тихом местечке. Птички поют, зима. Дом интересный - сруб с печкой, нужно топить. Шашлыки и банька тоже на дровах. Ляпота.
Единственное что, вечером неидентифицированный зверь схватил шампур с сырым мясом и бодро упрыгал по снегу. По виду - небольшая рысь.

[Старший докторенок]

Вот и праздники прошли. Эх.
Провел интересно - сперва трип в Экомир в Калужской области. По итогам констатирую: фигня полная, того не стоит. Потом 3.5 часа езды и мы в тихом местечке. Птички поют, зима. Дом интересный - сруб с печкой, нужно топить. Шашлыки и банька тоже на дровах. Ляпота.
Единственное что, вечером неидентифицированный зверь схватил шампур с сырым мясом и бодро упрыгал по снегу. По виду - небольшая рысь.

Как бы он бедняга шампуром не подавился. Вам жалко зверю кусочек мяса? Вы у Паустовского «Барсучий нос» не читали?

[Maksimus]

Провел интересно - сперва трип в Экомир в Калужской области. По итогам констатирую: фигня полная, того не стоит.
Подтверждаю. Был там в июне 2014г. на корпоративе.

[Старший докторенок]

Хорошо, что сырого.

[Longtail]

Вам жалко зверю кусочек мяса?

Меня никто не спрашивал и не просил, шампур был похищен без моего ведома. Лежал на столике, а я был у мангала. Преступник скрылся быстрыми прыжками, так что отобрать шампур было невозможно.
Да и пусть лучше мясо ест, чем меня:laugh:

[Maksimus]

Longtail, чупакабра?

[Longtail]

Выглядел зверь примерно так. Сперва подумал большая кошка.

http://www.allfons.ru/pic/201407/1280x960/allfons.ru-30990.jpg

[прохожий]

неидентифицированный зверь схватил шампур с сырым мясом и бодро упрыгал по снегу.
мож хозяин ...

[Старший докторенок]

Смех смехом, а так ничего хорошего, не от сытой жизни дикий хищник решился на это.

[Maksimus]

не от сытой жизни дикий хищник решился на это
А может как раз и от этого: проще тырить шашлыки, чем выслеживать и ловить дичь.

[Жанет]

Рысь нападает на человека если сидит на дереве. А это была именно рысь.

[Team_Leader]

:laugh: главная цель национальной русской охоты: "Напоить и накормить зверя" :)

[Maksimus]

главная цель национальной русской охоты: "... накормить зверя"
главное - не собой.

[_Tatyana_]

главное - не собой.

Рысей мало...

[Рената]

Нет слов для описания ситуации! Моей начальнице за последние две недели второй раз пришло письмо с требованием вернуть кредит, который она не брала! Сначала кредитная организация "Микрозайм" - сумма 7 т.р. и пени за просрочку еще 7 т.р. Сегодня Альфа-банк - 66 т.р. и пени. В конвертах заполненные платежки на погашение этих сумм. Она обратилась в первую организацию, где ей предоставили копию как бы ее паспорта, все совпадает, серия, номер, прописка, только фотка и подпись не ее. По второму письму уже звонили коллекторы.. В милиции отказались принимать заявление. Сегодня писали в прокуратуру.
Хорошо, что она бодрый человек с активной жизненнной позицией. Если бы такое получил, например, мой муж, даже не знаю, могло бы и до инфаркта дойти...

[Старший докторенок]

Нет слов для описания ситуации! Моей начальнице за последние две недели второй раз пришло письмо с требованием вернуть кредит, который она не брала! Сначала кредитная организация "Микрозайм" - сумма 7 т.р. и пени за просрочку еще 7 т.р. Сегодня Альфа-банк - 66 т.р. и пени. В конвертах заполненные платежки на погашение этих сумм. Она обратилась в первую организацию, где ей предоставили копию как бы ее паспорта, все совпадает, серия, номер, прописка, только фотка и подпись не ее. По второму письму уже звонили коллекторы.. В милиции отказались принимать заявление. Сегодня писали в прокуратуру.
Хорошо, что она бодрый человек с активной жизненнной позицией. Если бы такое получил, например, мой муж, даже не знаю, могло бы и до инфаркта дойти...

Как это отказались принимать заявление? В прокуратуру писали по этому поводу или насчет самих писем?

[Maksimus]

В милиции отказались принимать заявление. Сегодня писали в прокуратуру.
Скорее всего, предется по каждому кредитному договору подавать в суд о признаниии его незаключенным.

[cmom]

Я не совсем понял а как так может произойти что копии паспорта совпадают ?

[Старший докторенок]

Я не совсем понял а как так может произойти что копии паспорта совпадают ?

Скорее всего подделка. Мы столько во всех местах оставляем копии своего паспорта: в банках, гостиницах, турфирмах и др. Поэтому тут речь и должна вестись о возбуждении уголовного дела.

[4gost]

Поэтому тут речь и должна вестись о возбуждении уголовного дела.
именно так. По статье "Мошенничество". Другое дело, что для органов это будет "висяк", тем более в такими мелкими суммами, поэтому они будут пытаться отбрехаться от этого

[Старший докторенок]

именно так. По статье "Мошенничество". Другое дело, что для органов это будет "висяк", тем более в такими мелкими суммами, поэтому они будут пытаться отбрехаться от этого

Не имеют право, и поэтому по этому поводу надо обращаться в прокуратуру. А пока будет вестись уголовное дело, требовать долг никто не имеет право.

[Рената]

Вообщем, история продолжается. Паспорт, действительно подделка. В прокуратуру написали. Пригласили даже телевидение, сюжет сделать. Посмотрим, чем закончится..

[Hogfather]

Мало ли, кто мультик не видел

ORrqkh9LvHA

[Старший докторенок]

Вообщем, история продолжается. Паспорт, действительно подделка. В прокуратуру написали. Пригласили даже телевидение, сюжет сделать. Посмотрим, чем закончится..

А как выяснилось, что подделка?

[Hogfather]

Тест: http://takiedela.ru/invalid/

Результат
======
17 из 18.
Вы — моральный ориентир
Вы — человек будущего с тонкими этическими и лексическими настройками. Надеемся, вы не только так думаете, но и говорите.

Кстати, напрасно надеются. Просто я понимаю логику новояза.

[Maksimus]

10 из 18.
Вы — человек с этической глухотой
Работайте над собой, читайте колонки Панюшкина и наш сайт, начните помогать людям с особенностями — и тогда вы научитесь говорить о них уважительно.

:facepalm:

[Twuk]

Результат
12 из 18.
Вы — человек с этической глухотой
Но! Зато нечуждый синематографу:
Тест: Как хорошо вы разбираетесь в порно?
12 из 15 балов.

[Hogfather]

Maksimus, Вы насладились "правильными" ответами?

Добавлено через 54 секунды
12 из 15 балов.
Горжусь знакомством.

[Maksimus]

Вы насладились "правильными" ответами?
О, да! Но я, видать, не совсем понял замысел теста.

Добавлено через 4 минуты
12 из 15 балов.
Однако! У меня 3 из 15. Совсем необразован в этой важной отрасли искусства :(

[Hogfather]

Maksimus, (догадливо) Саша Грей, Сильвестер Сталлоне и Ангелина Дорошенкова?

У меня тоже пробелы в образовании и, кстати, в тесте попеняли, что я не смотрел Анальных Акробатов.

[прохожий]

У меня тоже пробелы в образовании и , кстати, в тесте попеняли, что я не смотрел Анальных Акробатов.

какие ваши годы ...

[4gost]

Тест: http://takiedela.ru/invalid/
10 из 18.
Вы — человек с этической глухотой
Но! Зато нечуждый синематографу:
у меня набралось 7/15, 3 из которых я тупо угадал наобум

[Twuk]

3 из которых я тупо угадал наобум
Штук пять правильных наобум тыкнул.
Какие ваши годы ...
Как показывает сухая статистика языком инфографики (http://www.pornhub.com/insights/pornhub-2015-year-in-review), годы важны в повышении культурного уровня. Как можно убедится из второго рисунка -- с годами человек приобретает внимательность и вдумчивость, поэтому больше времени проводит за созерцанием.

http://cs630828.vk.me/v630828528/18c54/sCfOU3caqkU.jpg

http://cs630828.vk.me/v630828528/18c5c/efJOVdti1Fg.jpg

Как женщины Исландии обогнали наших и Американок загадка, но до Бразильянок далеко и им.
http://cs630828.vk.me/v630828528/18cd3/332Tl-6ddZ4.jpg

Горжусь знакомством.
(скромно) Спасибо, это все благодаря информатизации и распространению интернета. Технический прогресс широко шагал, шагает и будет шагать.

