Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Just Another One]

Приеду домой придется кубов 15 перекидать

Неудивительно, что после этого никакого секса не надо, ни орального, ни анального, ни банального.

[Maksimus]

но на другой пример двойных стандартов раскрывался плохо
Здесь вы тоже их не раскрыли, поскольку их нет. Либо пусть кто-то еще из авторитетных форумчан обвинит меня в данном вопросе в двойных стандартах.
Вот Лучник, например, не увидел в моих словах противоречий, а подтвердил их историческим религиозным документом.

[Twuk]

Maksimus, Хе-хе :) #12981 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=563377&postcount=12981)
не надо
Надо, Федя, надо! (с) Но подлость со стороны снегопада большая, конечно.

[Just Another One]

Надо, Федя, надо!

Ах вот в чем дело! Вам надо, но грех? :D

[Maksimus]

Twuk, не понял. У нас спор двух заинтересованных лиц, поэтому правды нам тут не отыскать (ваше слово против моего слова).

[Twuk]

Ах вот в чем дело! Вам надо, но грех? :D
Грех сквернословить, но когда буду снег кидать, то сквернословить буду обязательно: и за снегопад, и за отсутствие средств малой механизации труда. Так что ближайшие часов пять погрешу.
"Все испытывайте, хорошего держитесь". Исчерпывающе. Т.е. если нравится, то можно.
Ага, вам тоже понравилось? :) Почти как "Не унывайте, пацаны (http://www.youtube.com/watch?v=wE3svJxtND0)"

Добавлено через 2 минуты
нас спор двух заинтересованных лиц, поэтому правды нам тут не отыскать
Считайте спор оконченным, я с вами согласился -- все норм.

[Just Another One]

Ага, вам тоже понравилось?

Нет. Мне вообще верующие не нравятся.

[Maksimus]

о сквернословить буду обязательно: и за снегопад
так ведь он вам дан для исправления через труд, задумайтесь ;)

и за отсутствие средств малой механизации труда
а в этом кто виноват?

[Vica3]

Мне вообще верующие не нравятся.
(ехидно) верующие во что-то конкретное или вообще?
А то мне лень много страниц ранее читать - и так понятно, шо тема за блуд и мат и обжорство - три кита ППС 21 века, в тренде глобализации...

[Just Another One]

верующие во что-то конкретное или вообще?

Вообще.

А то мне лень много страниц ранее читать

Там разговор о том, лижут ли православные под хвост и какие есть к тому историко-культурные предпосылки.

[Maksimus]

шо тема за блуд и мат и обжорство
как раз наоборот :D

[Vica3]

Вообще.
Не понЯла? А в это... торжество материализма и Величие забугорной науки?

[Just Another One]

торжество материализма

Это не вопрос веры. Существование материи - объективная реальность, фиксируемая не только ощущениями, но и приборами. В отличие от иных объектов веры.

Величие забугорной науки?

А это оценочное суждение. Забугорная наука существует, это зафиксировано. В отличие от иных объектов веры. А оценивать ее я могу как угодно.

[Лучник]

В отличие от иных объектов веры.

У нас один профессор проводил опыт в аудитории, который повторял и я.

Он просил оторвать две небольшие прямоугольные бумажки. Одинковых. Потом одну из них просил порвать в мелкие клочки.
Студенты рвут.
Потом он говорит: "а теперь представьте, что вторая бумажка - это фотография вашей мамы".
Студенты крутят бумажки в руках - представляют.
- Представили?
- Да.
- Сама по себе бумажка изменилась?
- Нет.
- Это по-прежнему просто бумажка?
- Да.
- Теперь разорвите её.

Так вот: большая часть отказывается рвать.

Это я к тому, что наш мозг не может рассуждать сугубо в рамках материалистической модели - устроен так.

[Martusya]

И что? Нарушители устава всегда были, есть и будут.

это не устав
это относительно новое правило
и совершенное не возбраняется повенчать пару, если священник может за них поручиться, что они не женаты на ком-то там еще и распишутся по каким-то причинам позже. более того, даже если они не могут расписаться, в силу разных юридических заморочек, их тоже можно повенчать. но если это люди не случайно зашли в церковь свечку поставить, а реально прихожане этого храма.

Добавлено через 2 минуты
мне интересно другое откуда среди ППС со степенями столько верующих, это же совершенно странно.

забавно
а меня регулярно посещает мысль, как можно быть неверующим, имея естественнонаучное образование:D
и я не именно о православии, я даже не о христианстве.
это, в конце концов, вопросы скорее морально-нравственные, чем мировоззренческие
я вообще об атеизме без сомнений
мне он никак не понятен

[Димитриадис]

В Москве в ходе облавы проститутки изнасиловали полицейского страпоном (http://izvestia.ru/news/601535)

http://img1.joyreactor.cc/pics/post/услуги-полиция-контрольная-закупка-удалённое-2764083.jpeg

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/услуги-полиция-контрольная-закупка-удалённое-2764084.jpeg

http://img1.joyreactor.cc/pics/post/услуги-полиция-контрольная-закупка-удалённое-2764085.jpeg

[Just Another One]

проводил опыт

Доказывающий только а) процент внушаемых, б) процент фетишизирующих семейные отношения. Абсолютно не выходя за рамки материализма.

Добавлено через 48 секунд
В Москве в ходе облавы проститутки изнасиловали полицейского страпоном

Интересно, что сказано об этом в древнерусских епитимийниках?

[Hogfather]

Мне вообще верующие не нравятся.

Тут я вас поддерживаю. Верующие мне тоже не нравятся. Впрочем, неверующие тоже.

[Just Another One]

Hogfather, мизантропия - наше все!

[Martusya]

Hogfather, мизантропия - наше все!

вы защититесь сначала,
а потом мизантропствуйте
без розовой бумажки вы филантропирующая какашка

[Just Another One]

вы филантропирующая какашка

Вам злословить боженька не велит. Во искупление - 40 поклонов отсюда и до забора и манифест коммунистической партии три раза задом наперед перед сном.

[Martusya]

Вам злословить боженька не велит. Во искупление - 40 поклонов отсюда и до забора и манифест коммунистической партии три раза задом наперед перед сном.

отчего ж злословить
это называется добрым словом без пистолета нести в затуманенные мозги свет противотуманных фар моей души

а свои ритуальчики секты великого ктулху сами выполняйте
но только после защиты
без розовой бумажки вам нельзя

[прохожий]

Это не вопрос веры. Существование материи - объективная реальность, фиксируемая не только ощущениями, но и приборами.
самое интересное если вы задумаетесь что же там все-таки фиксируется и что существует то ответ будет уже не так очевиден, как представляется с первого раза ...

[Maksimus]

это не устав
это относительно новое правило
и совершенное не возбраняется повенчать пару
Не устав (согласен, не так выразился), но вполне документально оформленный запрет. Не новое правило. Возбраняется.
Вот тут есть выдержки из конкретных документов по теме
http://www.stranamam.ru/post/1104067/

[прохожий]

В Москве в ходе облавы проститутки изнасиловали полицейского страпоном (http://izvestia.ru/news/601535)


это фуфло полное.

[Martusya]

Не устав (согласен, не так выразился), но вполне документально оформленный запрет. Не новое правило. Возбраняется.
Вот тут есть выдержки из конкретных документов по теме
http://www.stranamam.ru/post/1104067/

страна мам? серьезно?
максик, я спорить не буду, потому что ссылок на источники кинуть никак не могу,
но на всякий случай знай - можно и без загса
малоличо:D

[Maksimus]

В Москве в ходе облавы проститутки изнасиловали полицейского страпоном
Младший лейтенант, мальчик молодой,
Все хотят ... с тобой
:laugh:

Добавлено через 2 минуты
страна мам? серьезно?
да мне все равно откуда, там ссылки из конкретных документов приведены (если они подложные - сообщите, но я некоторые проверил по другим источникам - все норм).