[Hogfather]

Как женщины Исландии обогнали наших и Американок загадка, но до Бразильянок далеко и им.
Гм. Вы когда географию проходили болели? Гренландию и Исландию путаете?

[Maksimus]

Maksimus, (догадливо) Саша Грей, Сильвестер Сталлоне и Ангелина Дорошенкова?
Великую актрису С.Грей не признал, зато идентифицировал не менее выдающегося актера А.Пистолетова.

Добавлено через 43 секунды
какие ваши годы ...
Думаете, только это и остается?

[Twuk]

Гм. Вы когда географию проходили болели? Гренландию и Исландию путаете?
Точно, извиняюсь за ошибку, конечно же Гренландия...Пятница же

Добавлено через 1 минуту
Присмотрелся, еще и Монголия порадовала.

[Hogfather]

Twuk, ну, живи я в Гренландии или Монголии, я бы тоже рос над собой и не проваливал позорно тесты.

[nauczyciel]

У меня 3 из 15
Аналогично :)

[Жанет]

Угадывала методом научного тыка- 6 из 15.

[Ilona]

Я до конца теста не дотерпела - сложно узнать того, кого и не знал. Но подумала, что этот тест вполне можно использовать как гайд для самообразования :D:D

[Maksimus]

Ilona, да они там все на одно... эээ... лицо.

[прохожий]

не выдержал ... 6 из 18 ... морально устаревший ... вымирающий вид ...

[4gost]

к вопросу о...
меня вот сегодня свежий баш просветил
На работе Валера - мужичок лет 50-ти, вещает в техподдержку по поводу неисправности принтера:
- Принтер, да. Не печатает. Марка - бразерс.
У меня в голове: "БРАЗЕР, ВАЛЕРА, БРАЗЕР! БРАЗЕРС - ЭТО СОВСЕМ НЕ ПРИНТЕР!!"

[Twuk]

4gost, мужичок в теме :D

[4gost]

Пользователи социальных сетей вновь спорят о решении простейшей математической задачи. Обычный пример по алгебре поставил в тупик десятки тысяч пользователей и разлетелся по всему интернету со скоростью вирусного видео.

Как стало известно, задачу в оригинале опубликовали в сообществе Curiosity в социальной сети Facebook. Под сообщением быстро насчитали несколько тысяч лайков и сотни комментариев. Причина тому — разногласие в ответах.

http://s017.radikal.ru/i418/1602/8d/9198faf478c5.jpg

Каждый из пользователей смог справиться с решением задачи. Однако у одних правильным ответом была единица, в то время как у других — семерка. Третьи вообще авторитетно заявили, что правильный ответ — 5. Как вскоре стало ясно, разнообразие ответов вытекает из порядка действий в решении простого примера.

По правилам математических операций, в любом примере сперва выполняется умножение и деление, а зачем сложение и вычитание. Пользователи, которые решали пример, выполняя действие один за одним допускали ошибку, которая и привела в итоге к неверному решению. В доказательство таким людям приводили вычисления с помощью калькулятора Google и других сервисов решения математических примеров.
я когда почитал комменты, у меня зашевелились волосы на заднице. Мне и в голову не могли придти такие извращенные варианты, при которых получается 1 и уж тем более 5

[прохожий]

:facepalm:

[tanya92]

Кто-нибудь на Камчатке был? Поделитесь впечатлениями, если был - когда ехать, что смотреть, что с гостиницами или частным сектором.
так сказать, из первых уст :).

[kravets]

я когда почитал комменты, у меня зашевелились волосы на заднице. Мне и в голову не могли придти такие извращенные варианты, при которых получается 1 и уж тем более 5

1 как раз понятно - считаем слева направо, напрочь забыв о приоритетах операций. А от 5 - никак не соображу.

[Vica3]

5 - просто: 2/2 = 1, затем 1*0 = 0. получаем: 6-0-1 = 5

Автоматическое замещение плюса на минус..
ну смотрите: человек смотрит на цифры
6-1*0+2/2 = ?

начинает мысленно ставить скобки
6-(1*0)+(2/2) = ?

и в этот момент, особенно, если у него в башке еще что
6-(1*0)-(2/2) = ?

вот вам и 5

[kravets]

5 - просто: 2/2 = 1, затем 1*0 = 0. получаем: 6-0-1 = 5

А, понятно. 1 у всего мира, 5 - у Ближнего востока (что наоборот читают).

[Vica3]

5 - у Ближнего востока (что наоборот читают).
ну можно и так сказать))))

[4gost]

А от 5 - никак не соображу.
как уже написала Vica3, в выражении 6-0+1 некоторые товарищи опускают ноль, перенося его минус на единицу

[nauczyciel]

у Ближнего востока (что наоборот читают).
Неа. Слова читают там справа налево, а цифры - слева направо.

[kravets]

Нелогично.

Ну и ладно. В любом случае нужно иметь повернутое в другую сторону мышление.

[nauczyciel]

kravets, ага, вообще странно. Читаешь так справа налево, и тут цифра встречается - её нужно перескочить глазами, прочитать слева направо, а потом ещё раз перескочить, чтобы продолжить читать! :)

[Longtail]

Кто-нибудь на Камчатке был? Поделитесь впечатлениями, если был - когда ехать, что смотреть, что с гостиницами или частным сектором.
так сказать, из первых уст :).

tanya92, я был. Смотря когда ездить. Если зимой - то паратунка, собачьи упряжки, горные лыжи на г. Морозная в Елизово.
Если летом - то восхождение на вулканы, сплав по реке, выход в открытый океан с центральной площади с рыбалкой. Если средства позволяют - Долина гейзеров. Естественно, Паратунка.
Всем также рекомендую "Озерки". Потрясное место - нагрелся на открытом воздухе в ванне с сероводородной водой и потом ныряешь в природное озеро с ледяной водой. Очумительная вещь, плюс, оздоравливает.
Вообще, там есть куча мини-турфирм, которые с радостью предоставят программу. Можно найти в интернете и в местных газетах.


У меня 7 получилось, это, надеюсь, правильно?

[Vica3]

Беспроводные мыши подешевели с юсб хвостом, по сравнению с прошлым годом.. не по моделям, а по ценовому диапазону.. в том году дешевле 700 не найти было, а щас от 470 валяются... ЗЫ Я не про ебай, я про обычных сетевиков реку...
Не иначе - к весне....

[4gost]

. в том году дешевле 700 не найти было, а щас от 470 валяются.
это в ЦМ? ибо в дефолт-сити и по 300 с копейками найти можно

[Старший докторенок]

это в ЦМ? ибо в дефолт-сити и по 300 с копейками найти можно

Недавно смотрела мыши в магазине - от 300 рублей и выше, только правда за 300 с проводами. Однако на что обратила внимание - в нашем городе совершенно полный упадок всякой интересной продукции, типа мышей с интересной окраской, ну там под машинку, под лабрадора и др. нету, так же как и всяких прикольных флешек в виде черепах, попугаев и др. В Москве я такие флешки встречала, у меня есть пара - предмет дикой зависти у ряда девочек. Так почему к нам за 200 км от Москвы они не доезжают?

[kravets]

только правда за 300 с проводами

Я только с проводами использую. Последняя покупка - $6 за 5 проводных мышей некитайского размера на Али. Уже дома.

[Vica3]

это в ЦМ?
ага

только правда за 300 с проводами
у нас с проводами и по 200 есть и по 180..
не, тут без хвоста и с юсб тыкалкой имелась ввиду

[4gost]

http://www.pleer.ru/product_174186_Dialog_Pointer_MROP_01U_Black_USB.h tml
Мышь беспроводная Dialog Pointer MROP-01U Black USB
В Интернет-магазине - 300

http://www.comp2you.ru/catalogue/3cott-3c-wlm-225w-white-usb/

http://www.comp2you.ru/upload/iblock/39d/39d4db0f73e3e7d6fb7fea7de650c0b3.jpg
Мышь 3Cott 3C-WLM-225W White USB
Цена без скидки *
310.-
* при оплате безналичными способами
Цена со скидкой *
300.-
* при оплате наличными


Добавлено через 4 часа 12 минут
Прикупил жене для работы планшетку на Win10 - ей все эти рюшечки пока нравятся, а у меня только один вопрос крутится в голове: "эточоващетакое?" По сравнению с XP/7 отличий слишком много, настройки перетасованы и перепрятаны, в меню Пуск какая-то дичь. В общем, нужно сидеть и разбираться хотя бы по основным моментам. К слову, несмотря на Атом и всего 2 Гб ОЗУ, пока бегает довольно шустро. Осталось только докупить нормальную карточку памяти, чтобы было где хранить документы.
Что не порадовало - несмотря на наличие полноценного BIOS, мне так и не удалось загрузиться с акронисовой флешки, чтобы сделать образ исходной системы. Пришлось пользоваться встроенной виндовой утилитой, которая вроде как стала почти удобоваримой.