но на всякий случай знай - можно и без загса
В нашей стране можно все, но это не значит, что законно (по правилам).

потому что ссылок на источники кинуть никак не могу
ну да, понимаю... а был ли мальчик? :rolleyes:

[Vica3]

Существование материи - объективная реальность, фиксируемая не только ощущениями, но и приборами. В отличие от иных объектов веры.
Был как-то один случай в нашем ЦМ... Диалог в милиции (ага, тогда полиция только в фильмах про войну была):
= да он меня ударил!!!! (в сторону двухметрового лба орет мелкое женское существо)
- да я ее оттолкнул (лоб в сторону мелочи)
Следак (задумчиво): ну, если он тебя оттолкнет.. (смотря на мелочь), то получится, что (смотря на лба) - ты ее ударил.... И че мне в протокол писать???

Это я к тому - где объективная реальность то?

[Martusya]

В нашей стране можно все, но это не значит, что законно (по правилам).


Максик, в современной РПЦ все устроено таким хитрым образом, что законы и правила могут очень даже меняться "аще изволит настоятель".
И это тоже вполне законно.

[_Tatyana_]

Martusya, а ты без православия не знаешь что морально и нравственно? чухня. масса атеистов моральнее и нравственные основной массы верующих. самый бестолковый аргумент.

и как в 21 веке можно верить в Божее начало для меня правда загадка. в классическом смысле, а не поэтическом как тут недавно ролик постили.

[Vica3]

и как в 21 веке можно верить
(флегматично) мы живем в такое изумительно время, когда как верить, так и не верить можно во что/кого угодно.. и это прогрессивно, толерантно и вообще))

[_Tatyana_]

(флегматично) мы живем в такое изумительно время, когда как верить, так и не верить можно во что/кого угодно.. и это прогрессивно, толерантно и вообще))

это да. одни православные гомосеки чего стоят.

но одно дело верующий дворник с айкью 70 и тремя классами оборзевания, а другое доктор или кандидат наук физматовский с толстенным Хиршем.

это было не порицание- я просто дивилась такому обилию православных ппс

[kravets]

это было не порицание- я просто дивилась такому обилию православных ппс

Простой вывод - в среднем ППС ощущают необходимость в утешении. Находят самый простой вариант.

[Martusya]

Martusya, а ты без православия не знаешь что морально и нравственно? чухня. масса атеистов моральнее и нравственные основной массы верующих. самый бестолковый аргумент.


во-первых, речи про меня не было и не будет
во-вторых, аргумент вообще не мой:D
я аргументов не приводила

[_Tatyana_]

Простой вывод - в среднем ППС ощущают необходимость в утешении. Находят самый простой вариант.

не думала, что стояние на службе часок так утешает.
накатить грамм 50-100 ППС утешает гораздо вернее... и мозги не так за...

не думала, что российские ППС такой степени безутешности.

Добавлено через 1 минуту
во-первых, речи про меня не было и не будет
во-вторых, аргумент вообще не мой:D
я аргументов не приводила

а про морально- нравственное это что было??? я тупая, я короче ничего не поняла

[Havrosh]

Вообще то в оригинале было так:
"а теперь представьте, что вторая бумажка - это ваш диплом доктора наук".
ППСы крутят бумажки в руках - представляют.
...
- Это по-прежнему просто бумажка?
- Да.
- Теперь разорвите её.

Так вот: большая часть отказывается рвать.

[Martusya]

а про морально- нравственное это что было??? я тупая, я короче ничего не поняла

не, не поняла
я как раз подразумевала, что морально-нравственное я не трогаю
ибо:D

[_Tatyana_]

не, не поняла
я как раз подразумевала, что морально-нравственное я не трогаю
ибо:D

значит я так замёрзла, что естественно- научное углядела, а морально-нравственное - нет.

[Лучник]

Доказывающий только а) процент внушаемых, б) процент фетишизирующих семейные отношения. Абсолютно не выходя за рамки материализма.
Но если бы им предложили представить, что это денежки, они бы порвали. Значит, внушение не при чем.
Относительно семьи другой опрос (его уже я изобрел). Спрашиваю, кто хотел бы прожить жизнь так, как живут его родители. Прошу поднять руку.

Никто не хочет! Сущие единицы.

[Maksimus]

Но если бы им предложили представить, что это денежки, они бы порвали.
Имхо какое-то языческое сознание. Типа если порвать фото, то можно причинить вред и самому человеку.

Никто не хочет! Сущие единицы.
Так плохо жили?

[Лучник]

Имхо какое-то языческое сознание.

Ну, в аудитории не язычники, обычные люди. А Вы бы, досточтимый сэр, неужели бы не запнулись хотя б на мгновение?

Добавлено через 30 секунд
Так плохо жили?

Откуда ж мне знать :)

[Maksimus]

Ну, в аудитории не язычники, обычные люди.
их и среди называющих себя православными куча. Язычник - это ведь не тот, кто совершает какие-то языческие обряды, а тот, кто верит в приметы, экстрасенсов и прочую эзотерику, т.е. большинство населения.

А Вы бы, досточтимый сэр, неужели бы не запнулись хотя б на мгновение?
Не знаю, я не вижу вообще смысла в этом действии.

[Лучник]

я не вижу вообще смысла в этом действии.

В каком? Рвать листики? :)

[Maksimus]

Да....

[прохожий]

В каком? Рвать листики? :)
соглашусь с Максимусом - пример все-таки натянутый. Представить и поверить до такой степени чтобы рука не поднялась рвать. ...

это только если на грани гипноз-внушение

[Hogfather]

Спрашиваю, кто хотел бы прожить жизнь так, как живут его родители. Прошу поднять руку.
Никто не хочет! Сущие единицы.
(уважительно) Диалектику экспериментами проверяете? Закон отрицания отрицания?

[прохожий]

(уважительно) Диалектику экспериментами проверяете? Закон отрицания отрицания?
так здесь просто закон отрицания вырисовывается ...

[Just Another One]

А Вы бы, досточтимый сэр, неужели бы не запнулись хотя б на мгновение?

Я бы точно не запнулся. Даже если бы меня настоящее фото порвать попросили. Это просто фото. Верить в его связь с живым человеком - мракобесие.

[Лучник]

Я бы точно не запнулся. Даже если бы меня настоящее фото порвать попросили. Это просто фото. Верить в его связь с живым человеком - мракобесие.

Бестрепетный Вы человек. :)

[Just Another One]

Бестрепетный Вы

Трепетный и очень гуманный. Но к фетишизму не склонный.

[nauczyciel]

Спрашиваю, кто хотел бы прожить жизнь так, как живут его родители. Прошу поднять руку.
Никто не хочет! Сущие единицы.Родители современных студентов вступали в сознательную жизнь в 90-е. Завидовать тут, действительно, нечему. Вы лучше про дедов спросите (40-х и 50-х годов рождения) - вот это, пожалуй, самое счастливое поколение.

[Just Another One]

40-х

Родиться во время мировой войны действительно редкое счастье :facepalm:

[nauczyciel]

Just Another One, какая разница, когда родиться в 40-е? Человек ведь лет до семи вообще слабо себя помнит! Вот тем, кто родился в 20-е, 30-е, действительно, не позавидуешь - жили в войну в сознательном возрасте.

[Рената]

Подумала, что я не хочу жить как мои родители и даже как мои бабушка и дедушка с обеих сторон (мамы и папы)...