[cmom]

Про технократию в Китае

Почему политические лидеры в Китае имеют инженерную степень, а в Америке - юридическую степень? (На англ.)
Why do Chinese political leaders have engineering degrees?
https://www.quora.com/Why-do-Chinese-political-leaders-have-engineering-degrees-whereas-their-American-counterparts-have-law-degrees?share=1

[Twuk]

Ни чего себе, от души рад за него:
Леонардо Ди Каприо получил «Оскара» (http://lenta.ru/news/2016/02/29/kaprio/)

[Hogfather]

Тема исследования, мало ли, кому пригодится: Купирование терморектальных синдромов эмоциональной лабильности с помощью листьев Plantago major...

[прохожий]

На Украине обнародована стенограмма заседания СНБО времен «крымской весны»
http://www.infox.ru/authority/foreign/2016/02/25/Na_Ukrainye_obnarodo.phtml

Заседание СНБО прервал телефонный звонок Александру Турчинову от спикера Госдумы РФ Сергея Нарышкина.
«Нарышкин передал мне угрозы от Путина. Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений относительно Украины за преследование русских и русскоязычных… Передал слова Путина, что если погибнет хоть один русский, – они объявят нас военными преступниками и будут преследовать по всему миру», - рассказал Турчинов.


сама стенограмма
http://www.rnbo.gov.ua/files/2016/stenogr.pdf

[matros]

tanya92,
Вообще, там есть куча мини-турфирм, которые с радостью предоставят программу. Можно найти в интернете и в местных газетах.
?
Знакомый в сентябре ездил на Камчатку. Цитирую:

" ... подняться на Ключевскую Сопку - нет. Помешала погода и из рук вон плохая организация. Не рекомендую куда-то ходить с "Extreme Ttime" - никогда и ни при каких условиях: ужасная компания!
...
Хороший фотограф из нашей группы подробно проиллюстрировал почти поход вот тут:
http://boris-prok.livejournal.com/7208.html
http://boris-prok.livejournal.com/7673.html
Без него мы перед отлётом поднялись ещё на небольшой вулкан со второй фотографии. Остальное он всё заснял))"

[tanya92]

Знакомый в сентябре ездил на Камчатку. Цитирую:

" ... подняться на Ключевскую Сопку - нет. Помешала погода и из рук вон плохая организация. Не рекомендую куда-то ходить с "Extreme Ttime" - никогда и ни при каких условиях: ужасная компания!
...
Хороший фотограф из нашей группы подробно проиллюстрировал почти поход вот тут:
http://boris-prok.livejournal.com/7208.html
http://boris-prok.livejournal.com/7673.html
Без него мы перед отлётом поднялись ещё на небольшой вулкан со второй фотографии. Остальное он всё заснял))"

Спасибо! Буду смотреть :).

Добавлено через 3 минуты
tanya92, я был. Смотря когда ездить. Если зимой - то паратунка, собачьи упряжки, горные лыжи на г. Морозная в Елизово.
Если летом - то восхождение на вулканы, сплав по реке, выход в открытый океан с центральной площади с рыбалкой. Если средства позволяют - Долина гейзеров. Естественно, Паратунка.
Всем также рекомендую "Озерки". Потрясное место - нагрелся на открытом воздухе в ванне с сероводородной водой и потом ныряешь в природное озеро с ледяной водой. Очумительная вещь, плюс, оздоравливает.
Вообще, там есть куча мини-турфирм, которые с радостью предоставят программу. Можно найти в интернете и в местных газетах.


У меня 7 получилось, это, надеюсь, правильно?

7 чего? Не соображу с кривой логикой :).
А за описание спасибо, мы летом планируем, пока читаю.
Форум Винского как-то скуп на Камчатку.

[Longtail]

Мы летим с женой в августе :)

[Maksimus]

Куда?

[tanya92]

Куда?

На Камчатку вестимо :)

[прохожий]

может это просто констатация факта ...

[Vica3]

(зевая) седня в ВК вброс пришел... поставлю ка я это здесь
Как развалить систему образования за семь шагов?

Идея о том, что государство может быть заинтересовано в снижении качества образования не является новой. Тем не менее, в "теорию заговора" поверить всегда труднее, чем в простую человеческую глупость. В данной статье предлагается проверить правдоподобность гипотезы управляемого снижения качества образования при помощи методики, придуманной братьями Стругацкими.

Лирически-методологическое предисловие

Когда-то меня до глубины души тронула книга братьев Стругацких «Волны гасят ветер». На описанной в книге Земле будущего было такая профессия – прогрессор. Прогрессоры внедрялись в другие менее развитые, чем Земля цивилизации и исподволь направляли общество к прогрессу в нужном направлении. И вот однажды некого прогрессора пронзила мысль: а что если на Земле тоже действуют законспирированные прогресоры более высокоразвитых цивилизаций? Надо их обнаружить! Но как? Автор идеи предложил трех-шаговую методику выявления инопланетных прогрессоров. Во-первых, предположим и допустим, что они действительно существуют. Во-вторых, зная их цели, попробуем спрогнозировать, что они должны делать (что бы мы делали на их месте). В-третьих, будем искать совпадения между нашим прогнозом и реальными событиями на Земле. А далее в книге описывается история применения этой методики, благодаря которой шайка законспирированных прогрессоров была вскрыта и обезврежена.

Предлагаю воспользоваться методологией Стругацких применительно к системе образования. Предположим, на постсоветском пространстве действует банда регрессоров, задача которых – развалить сложившуюся при СССР систему образования. Подумаем, что для этого надо было бы сделать и будем искать совпадения в реальной жизни. В данном случае я выступлю в роли гипотетического регрессора и разработаю краткую диверсионную план-программу развала системы образования. А Вы, уважаемые читатели, сами ищите совпадения в реальной жизни и делайте выводы.

Итак, моя программа разрушения системы образования (на примере высшего образования) получилась из 7 пунктов.

1. Снижение творческой мотивации педагогов

Общая идея. Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что педагоги высшей школы – кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих гвоздей людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренно чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело – они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила.

Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуация именно до абсурда — чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможет с полной отдачей служить ВУЗ-придурку.

2. Подрыв авторитета педагогов

Общая идея. Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, студенты в основной массе будут презрительно относиться к преподавателям-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс передачи знаний приобретает эффективность близкую к нулевой.

Конкретные действия. Смотри пункт 1.

3. Бюрократизация учебного процесса

Общая идея. Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мыcли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное – занят. Чтобы в головы педагогов не проникли хорошие и умные мыли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде преподавателей как-то не принято, нужно изобрести аналог «покраски травы» для профессуры.

Конкретные действия. Аналогом «покраски травы» в ВУЗах может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но педагоги (особенно советской закалки) – люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.

4. Либерализация учебного процесса

Общая идея. Обучение человека чему-то новому в большинстве случаев вызывает сопротивления. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного образовательного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность обучения. Давайте вспомним старые фильмы с Брюсом Ли и Ван Даммом или учителя «Белый лотос» из кинофильма-гротеска «Убить Билла 2». Помните, как там учителя учили своих учеников? Результата был – ого-го! Для снижения качества образования необходимо максимально либерализовать учебный процесс. Человек — существо ленивое (студент – в особенности), поэтому студенту, вырвавшемуся из под контроля школы и родителей и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до учебы.

Конкретные действия. Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение лекций, выбор студентами педагогов, неограниченное количество пересдач экзаменов и зачетов, минимальное отчисление (в идеале – вообще избавиться от явления отчисления) студентов. Побольше капустников, КВНов, конкурсов красоты и т.п.