[Dukar]

Интересно, захотят ли наши дети жить как мы? Сомневаюсь :)

[Рената]

Dukar, и, наверное, это правильно, если не захотят. И, по-моему, в этом нет ничего обидного...

[Just Another One]

Интересно, захотят ли наши дети жить как мы? Сомневаюсь

И правильно. Новые поколения должны жить иначе - это эволюция. Ретроградное мышление, кстати, накрепко привязано к религиозности: жить как заповедано предками и все вот это. А еще глубже восходит к подражательному перенятию опыта, характерному для животных. Только люди перестали этим ограничиваться еще во времена неандертальцев, если не раньше. Хотя некоторые до сих пор живут тем порядком.

[IRA2001]

ООО! Моя любимая тема - поколенческий подход - X, Y, Z

[Team_Leader]

О да, я всегда догадывался об этом!

"Вначале сотворил Рахмон Небо и Землю"
"И увидел Рахмон, что это хорошо"
"На Седьмой день Рахмон отдыхал"
"И сказал Рахмон Моисею" :D

В парламент Таджикистана внесен проект поправок в конституцию страны, которые предоставляют ... Эмомали Рахмону официальные титулы «Основателя мира... (http://lenta.ru/news/2016/01/13/rachmon/)

[Maksimus]

Кроме того, в законопроекте предусматривается снижение возрастного ценза для кандидатов на пост главы государства до 30 лет. Сейчас претендовать на высшую должность в стране имеет право «гражданин Таджикистана не моложе 35 лет, владеющий государственным языком и постоянно проживающий на территории республики не менее последних 10 лет». Принятие поправок позволит принять участие в выборах старшему сыну нынешнего президента — Рустами Эмомали, которому в 2020 году исполнится 33 года.
Как же это отвратительно.

[Just Another One]

Как же это отвратительно.

Наоборот, внушает оптимизм, что Красно Солнышко еще до этого не докатился... Хотя, кто его знает...

[Team_Leader]

Maksimus, Рахмон-Отец, Рахмон-Сын.... И Дух Рахмона носится над водами Сарезского Озера....
...Самое плохое - а ведь это тоже часть России, господа :mad:

Добавлено через 6 минут
И мы обязаны это все себе вернуть!

[Just Another One]

И мы обязаны это все себе вернуть!

Совість собі спочатку поверніть.

[Team_Leader]

Just Another One, это вы себе спочатку повернить.
:yes:
Впрочем, это уже проблемы тех, кто не "повернет".
Рано или поздно так или иначе...
Спросится со всех и за всё! :yes:

[Just Another One]

это вы себе спочатку повернить.

А я чужое не беру, мне себя упрекнуть не в чем ;)

[Team_Leader]

Just Another One, да вы то не берете.
Вы не даете жить ни себе ни нам.
Весь этот проект "украина", а уж тем более Евроинтеграция - затеян не для того, чтобы украинцы лучше жили, а чтобы в конечном итоге просто ослабить, а при возможности уничтожить Россию.
Это просто очевидно насквозь. Никаких интересов простых украинцев в этом - никому в принципе нет дела. В лучшем случае. Вам используют - как "одноразовое оружие" только для одной цели. При этом - цель такова. чтобы вы все - точно также побыстрее "ласты откинули" после достижения целей конечных бенефициаров.
Впрочем - человек располагает, а у Бога свои планы.
Ведь поянтно, что никакого Нового Царя Израиля / ессии (в такой форме) - не будет, поэтому.... Будет так, как решит Бог. И ложные чьи-то цели скорее всего, как и всегда - реализованы не будут. Обломится им, гадам!

[Just Another One]

Стесняюсь спросить, а какая связь между моим знанием украинского языка и планами бога по уничтожению России?

[Team_Leader]

Но за предательство даже по глупости - до определенной разумной меры - спросить придется. К моему большому сожалению.
И я уверен - это будет.
Этот сценарий проходили уже - в Чечне. были Хасавьюртские соглашения. И чего - сама жизнь все равно заставила через 3 года - вернутья к вопросу доведения дела до конца.
Тут даже временные аналогии.
1996 (Хасавьюрт) - 1999.
Сейчас 2016 - ну как раз к 2019. Ровно самое то.
Все системы все равно выходят из неравновесного состояния в ту или иную форму кризиса.
Да, точно теперь это уже не будет относительно дешевой ценой и малой кровью. Ну чтож - такой вопрос, что за него и большую цену платить - тоже надо.
Пока просто надо готовиться к худшему. и исходить из этого.

Добавлено через 2 минуты
а какая связь между моим знанием украинского языка и планами бога по уничтожению России?
нет, никакой связи нет. Кроме того, как раз у Бога - таких планов нет. Это чье-то неверное понимание его планов.
Проблема в том, что кто-то, кто неверно понимает планы Бога - как раз пытается использовать знание украинского (малороссийского) литературного диалекта русского языка некоей группой лиц в качестве ресурса реализации своих панов по уничтожению России, в рамках своего неверного понимая планов Б-га. Как-то так.

[Just Another One]

Team_Leader, простите за нескромный вопрос, вы себя хорошо чувствуете?

[Team_Leader]

Just Another One, отлично! Утром правда на лыжах не ездил - метель, но велотренажер покрутил 40 минут. На уровне своих лучших результатов (он там километры высчитывает) - по пройденному маршруту за лимит времени (40 мин).

[Just Another One]

Team_Leader, я имел в виду голову. А то хотел предложить вам план по захвату Вселенной, но не знаю, как вы, потяните ли...

[Team_Leader]

Just Another One, я прекрасно понимаю. что мы с вами к общей точке зрения не придем. Поэтому планы по захвату вселенной мне можне не предлагать. Пока у нас по факту с заселением ближайшего пространства Солнечной системы большие и объективные проблемы. Нам бы с земными делами разобраться.

[_Tatyana_]

И мы обязаны это все себе вернуть!
это - извините - это что?

[Just Another One]

Нам бы с земными делами разобраться.

А, ну ладно, разбирайтесь. Если что, помогут санитары.

это - извините - это что?

Российскую империю в максимальных границах, ну и если рядом что плохо лежать будет.

[прохожий]

Не, присоединять ничего не надо. Этого добра хватает. Тем более Среднюю азию - повторно давить басмачей за утверждение советской демократической власти кровью русских не надо.

[nauczyciel]

Как же это отвратительно
Почему? Можно ведь предположить, что его отец специально готовил к этой работе. Вы ведь ничего против не имеете, если, допустим, сын пекаря сам становится пекарем?

Добавлено через 1 минуту
а ведь это тоже часть России
:eek: Так это ж по сути Персия! При чём тут Россия?

[Longtail]

Типичная восточная линия передачи власти. В Азербайджане аналогичная петруха.

Team_Leader, возвращайтесь на землю, слишком уж вас понесло :)

[Maksimus]

Вы ведь ничего против не имеете, если, допустим, сын пекаря сам становится пекарем?
Это его бизнес, предпринимательские риски. А вот "квалификацию" сына президента должен одобрить народ на честных демократических выборах. Короче, это скатывание в наследственную передачу власти, монархию.

[Just Another One]

Можно ведь предположить

И на основании данного предположения, поменять законодательство. Супер идея!

[Дмитрий В.]

Вы ведь ничего против не имеете, если, допустим, сын пекаря сам становится пекарем?
Если сын пекаря оказался хреновым пекарем, от этого пострадает лишь его бизнес, ну и, в худшем случае, несколько человек получат расстройство желудка. К тому же он сам разорится и не сможет продолжать нести в массы свою некомпетентность. Если же сын президента окажется хреновым президентом... То сам он все равно с такого поста вряд ли уйдет, да и последствия будут для всей страны :)

[nauczyciel]

"квалификацию" сына президента должен одобрить народ на честных демократических выборахНу так одобрит же! Пока не видно причин не одобрить.

это скатывание в наследственную передачу власти, монархиюИ что? Это плохо?

Добавлено через 2 минуты
Если же сын президента окажется хреновым президентом... То сам он все равно с такого поста вряд ли уйдет, да и последствия будут для всей страныДа, это возможно. Но вероятность больше, что подготовленный отцом сын хорошего президента станет хорошим президентом, чем что сын пекаря станет хорошим президентом.

[_Tatyana_]

оссийскую империю в максимальных границах, ну и если рядом что плохо лежать будет.
кстати я давно хотела спросить у историков- а зачем молодому СССР понадобились республики средней азии - по сути нищие. зачем их в состав СССр брали - они же дюжа не хотели.
и тот же вопрос по прибалтике

[Team_Leader]

кстати я давно хотела спросить у историков- а зачем молодой СССР понадобились республики средней азии - по сути нищие. зачем их в состав СССр брали - они же дюжа не хотели.
ды не было никаких республик. Никто никуда там даже и не рыпался - это была территория России. там изничего запилили сначала Туркестанскую ССР, выделив некоторые области, ну а потом повели политику национального строительства.
Все эти территории изначально, как результат Гражданской Войны - остались частью РСФСР.

Добавлено через 1 минуту
Вот изначальная карта СССР: на 1922 год.
красные территории - это все РСФСР
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Soviet_Union_1922.svg/1008px-Soviet_Union_1922.svg.png

Добавлено через 3 минуты
Более аутентично:
http://region-history.ru/images/stories/images01/1922.jpg

[Just Another One]

зачем их в состав СССр брали

Затем же, зачем и с недоразвитым третьим миром активно дружили: хоть какие-то союзники и сферы влияния. Приличные страны поначалу СССР и признавать-то не хотели.

[Team_Leader]

там изначальная идея национального строительства (потому что большинство народностей было на ДОнациональной стадии развития, т.. находилось в докапиталистических отношениях) была (что подтверждает, что не ПРИСОЕДИНЯЛИ, а ВЫЧЛЕНЯЛИ из России), ее кстати и Сталин изначально ее поддерживал - не создание Союза, а автономизация - создание национальных автономий в РСФСР (как в РСФСР в качестве союзной республики было с нашими АССР, АО и т.п.). И для большинства в т.ч. коммунистов эта идея была очевидной - одна страна, единая, сохранившаяся административная структура, ни у кого никаких возражений не было. Были автономии в Ср. Азии только в части бывших Хивинского и Бухарского ханств, которые и в РИ были фактически вассаами, а не частью империи, а бОльшая территория всех республик, в т.ч. территории городов Ташкент, Душанбе, Алма-Ата, - воспринималась - как вполне зконная и неоспоримая часть России.
Всех устраивало, но - не устраивало Ленина. То ли там была идея действительно Мировой Революции, и СССР был, как "шаблон формата" для создания Мирового Союза Республик, толи ему так заокеанские кукловоды нашептывали, но Ленина эта идея не устроила. И он с ней начал активно бороться, Сталин, кстати, довольно быстро переметнулся, и развязался активный срач против "автономизаторов" с не самыми приятными последствиями лдя последних. В результате в 1922 запилили Сою Республик по образу и подобию тов. Ленина.
Вот так - если кратно.

Добавлено через 2 минуты
Затем же, зачем и с недоразвитым третьим миром активно дружили: хоть какие-то союзники и сферы влияния. Приличные страны поначалу СССР и признавать-то не хотели.
никто никого не брал. Они исходно БЫЛИ в составе России - РСФСР.
Территория контролируется крупными городами и транспортной инфраструктурой. И крупнейшие города имели... скажем так - европейское по происхождению население (русскоязычное), и транспортная инфраструктура контролировалась рускоязычными кадрами. Других не было (только поймите правильно - я совсем не против того, чтобы Узбеки жили в Ташкенте, получали высшее образование и могли работать на железнодорожном транспорте).

[Just Another One]

Они исходно БЫЛИ в составе России - РСФСР.

Вы уверены, что хорошо помните количество правительств на территории разлагающейся имерии в промежутке с 1917 по 1920-е гг.?

Добавлено через 42 секунды
на ДОнациональной стадии развития, т.. находилось в докапиталистических отношениях

Закусывать надо.

[Team_Leader]

Закусывать надо.
чего закусывать Вам надо? вы будете спорить с тем, что на конец 19ого-начало 20ого века в Средней Азии еще были феодальные отношения, а капиталистические только формировались? - можете спорить дальше. Исторически неприложный факт, самими же жителями Ср. Азии - неоспариваемый.
Про Украину - у меня другие аргументы. Там были капиталистические отношения - там не было отдельной (и нет сейчас) от Русской нации. Это все единая нация.

[Just Another One]

в Средней Азии еще были феодальные отношения

Какая связь с донациональной стадией?

[Team_Leader]

Вы уверены, что хорошо помните количество правительств на территории разлагающейся имерии в промежутке с 1917 по 1920-е гг.?
дальше что? Это был внутриполитический конфликт в ЕДИНОЙ стране, а не конфликт между ее частями. :yes:
Там были разные политические лозунги, но для ВСЕЙ страны.

[Just Another One]

Это все единая нация.

Бред.

[Team_Leader]

Какая связь с донациональной стадией?
нация - феномен сугубо капиталистического этапа развития общественно-политико-экономических отношений. Посмотрите в любые определения. Формирование наций - феном исключительно капиталистической формации отношений и Нового, а также новейшего времени.
В докапиталистических формациях наций не существует, друг мой, как и национального самосознения. Есть племя и соовтетствующее самосознание, есть народность, но Нации - в Европе возникают - не ранее конца 17 -18-19 веков ;)

[Just Another One]

конфликт в ЕДИНОЙ стране

А... ну-ну, фантазируйте дальше.

[Team_Leader]

Бред.
это - не аргумент.

[Just Another One]

нация - феномен сугубо капиталистического этапа развития

Тоже бред.

Добавлено через 35 секунд
это - не аргумент.

А возражать аргументами на бред - само по себе бред.

[Team_Leader]

А... ну-ну, фантазируйте дальше.
:yes:
а фактор появления "украинской советской республики" объясняется сугубо фактором Брестского Мира, добровольного поражения в Войне и временного отхода (сдачи большевиками) этих территорий под германскую юрисдикцию. Поэтому замутили "финт ушами" с созданием якобы отдельной "Украинской Республики".... Да только заигрались (или изначально так и планировалось).

Добавлено через 28 секунд
А возражать аргументами на бред - само по себе бред.
то есть у Вас нет аргументов :laugh:

[Just Another One]

то есть у Вас нет аргументов

Против бреда у меня аргументов нет. Есть лекарства. Но не у меня.

Кстати, вот наглядная иллюстрация того, что несут пытающиеся изучать историю верующие-урапатриоты.

[Team_Leader]

Моя концепция на сегодня такая.
максимально плотное - в идеале унитарное с национальными неславянскими автономиями, можно федеративное, в крайнем случае федеративное на уровне связей республик СССР, единой армией, внешней политикой, валютой и т.п. - государство из России, Украины и Беларуси.
Дальше - на высокой степени ассоциации - Союзное государство с Казахстаном (как сейчас с Беларусью), может быть у Казахстана будет формально независимая армия входящая и оперативно управляемая в рамках Единого Коллективного Командования России и Казахстана. Может быть единая валюта. ТС, ЕЭК - само собой.
Дальше - Средняя Азия, Армения, Азербайджан (Грузия - если поумнеют, не поумнеют - отдать Туркам к едрене матери) - Входят в Интеграционное образование за базу которого можно взять СНГ с механизмами экономической и интеграции по принципу ЕС, и военной структурой с независмыми армиями и координацией по аналогии с НАТО и Варшавским Договором.