5. Разрушение интеллектуальной атмосферы

Общая идея. В ВУЗе лекции и семинары – это не главное. Главное – это создание образовательного поля. Именно поэтому западные ВУЗ охотятся за нобелевскими лауреатами и известным учеными и готовы платить им килобаксы просто за факт присутствия. Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций. Достаточно ввести в это поле десяток идиотов и пиши «пропало» – поля больше нет. Если идиотов будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства, в котором люди глупеют.

Конкретные действия. Необходимо устранить заслоны, препятствующие приему в ВУЗы идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо:

— лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно,
— сделать прием в ВУЗы безличным (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы),
— снизить порог поступления до уровня двоечника (для этого надо увеличить набор студентов).

Чтобы повышение количества обучаемых не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки студентов должны сами оплачивать свое обучения, количество преподавателей не увеличивать, увеличить нагрузку каждому педагогу (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества студентов, приходящихся на одного педагога, выгодно еще и потому, что обезличивает учебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.

6. Подбор руководящих кадров

Общая идея. На высшие руководящие должности в системе образования необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров скорый развал системы гарантирован.

Конкретные действия. Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе образования? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, «крепких хозяйственников», но не мыслителей, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну.

Для дестабилизации системы образования особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.

7. Маскировка

Общая идея. Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман – тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), внаглую и по-крупному.

Конкретные действия. Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, болонизации и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (победы на олимпиадах, конкурсах и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затеивать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять баклавариат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.

Замечания к программе

Данная программа рассчитана на 5-10 лет. После этого срока начинают действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники ВУЗов сами идут преподавать в школы и ВУЗы, писать учебники и т.п.). После этого деградация образовательной системы приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер. Вот собственно и все. Как видите – ничего сложного.

[Димитриадис]

Vica3, это давно уже есть в Сети. Кстати, текст весьма дельный.

[Maksimus]

В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно.
Многие работают в вузах, потому как ничего больше не умеют и нигде больше не нужны.


Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций.
Эзотерика?

— лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно,
Запусти козу в огород :rolleyes: Уже проходили...

Кстати, текст весьма дельный.
Не понравился.

[Димитриадис]

Не понравился.
Не удивительно. Вы смотрите на Систему снаружи, мы - изнутри.

[Maksimus]

Димитриадис, все то же самое есть и в других системах, которые я знаю изнутри. Но текст, действительно, убог.

[tanya92]

Старый текст, он уже на форуме вроде был, постил кто-то

Потом еще обсуждение было.

Добавлено через 35 секунд
Не удивительно. Вы смотрите на Систему снаружи, мы - изнутри.

Да ладно.

[Димитриадис]

Да ладно.
Ой, всё.

[tanya92]

Ой, всё.

Естественно, все.

[nauczyciel]

Димитриадис, тут Maksimus прав. Как обычно, кстати :)
Товарищ, писавший текст, желает только того, чтобы ничего не менялось в системе образования. А так не может быть - жизнь вокруг меняется, система образования должна соответствовать.

[avz]

больше не умеют и нигде больше не нужны.
Зато умеют стоять у доски, что немаловажно.
99% людей с завода на это не способно в принципе.
Ну, может, не 99, а 85. Примерно такое соотношение совместителей, которые через нашу кафедру прошли и которые на ней успешно задержались.
Мы что обсуждаем, систему образования или систему производства добавочной стоимости на заводе?

[Courtney Love]

Как развалить систему образования за семь шагов?
согласна по всем пунктам, всё так.
Да, всё должно меняться, вопрос в том, в какую сторону. И какой вектор развития задается сверху.

[Димитриадис]

tanya92, вы становитесь предсказумо-однообразной в своей мелкой злобности.

nauczyciel, если это называется "прав", предпочту быть неправым.

[Vica3]

это давно уже есть в Сети
мне токо седня скинули...туточки такой не видала

[Maksimus]

Зато умеют стоять у доски, что немаловажно.
99% людей с завода на это не способно в принципе.
Ну, может, не 99, а 85.Примерно такое соотношение совместителей, которые через нашу кафедру прошли и которые на ней успешно задержались
Это еще ничего не говорит о их умении "стоять у доски". Может не понравилось. У меня был опыт преподавания в корпоративном учебном центре - не мое... Хотя никаких нареканий не было и очень хвалили.

[tanya92]

tanya92, вы становитесь предсказумо-однообразной в своей мелкой злобности.


Спасибо за комплимент :).

Пишите еще, читать интересно :)

[Courtney Love]

Многие работают в вузах, потому как ничего больше не умеют и нигде больше не нужны
а некоторые работаю, ну, скажем, полиграфистом в типографии и ничего другого не умеют делать. И нигде больше не нужны. И что теперь? У кого есть право оценивать вклад и пользу? Вот эта странная логика меня просто поражает.

[4gost]

жизнь вокруг меняется, система образования должна соответствовать
угу, тупеть вместе со студентами.
Могу сказать по своему родному ВУЗу - за последние 15 лет программу большинства предметов упростили до невозможности, ибо нынешнеи студенты не справляются с тем, что проходили 10-15 лет назад.

[Martusya]

а некоторые работаю, ну, скажем, полиграфистом в типографии и ничего другого не умеют делать. И нигде больше не нужны. И что теперь? У кого есть право оценивать вклад и пользу? Вот эта странная логика меня просто поражает.

Ну это же очень распространенное обывательское мнение.
Что там работать-то, пришел, поболтал, ушел по своим делам.
Неужто никогда не сталкивались?

[Maksimus]

У кого есть право оценивать вклад и пользу?
У работодателя. Результаты оценки - в расчетном листке.

[Courtney Love]

У работодателя. Результаты оценки - в расчетном листке.
то есть, если преподаватели начнут получать достойную зарплату, то вы сразу поменяете вот это свое мнение на противоположное?
Многие работают в вузах, потому как ничего больше не умеют и нигде больше не нужны.

[Maksimus]

Courtney Love, все просто. На нормальную зарплату будет больше конкурс, причем среди более качественных работников. Рыночные законы.

[_Tatyana_]

tanya92, вы становитесь предсказумо-однообразной в своей мелкой злобности.


да ладно . Таня просто страстная, так как молода и энергична. не всем же быть старыми сморщенными нудными стручками как вы или я :laugh:

[прохожий]

не всем же быть старыми сморщенными нудными стручками как вы или я

:laugh:

[IRA2001]

По поводу сомнений по отправке дочери в Артек!
Не думайте. Соглашайтесь.
Согласились! Отправили, и уже вернулась.
Это было очень правильное решение.
kravets, спасибо за убедительный пинок :)
Из индикаторов правильности решения...еще просится :D

[докторенок]

Согласились! Отправили, и уже вернулась.


Ребенку понравилось?

[kravets]

Из индикаторов правильности решения...еще просится

Неудивительно.

[Longtail]

Еще бы не понравилось, Артек - это Артек. На всю жизнь будет память.

[докторенок]

Еще бы не понравилось, Артек - это Артек. На всю жизнь будет память.

Ну, у современного ребенка может быть и иная точка зрения на сей предмет, поэтому и спрашиваю.

[Димитриадис]

да ладно . Таня просто страстная, так как молода и энергична. не всем же быть старыми сморщенными нудными стручками как вы или я :laugh:

Да, до такой причины я не мог додуматься :)

[cmom]

В шоу бизнесе тоже кризис. Лепс поет в московском метро

XM8bjIPaK2I

[_Tatyana_]

в предверии 8 Марта ЦУМ предлагает с подарочной картой в 100 тыр. скидку 10% на покупки

лабутенов кстати в ЦУМе нет, но вот Джимми Чу вполне себе продаётся...


живут же москвичи :D

[kravets]

В шоу бизнесе тоже кризис. Лепс поет в московском метро

Всюду кризис. Вчера чинили мне разную электрику в машине в мастерской, расположенной на первом этаже Лужайки (Новые Лужники) на МКАДе. Пустота. Полно мест под аренду.

[Ilona]

в предверии 8 Марта ЦУМ предлагает с подарочной картой в 100 тыр. скидку 10% на покупки

лабутенов кстати в ЦУМе нет, но вот Джимми Чу вполне себе продаётся...


живут же москвичи :D

Да где те москвичи... 100 тыр. на шоппинг в ЦУМе сказка не про нас.