Добавлено через 1 минуту
Just Another One, проблема в том, мой друг, что переход на личности - признание своего поражения ;)

[Just Another One]

Team_Leader,
https://pp.vk.me/c311329/v311329508/7e9b/Yz3yz09_kXI.jpg

Добавлено через 1 минуту
переход на личности

Вы мне еще предложите, например, с Фоменко или Чудиновым всерьез подискутировать.

[Team_Leader]

Вы мне еще предложите, например, с Фоменко или Чудиновым всерьез подискутировать.
я Вам пока приводил общепризнанные и достоверные исторический факты.
Вы уже перешли на личности, мой либеральный друг :)

[Just Another One]

мой либеральный друг

А вот это точно переход на личности. Я вам не друг ;)

[Дмитрий В.]

вероятность больше, что подготовленный отцом сын хорошего президента станет хорошим президентом, чем что сын пекаря станет хорошим президентом.
Увы, далеко не факт. Весьма велика вероятность того, что такой сын президента, которому все досталось от рождения, будет видеть лишь свои права, забывая про обязанности.
И что? Это плохо?
Зачастую - да. Вернее, это плохо, когда нечто достается человеку не потому, что он достаточно компетентен для этого (и, опционально, родился в соответствующей семье), а лишь по факту рождения, независимо от того, компетентен он или нет.

[Team_Leader]

А вот это точно переход на личности. Я вам не друг
вот и отлично - сами подтвердили отсутствие необходимости поиска компромиссов, общих точек и диалога.
Значит пойдем до конца ;) без необходимости кого-то в чем-то убеждать и учитывать чьи-то мнения.
(что в общем было с самого начала ясно)
Плюрализм - это ложь и химера. Так и запишем. ;)

[Just Another One]

поиска компромиссов, общих точек и диалога.

Смотря с кем. С вами - нет. Если вам понадобится, вы легко идеологически обоснуете, что 2+2=5, своеобразно интерпретируете и досочините "факты", сами поверите и будете обижаться на утверждения, что 2+2 таки 4. На этом уровне мне диалог не интересен. Успехов в идеологической борьбе с вымышленными украинцами :)

[Twuk]

Успехов в идеологической борьбе с вымышленными украинцами
Украинцы не вымышленные, конечно. Но так и борьба за рынок энергоресурсов тоже не вымышленная, ну, а что соседи наши стали разменной монетой, так то пичалька.

[Team_Leader]

Пока мы тут разводили срачи на политические темы - 2 нефтеэкспортные страны в СНГ ввели запрет на обмен валюты для населения: Туркмения и Азербайджан.
http://www.rbc.ru/finances/14/01/2016/569754cb9a79479a26b27cdf
http://lenta.ru/news/2016/01/12/turkmenistan/

Добавлено через 1 минуту
Украинцы не вымышленные, конечно.
не вымышленные. Конечно..... примерно, как Саксонцы. Или Баварцы (хорошо - Швабы) с Вестфаллами.

[Twuk]

2 нефтеэкспортные страны в СНГ ввели запрет на обмен валюты для населения:
Боюсь, ситуация подожмет посильней и у нас введут.
примерно, как Саксонцы. Или Баварцы (хорошо - Швабы) с Вестфаллами.
Team_Leader, то исторический экскурс, если брать по нынешнем реалиям, то украинцы очень четко определяют себя как отдельную нацию. То, что мы, РФ, выпустили их зоны своего влияния, то это ая-я-яйка, не спорю.

[Team_Leader]

Team_Leader, то исторический экскурс, если брать по нынешнем реалиям, то украинцы очень четко определяют себя как отдельную нацию. То, что мы, РФ, выпустили их зоны своего влияния, то это ая-я-яйка, не спорю.
ради Бога.
Причем, что характерно - выходцы из РСФСРс русскими фамилиями - порой еще сильнее.
Вопрос в том, что - как сейчас определяют отдельной нацией, так и могут быть иные процессы.
Это вопросы - как говорит системотехника - целеполагания и методов управления ;)

Добавлено через 5 минут
Боюсь, ситуация подожмет посильней и у нас введут.
might be possible.....

[Twuk]

страна мам? серьезно?
Вы не поверите, чуть раньше от Maksimus'а была ссылка (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=563207&postcount=12926) на babyblog.ru Может готовится к чему-то...
так ведь он вам дан для исправления через труд, задумайтесь
Сквернословие тоже не просто так дано, вчера в нем была необходимость:)
а в этом кто виноват?
Сам, ибо дурик, иногда забываю простое казалось бы правило "мы не такие богатые, что бы покупать дешевые вещи". Китайское гуано ломучее техника малой механизации труда есть, но ломается зело люто.

http://cs627519.vk.me/v627519528/2c3db/wGtDOpgt8gM.jpg

http://cs627519.vk.me/v627519528/2c3b7/CHZsxvoNXLI.jpg


Единственное, что успокаивает оно трактором эту пежню язык не поворачивается назвать мне досталось взаимозачетом, без живых денег. Все остальное в нем расстраивает, все что могло сломаться -- ломалось. При этом наш советский мотоблок работает уже лет 20 отлично.
П.С. Снег -- гад.

Причем, что характерно - выходцы из РСФСРс русскими фамилиями - порой еще сильнее.
Вопрос в том, что - как сейчас определяют отдельной нацией, так и могут быть иные процессы.
Ага, точно! Не видел в интернете больших радетелей за судьбу Украины и ее счастливое будущее, чем граждане Германии и Канады с фамилиями на -ко и -к :)
Про определение тоже так думаю, но то нужна правильная политическая воля и стратегия плюс время.

[Team_Leader]

Про определение тоже так думаю, но то нужна правильная политическая воля и стратегия плюс время.
само собой!
"К людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше".

[прохожий]

Я вам не друг ;)
"Я вам не милостивый государь" :laugh:

[kravets]

Увы, далеко не факт. Весьма велика вероятность того, что такой сын президента, которому все досталось от рождения, будет видеть лишь свои права, забывая про обязанности.

При наличии рабочего аппарата и воткнутой в мозги идеи преемственности - вполне хороший вариант.

[Дмитрий В.]

При наличии рабочего аппарата и воткнутой в мозги идеи преемственности - вполне хороший вариант.
Не вполне понял - Вы имеете в виду вариант "свадебный генерал президент и хороший управленческий аппарат" или же что с идеей преемственности в мозгах и хорошим аппаратом такой человек вполне может быть достаточно эффективен?

[kravets]

Непротиворечивые варианты, между прочим.

[nauczyciel]

это плохо, когда нечто достается человеку не потому, что он достаточно компетентен для этого (и, опционально, родился в соответствующей семье), а лишь по факту рождения, независимо от того, компетентен он или нетОчевидно, человек должен быть компетентен. И это должно проверяться при назначении на должность и в ходе работы. Если хороший отец-пекарь готовил к работе пекарем своего сына, вероятно, он будет более квалифицированным пекарем, чем президентом. Аналогично и с сыном президента. В современном мире есть пример удачной передачи власти сыну - в Азербайджане. И Таджикистану я желаю того же, чтобы он нормально развивался, без войн и социальных перестроек, сопутствующих непреемственности власти.
Весьма велика вероятность того, что такой сын президента, которому все досталось от рождения, будет видеть лишь свои права, забывая про обязанностиВ отношении именно президентства (равно как и пекарства) это вряд ли. Поскольку работа (и та, и другая) требует постоянного внимания. Условия труда тяжёлые. Мудрый отец, видя успехи сына в обучении, сам решит за сына, справится ли он с такой работой или нет. Например, Мурад Ниязов не стал президентом Туркменистана.

[Just Another One]

nauczyciel, тогда надо честно перейти к монархии и не притворяться, что в стране есть выборы.

[Team_Leader]

nauczyciel, что-то вы прям такую любовь к азербайджанцам питаете :D

Добавлено через 5 минут
nauczyciel, Мурад Ниязов не стал не потому, что папа так решил, но потому, что так элиты скорее решили за папу. Потому что там был фактор мамы ;) которая, кстати, никогда в независимом Туркменистане не жила. Там была задача поставить президента - расово верного туркмена. А у Мурада Ниязова мама - еврейка. Вот и все... Это при том, что 4 ключевые советника Туркменбаши - евреи. И они перешли по наследству Бердымухамедову.

Добавлено через 6 минут
Кстати, есть мнение, что Бердымухамедов - сын Ниязова.

[kravets]

Интересно, так и должно быть? Куплено в Воронеже. Мной.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/picture.php?albumid=138&pictureid=1801

[Team_Leader]

kravets, ну, теоретически нет ограничения, чтобы экспортерами выступали компании из ЕС - эмбарго действует по принципу страны происхождения товара, а не по стране резиденции экспортера.

[kravets]

kravets, ну, теоретически нет ограничения, чтобы экспортерами выступали компании из ЕС - эмбарго действует по принципу страны происхождения товара, а не по стране резиденции экспортера.

Аааа... Понятно. Иными словами, они могут что угодно написать в качестве страны происхождения и нарисовать соответствующие бумажки, а наших импортеров это устроит.

Эмбарго, говорите?

[Havrosh]

Интересно, так и должно быть? Куплено в Воронеже. Мной
Klappolder, 2665 Bleiswijk, Нидерланды - это почтовый адрес бизнес-центра, в котором располагается офис. Возможно, это адрес голландского представительства сенегальской фирмы. А скорее всего адрес голландской посреднической компании, оказывающей услуги логистики и юридического сопровождения.

Добавлено через 2 минуты
могут что угодно написать в качестве страны происхождения и нарисовать соответствующие бумажки, а наших импортеров это устроит.
Если товар не происходит из ЕС или не проходил там обработку, то да. Логистика - это не обработка

[4gost]

тогда надо честно перейти к монархии и не притворяться, что в стране есть выборы.
вот в кои-то веки могу с этим согласиться

[Лучник]

Если бы у Путина был сын-наследник, он бы его уже давно анонсировал (как Бацка)

[Just Another One]

Если бы у Путина был сын-наследник, он бы его уже давно анонсировал

С одной стороны, я не удивлюсь, если это случится. С другой стороны, все же, он больше сталинского типажа - сидеть до последнего самому, а после себя оставить стравленную друг с другом свору в стиле "так не доставайся же ты никому".

[Team_Leader]

С одной стороны, я не удивлюсь, если это случится. С другой стороны, все же, он больше сталинского типажа - сидеть до последнего самому, а после себя оставить стравленную друг с другом свору в стиле "так не доставайся же ты никому".
это все гуманизм и беллетристика. Никаких типажей на самом деле нет, и не существует.
И Путину тому до Сталина, как до Китая пешком. Хотя, я и того, и другого считаю несамстоятельными (не до конца самостоятельными) персонажами.
Если бы у Путина был сын-наследник
я полагаю - он бы не был тогда президентом. Ну или был бы в роли что-то типа "Медведев" / "Симеон Бекбулатович", а не играл бы роль "суверенного автократора" (до той степени, как ему позволяет внеший "обком").
Обратите внимание, у всех устойчивых автократоров России 20 века - сыновей не было, или сыновья были исходно некудышного плана (Василий Сталин), или вовремя ликвидировалсиь (Яков Джугашвилли).

Итак:
Ленин - детей нет.
Сталин - до зрелых лет дожила только дочь, Светлана. Василий изначально неправильно воспитан - пьяница. Яков - ликвидирован.

Хрущев - 2 сына, оба в достаточной мере дельные, правда один ликвидироован (погиб в ВОВ), но второй вполне успешно продвигался по научно-технической линии, к 963 году был Героем Соцтруда и вполне мог претендовать на высокие партийно-политические посты - как рзультат: Хрущев - снят, свои вопросы до конца не довел. Детей вынудили покинуть пределы России.

Брежнев - дочь - успешно досидел до естественной смерти.
(Андропочерненко - опускаем, слишком незначительный период правления)
Горбачев - дочь - успешно довел до конца задачу развала Союза.
Ельцин - 2 дочери - успешно помог в развале Союза, создал всю систему постсоветской власти (бардака), все поставленные перед ним задачи - выполнил .
Путин - 2 дочери (официально никаких иных детей нет).

У Иванова , кстати, отметим недавний трагический инцидент с сыном.

Неспроста все это, ИМХО.

[Just Another One]

Горбачев - дочь - успешно развалил Союз.
Ельцин - 2 дочери - успешно помог в развале Союза, создал всю систему постсоветской власти (бардака).
Путин - 2 дочери (официально никаких иных детей нет).

По вашей логике Путин тоже должен что-нибудь развалить...

[Team_Leader]

Just Another One, он именно этим и занимался все эти годы.
Не надо неверно оценивать - мое отношение к результатам деятельности Путина - мягко говоря - сильно скептическое. Просто для вас он - "недостаточно либерал", а для меня, фигурально выражаясь - "недостаточно консерватор"

Добавлено через 5 минут
Just Another One, но смысл тут другой.
Смысл тут в том, что отсутствие сыновей - это основа длительного и устойчивого правления данного руководителя в последние 100 лет в России.
Успешность - это или
(а) сидел у власти до смерти,
(б) сидел до решения поставленных задач и ушел с теме или иными почестями (ему не помешали довести начато до конца, уход - по собственному желанию)
(в) сидит очень долго и некто не способен подвинуть.

Хрущев, укоторого был сын, которому реально можно было поручить вопрос госуправления - был вынужден принудительно уйти.

[Havrosh]

По вашей логике Путин тоже должен что-нибудь развалить...
Да, сложившуюся за время пост-совка сырьевую экономику. Кончилось ее время, пора двигаться в сторону экономики промпроизводства

[Team_Leader]

Да, сложившуюся за время пост-совка сырьевую экономику. Кончилось ее время, пора двигаться в сторону экономики промпроизводства
шо для этого движения сделал конкретно Путин? Вступил в ВТО?
Все, что сейчас происходит - это происходит только благодаря воле и действиям одного агента - птицы "Жареный Петух", и то - Путин ему скорее мешает, чем помогает.

[Havrosh]

шо для этого движения сделал конкретно Путин?
А откладывать деньги в Стабфонд нефтеолигархи добровольно что ли начали? При слабом политическом лидере многие нужные, но непопулярные меры были бы невозможны

Не забывайте, что в Чечне именно при нем все устаканилось. И армия стала "вежливой", а не пугалом для мальчиков-старшекласников..

[_Tatyana_]

Интересно, так и должно быть? Куплено в Воронеже. Мной.


:laugh: я прочитала первый раз - Неверленд.

[Team_Leader]

А откладывать деньги в Стабфонд нефтеолигархи добровольно что ли начали?
забудьте про Сабфонд. Все, этих денег нет, и никто и никогда нам их не вернет.
Вопрос как раз в том, что пока Путин с Кудриным откладывали деньги в типаСтабфонд - а по факту просто отдавали американцам - Саудиты и другие нефтные страны - вкладывали это все в физические активны на своей территории: инфраструктура, химия, нефтехимия, производства и т.д.