[4gost]

Смотрел тут фоточки на телефоне в поисках одной нужной по работе, обнаружил фотки из прогулки по Серебряному Бору. Среди прочего есть пара занятных снеговиков типа Белк:

http://i73.fastpic.ru/big/2016/0303/48/0ef16269b57d74fdf687374412933f48.jpg

и типа Рысь:
http://i74.fastpic.ru/big/2016/0303/71/310a6d0abc47ba23dd49211da14d2271.jpg
качество фото, увы, так чебе - но лучше мой тапок не умеет
P.S. Откуда за последнее время на форум полезло столько ботоподобных товарищей?

[Twuk]

типа Рысь
У типа Рыси глаза из желтого снега -- это не то, что я подумал, надеюсь ? ;) Или кто-то очень меткий.
Откуда за последнее время на форум полезло столько ботоподобных товарищей?
Раньше, наверное, тоже много было, удалялись оперативней скорей всего.

[kravets]

P.S. Откуда за последнее время на форум полезло столько ботоподобных товарищей?

Кризис, однако - ареал расширяется...

[Longtail]

Раньше, наверное, тоже много было, удалялись оперативней скорей всего.

Конечно, админ исчез (жив, надеюсь), модератор форумом не интересуется (надо бы нового выбрать, что ли).

Добавлено через 11 минут
сегодня пробовал мою НР поздравить, с трудом вышел, стала большим человеком, аппарат отфутболивал, пришлось поднимать связи и доставать прямой номер.

[прохожий]

пришлось поднимать связи и доставать прямой номер.

матвиенко ... :rolleyes: ... главное что теперь есть номер :smirk:

[Longtail]

прохожий, ну, поменьше, но мне и того хватило. Почувствовал себя чуваком, которого не пускают к телу))

[прохожий]

поменьше
понятно ... голодец ...

[Dr.Engineer]

Всюду кризис. Вчера чинили мне разную электрику в машине в мастерской, расположенной на первом этаже Лужайки (Новые Лужники) на МКАДе. Пустота. Полно мест под аренду.

действительно так.

Один знакомый, на самом деле трудоустроенный - 3 месяца обхаживал одну контору, считающуюся "крутой" по его профилю - несколько раундов собеседований, куча решенных тестов, пробных заданий.
В итоге - дали Job Offer - 80 000 рублей зарплата (на далеко не рядовую позицию). При том, что он - трудоустроен, и предупреждал потенциального работодателя, и получает, скажем так..... существенно больше 80.
Видимо, совсем все плохо на рынке труда (или глобально принято решение - "повышать конкурентосопосбность национальной экономики путем снижения зарплат" :mad: )

[прохожий]

Выговор не грыжа ... носи и носи ... :D

Как стало известно "Ъ", начальнику управления пресс-службы и информации Министерства обороны России генерал-майору Игорю Конашенкову объявлен выговор за недостаточное соблюдение мер безопасности при работе с представителями СМИ в зоне выполнения специальных задач.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2931880

[cmom]

Про хипстеров: Модные и голодные / Анатолий Ульянов

1) Капитализм – не в хипстере, а в той инфраструктуре, которая обслуживает его само-актуализацию. В фуд-траках с арт-тако, в газете, объясняющей, где выпить 5-долларовый латэ, в киоске с тыквенным пивом, во всех тех барах и ресторанах, куда отправятся эти пёстрые люди после того, как ничего не купят друг у друга на самой Art Book Fair. Пусть у них и нет денег на полноценный ужин, но по пельмешку с сидром на двоих таки съедят – быть тощими нынче модно.

2) Хипстер нуждается в деньгах, но не видит в них счастья. Счастье хипстера – в свэге. И хотя обретение свэга стоит денег, хипстер предпочтет быть баристой в локальной арт-кофейне, чем искать высокооплачиваемую, но не крутую работу. Романтика творческой нищеты на пару с родительской поддержкой компенсирует отсутствие возможности поставить пломбу в гнилой зуб. Генри Миллер, знаете ли, тоже с жиру не бесился (не сомневайтесь, журнал Dazed расскажет вам, где купить такие же, как были у него, штаны).

3) Всё в жизни хипстера, как на Фейсбуке – он постит и тусуется бесплатно, ему нужны эти фолловеры, и лайки, и чтобы каждый видел какой моднейшей жизнью он живёт. Потребность во внимании, сэлфи головного мозга – всё это монетизируется. Просто не хипстером, а другими, совсем не модными людьми.

4) Экономика существования хипстера – та же, что и экономика существования прихожанина в церкви, который, в обмен на небесного бога, совершает вполне себе земные пожертвования. Просто в случае с хипстерами роль бога выполняют иные символические финтифлюшки: вместо Иисуса – лук 70-х. То и другое – метафизика.

5) Хипстер – это не новая буржуазия. Напротив – пролетариат. Просто в других эстетических координатах. Заглянув сегодня в Whole Foods, – самый “здоровый”, “органический” и “модный” продуктовый магазин Америки, – вы не встретите на кассах привычных выходцев из Мексики и Бангладеш. Нет-нет, всё это будут молодые и альтернативные люди: сплошные татухи и пирсинг. Иными словами, контркультура работает сегодня в сервисе и кричит вам “Свободная касса!”.

6) О хипстерах принято говорить, как о джентрификаторах – категории белых людей, въезжающих в бедный район, и адаптирующих его к потребностям среднего класса. Отчасти это так. Вот только сам хипстер не может позволить себе жить в этих новых адаптированных условиях. Как только они возникают, хипстер съезжает в следующий бедный район, и всё повторяется снова. Экономика, таким образом, заинтересованна в том, чтобы хипстер никогда по-настоящему не богател – иначе в обществе не будет того, кто станет готовить почву для “Старбакса” в гетто.

В общем, листать мне эти зины стало как-то тошно. Каждый из них – это трагедия нашего поколения; поколения романтичных инфантов, готовых вкалывать даром, лишь бы их валидировали, дали возможность почувствовать свою принадлежность к чему-то крутому. И не важно, что ты работаешь в подвале за гроши, просишь денег у папы и делишь унитаз с двадцатью руммэйтами. Главное, что всё это происходит в офигенных очках.

Чем скорее хипстер увидит в себе креативного раба, который облизывает розовую цепь, думая, что это шарфик, тем скорее он обретёт политическую волю покинуть то унизительное место, которое отведено ему в капиталистическом обществе."
(с) vk.com

Добавлено через 9 часов 17 минут
известный специалист в области теоретической физики и активный популяризатор науки высказал такое мнение в 2011 году на конференции Are We Ready For the Coming 'Age of Abundance'
http://i.imgur.com/Sgod3r9.jpg
Отрывок из конференции на русском: https://youtu.be/GbUuO7wBSGo
Отрывок из конференции на оригинале: https://youtu.be/NK0Y9j_CGgM

[Димитриадис]

По результатам научной дискуссии в теме "Тест на отцовство" - тема "Законы форума" пополнена новым равенством.

[4gost]

тема "Законы форума" пополнена новым равенством.
угу.
А заодно подтвердилось еще одно -
Админ появляется редко, но всегда вовремя.

[_Tatyana_]

Админа небось Тим накастовал :D

[_Tatyana_]

Админа небось Тим накастовал :D

[Димитриадис]

Админа точно Тим накастовал :)

[Team_Leader]

действительно так.

Один знакомый, на самом деле трудоустроенный - 3 месяца обхаживал одну контору, считающуюся "крутой" по его профилю - несколько раундов собеседований, куча решенных тестов, пробных заданий.
В итоге - дали Job Offer - 80 000 рублей зарплата (на далеко не рядовую позицию). При том, что он - трудоустроен, и предупреждал потенциального работодателя, и получает, скажем так..... существенно больше 80.
Видимо, совсем все плохо на рынке труда (или глобально принято решение - "повышать конкурентосопосбность национальной экономики путем снижения зарплат" :mad: )

Вы правы, увы! Тоже слышал о подобных ситуация.

[Димитриадис]

А вот и Тим явился :)

[прохожий]

А вот и Тим явился :)
как только заговорили о работе и зарплате ...:D

[4gost]

Все же нужен еще один модератор на форум, а то боты совсем обнаглели

[Димитриадис]

4gost, согласен.

[Maksimus]

Админ не хочет.

[Димитриадис]

Maksimus, это предположение или с ним уже обговаривали?

[Maksimus]

Первое.

[_Tatyana_]

мущщины рассказывайте чем задаривать будете любимых женщин завтра. в жиже обсуждают, что нет большего унижения на 8 марта, чем итальянский смеситель в ванную комнату.

http://morena-morana.livejournal.com/540601.html

[Димитриадис]

Ну что, попросим админа назначить еще модератора в помощь Ватто?

[Martusya]

Ну что, попросим админа назначить еще модератора в помощь Ватто?

Началось
Опять каждый с ущемленным чсв будет предлагать свою поюзанную персону на должность?
Нафиг
Лучше пусть спамеры одолеют

Добавлено через 1 минуту
мущщины рассказывайте чем задаривать будете любимых женщин завтра.

http://rusnovosti.ru/posts/411148

[4gost]

Давайте. Выдвигаю кандидатуру тов. kravets

[Jacky]

нет большего унижения на 8 марта, чем итальянский смеситель в ванную комнату.
Итальянский плохо? А какой тогда?

[Димитриадис]

4gost, поддерживаю!

Добавлено через 26 секунд
Jacky, нам нужен еще один модератор!

Добавлено через 2 минуты
О, у нас новое оформление академической шапочки форума, с цветочком :)

[_Tatyana_]

Итальянский плохо? А какой тогда?

завода "Молот", вестимо. лучший русский смеситель

[kravets]

Жена сейчас отходила на часок, докупала средней подарок. Вернулась со словами "Такое ощущение, что завтра внезапно у многих женщин украдут золото и сломают сотовые телефоны..."

Добавлено через 36 секунд
Давайте. Выдвигаю кандидатуру тов. kravets

Изыди.... Я хоть здесь без галстука...

Добавлено через 24 секунды
4gost, поддерживаю!

И Вас туда же, об то же...

Добавлено через 42 секунды
О, у нас новое оформление академической шапочки форума, с цветочком

Flower birds...

[Twuk]

Изыди.... Я хоть здесь без галстука...
И меня, и меня туда же (С) Тоже за кандидатуру товарища kravets. Хотя это дело сугубо добровольное, конечно.

[kravets]

Гм... Что-то это мне совсем перестает нравиться. И нет, я не слаб на передок...

[Twuk]

Гм... Что-то это мне совсем перестает нравиться.
О.Я., так это дело сугубо добровольное. Выразил свое мнение, что по вашему отношению к форумчанам, жизни, возможности тактично и не предвзято оценивать беседу, общему опыту и проводимому времени на портале -- вы бы были бы очень хорошей кандидатурой на модераторство, и не более того.

[kravets]

Я и так хороший. Но не в качестве модератора. Здесь нужны несколько иные качества... Вернее так, они у меня есть, но опыт применения показывает - лучше бы не было. Я и сейчас кое-где модератор, а некоторое время назад еще и NC был (для тех, кто сталкивался с иными технологиями). Ненене, ненать...

[Димитриадис]

Уже четвертый день виртуально кувыркаюсь со студенткой. Настойчивая девочка, мне нравится. Сейчас мы с ней вовсю...

...делаем анкеты, через неделю идти в поле :)

[nauczyciel]

Внезапно - музыкальное открытие - Einsturzende NeubautenCnnGYaqjW-A
Полдня слушал их произведения :)

[Лучник]

nauczyciel, жуть какая!))

[Jacky]

а некоторое время назад еще и NC был
Фидо что ли? Да уж. Я выше поинта не поднимался, да и то, только потому, что был комодератором su.books.

Добавлено через 2 минуты
2:5020/1209.4
:)

Добавлено через 35 секунд
Всё в прошлом.

[Longtail]

Давайте. Выдвигаю кандидатуру тов. kravets

Я бы поддержал.
Председатель диссовета - модератор, это мощно :) Даешь kravets'у обе должности!:)

Добавлено через 4 минуты
Здесь нужны несколько иные качества...

Так можно особо шишки не раздавать (разве что в совсем жестких случаях), имхо, просто иногда количество спамеров и ботов зашкаливает, вот тут бы и модераторство помогло. А то можно засориться нам.

[kravets]

2:5020/1209.4


2:5025/37 (была)
2:5025/69 (отзывается по IP)
2:5925/0 (два или три срока...)

Добавлено через 36 секунд
Я бы поддержал.

Ни-фи-га :)

[Лучник]

Модератор ведь должен, прежде всего, спам за ботами подтирать. Профессорское ли это дело?

kravets и так kravets Это уже само по себе - должность.

А модератором предлагаю Twukа. Можно бы, конечно, и Димитриадиса. Но того, бывает, эмоции захлестывают.

А Twuk характер имеет нордический, стойкий. Даже к врагам рейха может относиться ровно и спокойно.

[Maksimus]

Кравец и Твук - нет (хотя оба и очень достойные форумчане).
Ди - возможно.
А вообще вопрос надо на голосование ставить.

[_Tatyana_]

Дмитрия В.

Добавлено через 2 минуты
Лучник, Твука нельзя - он злопамятный и неадекватный местами. может сами хотите?

но Дмитрий В самый лучший кандидат - только.

а) не согласится
б) не нужен тут ещё один модератор

[Лучник]

Лучник, Твука нельзя - он злопамятный и неадекватный местами. может сами хотите?

Во-первых, я и так модератор исторического раздела. Во-вторых, не профессорское ж дело! ))
Дмитрия В.

Идеальная кандидатура. Но я тоже думаю, что он не согласиться.

Впрочем, нужно же спросить! Дмитрий, что думаете?

[Дмитрий В.]

Коллеги, спасибо за оказаное доверие, но у меня сейчас нет достаточно времени, чтобы нормально модерировать наш форум. Тем более, что я в последнее время в профильные разделы захожу гораздо реже. В общем, несогласный я :)

[Twuk]

Профессор, я точно не подхожу -- мало времени провожу в профильных разделах. Мне больше юзером нравится.

[Just Another One]

Кравец и Твук - нет (хотя оба и очень достойные форумчане).
Ди - возможно.

Данидайбох! Хотел вас предложить, но вот после этого вашего предложения засомневался в вашей благоразумности.

[прохожий]

Just Another One, вас уже выпустили ... :rolleyes:

[Just Another One]

прохожий, просто я в отличие от вас работаю ;)

[прохожий]

прохожий, просто я в отличие от вас работаю ;) значит заслужил! .... :p

[Just Another One]

значит заслужил!

Даже не сомневаюсь, что вас выгнали по заслугам. Никого хуже на сокращение не нашлось.

[4gost]

А Twuk характер имеет нордический, стойкий. Даже к врагам рейха может относиться ровно и спокойно.
не-не, женская половина форума тогда на говно изойдет же будет негодовать:
Началось
Опять каждый с ущемленным чсв будет предлагать свою поюзанную персону на должность?
Нафиг
Лучше пусть спамеры одолеют

Добавлено через 28 секунд
А, собственно, уже... Виноват, не заметил

[прохожий]

Даже не сомневаюсь, что вас выгнали по заслугам. Никого хуже на сокращение не нашлось.
работайте, работайте ... :p

[Martusya]

Дмитрия В.

Давай тебя!

Добавлено через 2 минуты
не-не, женская половина форума тогда на говно изойдет же будет негодовать

Да вы, милейший, читать не умеете.

[_Tatyana_]

Martusya, я больная, конечно, но не до такой
степени

[Just Another One]

работайте, работайте

Вам, ленивцам, не понять нашего счастья ;)

Добавлено через 1 минуту
больная, конечно, но не до такой
степени

Вывод: требуется больной до нужной степени. Вот, например... (мысленно перечисляет).

[Martusya]

Martusya, я больная, конечно, но не до такой
степени

да, ладно
хорош ломаться
не гимназистка уж

[_Tatyana_]

да, ладно
хорош ломаться
не гимназистка уж

Изыди, встречу - люстрирую.

[МЮрий]

Давай тебя!
Заветы Ильича (о кухарках) здесь не сработают

я больная, конечно, но не до такой
степени
_Tatyana_, соглашайтесь, много работы не будет - люди сами уйдут.

[Martusya]

Изыди, встречу - люстрирую.

Димитрия люстрируй,
а то он лыжи навострил уже.
Не поймаешь, не догонишь.

[Лучник]

Предлагаю Максимуса. Держать и не пущать - это его.

[Martusya]

Заветы Ильича (о кухарках) здесь не сработают


Так про диктатуру звиздострадальцев пролетариата тоже не функциональны.
Какжитькакжить

Добавлено через 40 секунд
Предлагаю Максимуса. Держать и не пущать - это его.

У него тогда совсем пропадет стимул жениться.
Вы готовы подать ему стакан воды в старости?

[прохожий]

Вы готовы подать ему стакан воды в старости?
вы все надеетесь ...