Добавлено через 1 минуту
я прочитала первый раз - Неверленд.
да да, Elvis Presley Inc. (кто не в курсе - так его поместье нзывалось)

[Havrosh]

Саудиты
У саудитов сейчас серьезный кризис приемственности власти - нет национального лидера. В случае чего, инфрактсруктура и нефтехимия им уже не поможет

[Team_Leader]

У саудитов сейчас серьезный кризис приемственности власти - нет национального лидера. В случае чего, инфрактсруктура и нефтехимия им уже не поможет
и шо с того?
Точнее - не факт, что все так плохо у саудитов. "Если сын партнер и он ворует - деньги остаются в семье" (старая еврейская поговорка) - там есть наследная семья, разберутся.
А вот в России - если не дай Бог что-нибудь с самизнаетекем - чё у нас будет?
У Вас есть хоть малейшее понимаеи, что и кто в прицнипе может быть после Путина (даже и через 10-15-20 лет)?

Добавлено через 1 минуту
А по факту у нас с горизонтом 2018, тем более с учетом экономической ситуации, и тем более с учетом неразрешенного конфликта с украиной - вообще понимания никакого нет в прицнипе.

[_Tatyana_]

У Вас есть хоть малейшее понимаеи, что и кто в прицнипе может быть после Путина (даже и через 10-15-20 лет)?

Барак Обама?

Добавлено через 3 минуты
Team_Leader,разве? Неверленд это поместье Майкла Джексона было.

но я собственно имела ввиду Питера Пэна

[Havrosh]

Барак Обама?
Вечно жующий жвачку и отдающий честь своим солдатам со стаканчиком кофе в руке? Да уж, лидер нации :facepalm:

[Team_Leader]

Я считаю, что ключевая ошибка Путина была - Олимпиада.
Его опыт Брежнева в 1980 году ничему не научил. Он решил второй раз попытаться путем проведения Олимпиады войти в круг "респектабельных и рукопожатых стран и режимов". В 1980 было сделао все, чтобы СССР не смог этой возможностью воспользоваться.
Тоже самое в 2014 году сделали, хуже того - там не только дали получить с того результат, но пользуясь отвлечением сил и средств на ОИ - превернули и решии свои интересы в зоне критических интересов России.
Вспомните, что было. За 1,5 месяца до ОИ в Волгограде устроили мощнейшие теракты, так, что Путину пришлось все силовые ресурсы мобилизовать на обеспечение безопасности игр. резервов никаких не осталось.
Как только Путин ввяз в операцию по обеспечению безопасности Олимпиады - тут же начинают разыгрывать силовой вариант Майдана на Украине, при том, что этот сценарий загодя готовили и карту с Евроинтеграцией начали разыгрывать за несколько лет.... хотя - в ноябре 2013 - наши ее красиво переиграли в рамках действоваших правил.
И не было ресурсов у Путина зимой 2014, чтобы направить хоть что-то на Украину, чтобы не позволить "сбить все фигуры с доски".

В итоге - пока Путин был занято Олимпиадой - на украине все дела обштопали.
Надо просто четко понимать - вся нынешняя ситуация везде: в политике, в экономике - это прямое следствие и результат Майдана. майдан причина экономических трудностей и в России, и на Украине.

В общем, ВВП сильно обвели вокруг пальца техничнее, чем даже Брежнева в 1980ом. там прямо Амеры своих интересов не решили, там просто подгадили, заставиви ввести войска в Афган перед Олимпиадой. тут они сделали еще хитрее. Учли ошибки. Избежали фальстарта.

Поэтому на будущее - надо быть умнее. Не надо лезть и играть в правила "цивилизованного мира". Никогда по тем прпавилам нам войти в "рукопожатый" круг не дадут. ну и не надо, надо строить свое, отдельное и независимое.

[Havrosh]

Кстати, реально в СШП правят кланы (Буши, Клинтоны, Ротшильды..), а президент не вполне самостоятельная фигура. Обама, например, даже с Конгрессом не может договориться..

[Team_Leader]

Барак Обама?
да идите вы со своими шуточками.

[Дмитрий В.]

У Вас есть хоть малейшее понимаеи, что и кто в прицнипе может быть после Путина (даже и через 10-15-20 лет)?
А кто знал, ху из мистер Путин, году этак в 1995? Да даже и в 1998.

[Havrosh]

Олимпиада
Спорт в любом случае нужно развивать. Иначе его идеологическую нишу займет какая-нибудь придурь, заботливо рекламируемая Соросом и подобными. Да и здоровье нации укрепляется..

[прохожий]

А кто знал, ху из мистер Путин, году этак в 1995? Да даже и в 1998.он в 1998 только в Москву переехал.

[Team_Leader]

Спорт в любом случае нужно развивать.
массовый спорт и Олимпиада - вещи вообще принципиально разные. И по факту друг к другу не имеющие никакого отношения.
Вон у нас на реёне по реестру Москомспорта есть лыжная трасса у СК Изумруд. И даже стартовый городок с информационным сендом стоит. Но снег лежит уже неделю, а ратраком еене прокатали. Кроме того - дворники на асфальтовых дорожках, пересекающих маршрут трассы - содрали снег до асфальта.
Вот Вам и массовый спорт.
В итоге - катаемся по пруду.

[прохожий]

У Вас есть хоть малейшее понимаеи, что и кто в прицнипе может быть после Путина (даже и через 10-15-20 лет)?

а прикинте я стану :p

[_Tatyana_]

да идите вы со своими шуточками.

нед, нипайду

[Team_Leader]

Team_Leader,разве? Неверленд это поместье Майкла Джексона было.
да, вы правы. У Пресли было поместье с название Грейслэнд. Попутал.

[Maksimus]

а прикинте я стану
Хм, звание совпадает :D

[Havrosh]

катаемся по пруду
В чем проблема? Сделайте запрос вашему местному депутату. Те же дворники опять дорожки снегом закопают..

[прохожий]

Хм, звание совпадает :Dосталось меня в москву импортировать к 2018-му

[Team_Leader]

прохожий, вы подполковник? Из Пскова?
Преподаете в академии ФСИН?

[прохожий]

нет ...

Добавлено через 43 секунды
а что? есть варианты?

[Team_Leader]

А зовут Вас Роман?

[прохожий]

А зовут Вас Роман?
нет ...

[Team_Leader]

прохожий, а какое тогда у Вас звание совпадает?

[прохожий]

прохожий, а какое тогда у Вас звание совпадает?
я безработный подполковник ... :p готов возглавить страну ... :hi:

[Дмитрий В.]

готов возглавить страну
Звонок в Политбюро:
- Здравствуйте, вам генсек не нужен?
- Вы что, больной?
- Да, и очень старый!

[прохожий]

Звонок в Политбюро:
- Здравствуйте, вам генсек не нужен?
- Вы что, больной?
- Да, и очень старый!
да ладно - я молод телом и душой .... :p

[Дмитрий В.]

он в 1998 только в Москву переехал.
Ну вот и я об этом толкую - выскочит из недр администрации какой-нибудь преемник...

[прохожий]

Ну вот и я об этом толкую - выскочит из недр администрации какой-нибудь преемник...

вот я и предлагаю их опередить ;)

[Team_Leader]

я безработный подполковник ... готов возглавить страну ...
следующий в очередь за засидевшимся в должности лейтенантом королевских мушкетеров доктором наук

Добавлено через 42 секунды
хотя.... для начала я бы выбрал титул барона, чем плащ ККМ

[_Tatyana_]

я безработный подполковник ... :p готов возглавить страну ... :hi:
мне кажется давно пора женщине Россию возглавить. буду с Меркель чай пить, пока в Росиии клининговая контора зачистки делает

[прохожий]

следующий в очередь за засидевшимся в должности лейтенантом королевских мушкетеров доктором наук

по рукам :beer:, будете зиц-председателем ..