[Martusya]

вы все надеетесь ...

Я - да.
И в окно не полезу.
Я подкоп сделаю.

[Ilona]

Оххо...товарищи, тот кто серьезно рассматривает возможность быть модератором, видимо, мало работает на работе!
Страшно подумать...еще и вечером в срок отмодерировать n-ое количество тем...Мамо! Да ни за какие коврижки!

[_Tatyana_]

братья Вачовски теперь полностью сестры Вачовски

http://www.rbc.ru/society/09/03/2016/56dfe4689a794736f9c95158
http://goodspb.livejournal.com/49850.html

[Jacky]

братья Вачовски теперь полностью сестры Вачовски
Я кстати давно ждал. А то непонятно было, как их вместе называть. Раньше "братья Вачовски" -- всё ясно. А потом, не то "экс-братья", "брат и бывший брат", "брат и сестра"... А тут сестры и всё! Прямо вздохнул с облегчением, когда новость увидел. Раньше им надо было это провернуть.

[Димитриадис]

Скоро они пришьют себе хвосты и обрастут шерстью. Тогда их с полным правом можно будет именовать "сучки вачовски".

[Jacky]

Димитриадис, не, ну это грубо. На самом деле сама идея "Матрицы" -- для своего времени, конечно -- была интересной (имхо только первая, продолжения слишком замороченные, финал последнего фильма вообще скверный). А так, понятно, что создатели всего этого и в реальной жизни должны были быть изрядно безумными. Почему-то "третьим" к этим экс-братьям у меня все время подставляется Тимоти Лири.

[_Tatyana_]

Скоро они пришьют себе хвосты и обрастут шерстью. Тогда их с полным правом можно будет именовать "сучки вачовски".

фи. ну некрасиво. они фрики конечно, но Матрица была точно фильмом десятилетия

[Vica3]

Сегодня от новых посредников пришел обновленный прайс на Скопус и ВОС... 1200 уев.... мну в ээээ изумлении... но еще в большем изумлении - шо люди таки хочут.. плачут но хочут...
Сдается мне - скоро будет новый лозунг - сделай нир - оплати себе скопус - сохрани отчетность

[Димитриадис]

Знаете, лучше уж я буду грубым и некрасивым, зато не впишусь в ряды гомолесботрансофилосочувс твующих. РАминь.

[kravets]

Знаете, лучше уж я буду грубым и некрасивым, зато не впишусь в ряды гомолесботрансофилосочувс твующих. РАминь.

А мне глубоко наплевать на особенности создателей фильма.

[_Tatyana_]

Знаете, лучше уж я буду грубым и некрасивым, зато не впишусь в ряды гомолесботрансофилосочувс твующих. РАминь.

не ударяйтесь в крайности. считать фильм плохом по этой причине - идиотизм.

[Димитриадис]

Я не писал, что считаю его плохим.
Я не писал, что считаю его хорошим.
Я его никаким не считаю. Проходняк, один их многих, со своими + и -.

[МЮрий]

1200 уев....
Может там импакт кошерный?

[прохожий]

А "матрица" интересный фильм?

[Jacky]

А "матрица" интересный фильм?
На любителя. Реальность/нереальность окружающего, всякая такая замудренная философия сущности бытия... Если его сейчас смотреть, то может быть и не произведет особого впечатления, поскольку появилось достаточно много других фильмов, так или иначе эксплуатирующих и/или "развивающих" те идеи. Но для своего времени это был не проходной фильм.

Добавлено через 1 минуту
Хотя с придыханием объявлять его гениальным творением и нетленным шедевром на все времена я бы не стал в любом случае.

[прохожий]

На любителя. Реальность/нереальность окружающего, всякая такая замудренная философия сущности бытия... .
фантастика ... фантастика вообще не интересна ...

[4gost]

Сегодня от новых посредников пришел обновленный прайс на Скопус и ВОС... 1200 уев....
а мне тут предложили написать статью в тематический номер одного забугорного журнала с неплохим импактом. Все бы ничего, но журнал публикует все статьи в открытом доступе, причем оплачивается этот банкет за счет авторов. И это удовольствие - CHF 1400, т.е. ~100k рублей

[kravets]

1200 уев

Вау... А напрямую писать в те журналы, в которые уже проходили публикации, пробовали? Перевод обойдется явно дешевле...

Добавлено через 34 секунды
т.е. ~100k рублей

и те же 1200... Куда смотрит антимонопольная служба???

Добавлено через 47 секунд
Реальность/нереальность окружающего, всякая такая замудренная философия сущности бытия...

Вот философия у меня хронически пролетает мимо мозгов, а все остальное вполне показалось.

Добавлено через 24 секунды
фантастика вообще не интересна ...

Очень люблю это..

[4gost]

и те же 1200...
нет - 1408.6 USD по курсу на сегодня

[kravets]

Зато импакт в дверь не лезет...

[_Tatyana_]

Я не писал, что считаю его плохим.
Я не писал, что считаю его хорошим.
Я его никаким не считаю. Проходняк, один их многих, со своими + и -.

Я поняла, что вы все что не является
Продуктом традиционных гендеров отметаете.

С оценкой фильма согласиться не могу- видимо разные взгляды на киноиндустрию. "Матрица" вполне целое направление фильмов отрисовала.

[nauczyciel]

_Tatyana_, посмотрел на год создания "Матрицы" - 1999. Фильм это хороший, но явно не лучший фильм 90-х. Второй раз я бы его смотреть не стал.
В 90-х вообще много хорошего кино наснимали, а самая большая истерика была по "Титанику". Люди по нескольку раз в кино ходили на него, а в прокате "Титаник" был чуть ли не до середины нулевых. Кроме того, из лучших фильмов 90-х вспоминается "Криминальное чтиво", "Красота по-американски", "Догма", "Белый", "Талантливый мистер Рипли", "Умница Уилл Хантинг", "Девятые врата", "Чёрная кошка, белый кот", "Большой Лебовски", "Легенды осени", "Превратности любви", "Сладкий и гадкий", "Американский пирог", "Рассекая волны" и даже "Ширли-мырли".

[Twuk]

и даже "Ширли-мырли".
nauczyciel, почему даже? отличнейший российский фильм же

[_Tatyana_]

_Tatyana_, посмотрел на год создания "Матрицы" - 1999. Фильм это хороший, но явно не лучший фильм 90-х. Второй раз я бы его смотреть не стал.
В 90-х вообще много хорошего кино наснимали, а самая большая истерика была по "Титанику". Люди по нескольку раз в кино ходили на него, а в прокате "Титаник" был чуть ли не до середины нулевых. Кроме того, из лучших фильмов 90-х вспоминается "Криминальное чтиво", "Красота по-американски", "Догма", "Белый", "Талантливый мистер Рипли", "Умница Уилл Хантинг", "Девятые врата", "Чёрная кошка, белый кот", "Большой Лебовски", "Легенды осени", "Американский пирог", "Рассекая волны" и даже "Ширли-мырли".

Догма, Криминальное чтиво и большой Лебовски - в моем топе. вообще люблю почти всего Тарантино и братья Коэн тоже снимают хороше кино.

речь шла о том, что Матрица была явлением в киноиндустрии, породившем новое направление в кинематографе. есть кино этого направления гораздо более топовое в том же IMDB, например "Начало" Кристофера Нолана с пресловутым Дикаприо

потому этот фильм и считают культовым. и как бы недооценивать вклад теперь уже сестёр Вачовски в мировое кино - нельзя.

мой пост относился не к тому, что фильм гениальный, а к пассажу Дмитриадиса, про то что такое вне внимания Дмитриадиса ибо снято гомотрансфилосовствующими .

а мне, как и Кравцу, тоже наплевать на особенности создателей фильма.

[nauczyciel]

почему дажеВсё же качество изготовления этого фильма хромает. Выглядит как любительское кино. Но сюжет и игра актёров прекрасны!
Есть ещё один прекрасный российский фильм 90-х, похожим образом пострадавший от недофинансирования - "Сердца трёх".

[Twuk]

Мнение "успешных женщин" -- предлагаю записать в отдельный файл. Оно очень ценно, но воспринимается адекватно.

[nauczyciel]

мой пост относился не к тому, что фильм гениальный, а к пассажу Дмитриадиса, про то что такое вне внимания Дмитриадиса ибо снято гомотрансфилосовствующими
Это да - странное отношение режиссёров к своему телу не делает фильм плохим.

[Twuk]

"Сердца трёх".
Для меня это классика уже

[Team_Leader]

Сегодня от новых посредников пришел обновленный прайс на Скопус и ВОС... 1200 уев.... мну в ээээ изумлении... но еще в большем изумлении - шо люди таки хочут.. плачут но хочут...
Сдается мне - скоро будет новый лозунг - сделай нир - оплати себе скопус - сохрани отчетность
мне только одно непонятно, люди считать что-ли разучились, или социальная значимость стала все перевешивать? платить 100 000 штук ради получения з/п 30 и менее штук, это как? Зачем и для чего?

[прохожий]

мне только одно непонятно, люди считать что-ли разучились, или социальная значимость стала все перевешивать? платить 100 000 штук ради получения з/п 30 и менее штук, это как? Зачем и для чего?
так другой то зарплаты нет ... это еще надо благодарить судьбу за 30 ...

[Team_Leader]

прохожий, так уже чистый кэш-фло получается отрицательный. "Прибыль не считал, но оборот - бешеный".

[прохожий]

прохожий, так уже чистый кэш-фло получается отрицательный. "Прибыль не считал, но оборот - бешеный".

ну так платишь разово 100, а потом получаешь каждый месяц 30 ... а в году 12 месяцев ... а в следующем году тоже 12 месяцев и т.д. ...

[Team_Leader]

прохожий, так для отчетности их уже надо 2 на рыло в год, итого это уже 200 штук. Это з/п за 7 месяцев выходит.

[прохожий]

прохожий, так для отчетности их уже надо 2 на рыло в год, итого это уже 200 штук. Это з/п за 7 месяцев выходит.
за вычетом выходит около 14 штук в месяц .... обычная зряплата в провинции ... плюс к тому что идти то в общем то и некуда (в данной сфере деятельности) ... вполне от такой безысходности ...

[Just Another One]

так другой то зарплаты нет ... это еще надо благодарить судьбу за 30

Бидняшко :D

[прохожий]

Бидняшко :D

хто? ...

[LeoChpr]

около 14 штук в месяц .... обычная зряплата в провинции
Это где же вы такую провинцию-то нашли? Никак в Белокаменной?

[Vica3]

Вау... А напрямую писать в те журналы, в которые уже проходили публикации, пробовали? Перевод обойдется явно дешевле...
мне то уже пофиг, а народу - их выбор.... за эту сумму гарантия - за 2 месяца... напрямую такую гарантию в журналах не дают...

Добавлено через 2 минуты
мне только одно непонятно, люди считать что-ли разучились, или социальная значимость стала все перевешивать? платить 100 000 штук ради получения з/п 30 и менее штук, это как? Зачем и для чего?
(флегматично) для того = чтобы иметь зп... все просто... это за монитором красиво рассуждать о том, что можно и шо низзя, а ежели к.э.н. / д.эн.у с дитятями и супругой(ом) светит - нехрен жрать с сентября - то "нравится-не нравится, лежи...(далее по каноничному тексту). Количество ОУ в регионе не резиновое.. и если ранее на зп в 15 тыров смотрели презрительно - то щас очередь...

Добавлено через 23 секунды
плюс к тому что идти то в общем то и некуда (в данной сфере деятельности) ... вполне от такой безысходности ...
во-во

[Лучник]

(флегматично) для того = чтобы иметь зп... все просто... это за монитором красиво рассуждать о том, что можно и шо низзя, а ежели к.э.н. / д.эн.у с дитятями и супругой(ом) светит - нехрен жрать с сентября - то "нравится-не нравится, лежи...(далее по каноничному тексту). Количество ОУ в регионе не резиновое.. и если ранее на зп в 15 тыров смотрели презрительно - то щас очередь...

Так тогда ведь тем более жрать будет нечего. Логика?

[Vica3]

Лучник, не дай боже твой заповедник модернизируют и реформируют - поймешь... видишь ли - если реально жрать нечего - то будешь держаться за любую условно стабильную работу... чтобы не болела башка за коммуналку и хлеб... а остальное - поднимать калымами.... это только в светлой юности и крепком финансовом тыле верят в Бесконечные Калымы... А в основной массе народ предпочитает синиц...
пойми - разово найти 1200 (разделив на коллектив) - можно, с учетом обесценивания денег... зато условная стабильность до конца года.. и так далее

[Havrosh]

если ранее на зп в 15 тыров смотрели презрительно - то щас очередь...
15 000 - это реально низкая зарплата, что-то около 200$. Если только на неполный день...
Неужели все так плохо стало в ВПО?

[прохожий]

15 000 - это реально низкая зарплата, что-то около 200$. Если только на неполный день...
Неужели все так плохо стало в ВПО?

на уровне средних областных центров - нормальная ... на уровне районных городов отличная ...

[Ilona]

на уровне средних областных центров - нормальная ... на уровне районных городов отличная ...

Что, правда?!!

[_Tatyana_]

Что, правда?!!

угу. но мы крупный центр и средняя у нас повыше. все кто не хозяин собственного дела и работает на кого-то или государство имеет такие зп
https://person-agency.ru/salary/voronezh.html

[Ilona]

А прожиточный минимум по области какой?!

[_Tatyana_]

А прожиточный минимум по области какой?!

гугл говорит что в декабре на взрослого был 8,5

[4gost]

Что, правда?!!
увы, правда
достаточно отъехать от дефолт-сити всего на пару сотен километров...

[Ilona]

гугл говорит что в декабре на взрослого был 8,5

Тогда воронежские 15 т.р. эквивалент московским 28-29 т.р.

[_Tatyana_]

Тогда воронежские 15 т.р. эквивалент московским 28-29 т.р.
Илона, я в воронеже и на 30 не проживу, если честно.
квартплата за двушку с отоплением - около 6
телефон
капремонт
свет - уходит еще полторы

8 у меня только коммунальные платежи.

[Ilona]

Чет зверская у вас квартплата...

https://person-agency.ru/salary/moskva.html

Боже, Боже... хочу зарплату в пять раз выше, чем сейчас, и еще премии. А то почитаешь про такие зп и аж слеза набегает, себя жалко. Вон, топ-менеджер в высшем образовании отметился со 160 т.р./мес.

А еще кабинет, присутственное время не больше 4 дней в неделю, личного помощника, самостоятельный бюджет, отпуск 56 дней, время на семью и хобби!!! хотя ... с таким количеством нагрузки з/п надо еще выше.

[tanya92]

Чет зверская у вас квартплата...

https://person-agency.ru/salary/moskva.html

Боже, Боже... хочу зарплату в пять раз выше, чем сейчас, и еще премии.

Самая низкая квартплата это в Москве.....

[Лучник]

Лучник, не дай боже твой заповедник модернизируют и реформируют - поймешь... видишь ли - если реально жрать нечего - то будешь держаться за любую условно стабильную работу... чтобы не болела башка за коммуналку и хлеб... а остальное - поднимать калымами.... это только в светлой юности и крепком финансовом тыле верят в Бесконечные Калымы... А в основной массе народ предпочитает синиц...
пойми - разово найти 1200 (разделив на коллектив) - можно, с учетом обесценивания денег... зато условная стабильность до конца года.. и так далее

Так это не синица. Это какая-то минус-синица)) Да и кому куда из проверяющих чиновников уперлись статьи (хоть где напечатанные)? Всем глубоко покласть.

[4gost]

свет - уходит еще полторы
что у Вас съедает столько электричества?

[_Tatyana_]

Чет зверская у вас квартплата...
может у кого из наших меньше. отопление около 3

Добавлено через 1 минуту
что у Вас съедает столько электричества?
вы цитируйте правильно. свет телефон капремонт

у меня электроплита - около 800 всегда свет

[4gost]

вы цитируйте правильно. свет телефон капремонт
ну так сразу и написали бы их в одну строку, а то складывается впечатление, что полторы - только за свет

Илона, я в воронеже и на 30 не проживу, если честно.
тут где-то ранее на форуме прикидывалось, что в дефолт-сити при наличии своей жилплощади на ~20-25 тысяч можно нормально жить одному человеку. Без излишеств, но и не отказывая в необходимом

[_Tatyana_]

4gost, ну да. одна может и прожила бы

[Ilona]

Дети - отдельная история. Не считая еду и одежду, у меня уходит 25 т.р. на двоих.

[_Tatyana_]

Ilona, о! щас я посчитаю
12 в месяц репетиторы/курсы
5500 - музыка
3300 - элективы в школе

это стандартные ежемесячные траты