[Team_Leader]

мне кажется давно пора женщине Россию возглавить. буду с Меркель чай пить, пока в Росиии клининговая контора зачистки делает
так и быть - пошлем Вас послом в Германию.... с прицеломв перспекиве возглавить СФ

[прохожий]

так и быть - пошлем Вас послом в Германию....
только хотел тоже самое сказать :D

[Just Another One]

давно пора женщине Россию возглавить

И очередь гвардейцев в койку.

[_Tatyana_]

Team_Leader, прохожий, я шучу. что я в посылании понимаю? готова возглавить МОН. хотя нет, не потяну. Рособрнадзор норм будет

Добавлено через 1 минуту
И очередь гвардейцев в койку.
накой?

[nauczyciel]

тогда надо честно перейти к монархии и не притворяться, что в стране есть выборыНу да. Я не вижу смысла в растрате бюждетных средств на выборы.

[Just Another One]

Нет, все-таки, женщин во власти быть не должно в принципе. Kinder, Küche, в 21 веке уже можно без Kirche.

Добавлено через 1 минуту
накой?

Вы не знаете, что делать с гвардейцем в койке? Ну вот, а еще во власть собрались!

[прохожий]

"Не думай о секундах с высока ..."

Сурков и Нуланд встретятся на погранпереходе Чернышевское-Кибартай, чтобы обсудить Донбасс
http://www.mk.ru/politics/2016/01/15/surkov-i-nuland-vstretyatsya-na-pogranperekhode-kibartay-chtoby-obsudit-donbass.html

[Just Another One]

Сурков и Нуланд

Это уже какой-то троллинг.

[_Tatyana_]

Нет, все-таки, женщин во власти быть не должно в принципе. Kinder, Küche, в 21 веке уже можно без Kirche!

мужчины себя сильно дискредитировали неспособностью управлять. железную леди надо. типа Глебовой

военных не люблю, у меня на них импотенция.

[Just Another One]

мужчины себя сильно дискредитировали неспособностью управлять. железную леди надо.

Нет, леди не надо ни в коем случае. В качестве компромиссного варианта, думаю, России нужен президент-гей.

[nauczyciel]

майдан причина экономических трудностей
Круто майдан на цены на нефть влияет! :rolleyes:

[Just Another One]

России нужен президент-гей.

Кстати, и детей гарантированно не будет. Думаю, Team_Leader должен одобрить.

[Team_Leader]

Кстати, и детей гарантированно не будет. Думаю, Team_Leader должен одобрить.

Не одобрит. :no:
И наличие детей (отсутствие) - не критерий. Точнее, надо, чтобы они были. Они просто не должны оказывать влияния на руководство страной.
Я отрицательно отношусь к
-гомосексуализму,
-безбрачию,
-бездетности,
-монашествованию.

[Рената]

Господа, объясните мне, почему на абсолютно разных форумах последние дни обсуждается один и тот же вопрос о Путине и перспективах России на 5-10-15 лет? Это то, что сейчас волнует абсолютно всех? Вот именно в этом глобальном ключе?

[докторенок]

Господа, объясните мне, почему на абсолютно разных форумах последние дни обсуждается один и тот же вопрос о Путине и перспективах России на 5-10-15 лет? Это то, что сейчас волнует абсолютно всех? Вот именно в этом глобальном ключе?

Отошли от новогодних праздников, посмотрели на рост евро, других тем пока не появилось (работать после НГ только начали).

[Лучник]

России нужен президент-гей.

Сначала президент-негр!

[Just Another One]

Сначала президент-негр!

Можно совместить.

[Team_Leader]

Круто майдан на цены на нефть влияет!
влияет на то, что на нас влияетодин показатель - цены на нефть (иное сырье), а другие возможности не появились.

[_Tatyana_]

И наличие детей (отсутствие) - не критерий.
но все что вы указали
-гомосексуализму,
-безбрачию,
-бездетности,
-монашествованию.
как бы подразумевает отсутствие детей

Добавлено через 27 секунд
Сначала президент-негр!
я же и говорю - товарищ Барак!

[Team_Leader]

_Tatyana_, я имел в иду, что не вижу преимущества в отсутствии детей у главы государства.

Добавлено через 1 минуту
Сначала президент-негр!
у нас нет коренного негритянского населения. В этой связи, в общем, я против, чтобы президент России был не из коренных (или хотя бы давно и традиционо оседлых здесь) народностей России.
В этой связи - президент татарин, якут, на худой конец - немец (поволжья) или кореец - приемлемы. Японец, негр, бразилец - нет.

[Twuk]

Итак:
Ленин - детей нет.
Сталин ....
У Иванова , кстати, отметим недавний трагический инцидент с сыном.
Неспроста все это, ИМХО.
мне кажется давно пора женщине Россию возглавить.
не вижу смысла в растрате бюждетных средств на выборы.
России нужен президент-гей.
В этой связи - президент татарин, якут, на худой конец - немец (поволжья) или кореец - приемлемы.
Резюмируем: определенно неплохой кандидатурой будет многодетная бурятка-лесбиянка с монархическими взглядами.

Опять же, у женщин в современной политике гандикап процентов в 8-10 % есть на выборах...возможно, стоит прикрутить ей какое-нибудь нетяжелое увечье, желательно на головушку, легкое слабоумие подойдет. Так можно выиграть проценты по двум позициям:
-- ее станет немного жалко, а на жалость у нас народ падок, плюс толерантность и вот это всё;
-- она будет гораздо понятней электорату...

[Just Another One]

определенно неплохой кандидатурой будет многодетная бурятка-лесбиянка с монархическими взглядами.
...возможно, стоит прикрутить ей какое-нибудь нетяжелое увечье, желательно на головушку, легкое слабоумие подойдет.

Это прекрасно! Я - за! :jump:

[прохожий]

Это прекрасно! Я - за! :jump:а вас к ней в эскорт :laugh:

[Maksimus]

я безработный подполковник
если уж точно, то "... внутренней службы в отставке".

я же и говорю - товарищ Барак!
и уже все совмещено
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=532980&postcount=298

[прохожий]

если уж точно, то "... внутренней службы в отставке".

договорились - вас возьму главой администрации ...:p

[Maksimus]

прохожий, я на публичность не претендую. Должность нач. штаба - самое то :)

[Havrosh]

Что то Питеру в последнее время не везет. То двух полицейских расстреляют из-за 25 миллионов, то целый миллиард средь бела дня из банковских ячеек унесут..

[прохожий]

прохожий, я на публичность не претендую. Должность нач. штаба - самое то :)ну так публичным у нас будет должность зиц-председателя - она уже занята путем самовыдвижения ... :D

[Havrosh]

Греф довольно интересно выразился:
в мире новых технологий «большие проблемы» возникнут у «людей посерединке» — тех, кто не может заниматься ни высококвалифицированным, ни низкоквалифицированным трудом.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/15/01/2016/5698b96c9a7947773e662209

ИМХО, большинство российских ППСов попадает под это определение :(

[Team_Leader]

Havrosh, именно, что у Российских.
Потому что наши Грефу, Наебуллины, Кудрины и Силуяновы - книжек начитаются, реально йжизни они не знают - в итоге получается, что нормальному российскому человеку они условия труда и дохода обеспечить не могут.
"Или будь олимпийским чемпионом, или таскай навоз". Другой вопрос, что весь мир так не живет. И есть куча "среднетехнологичных" отраслей в т.ч. в "самых развитых странах", которые развиваются, дают работу и заработок/доходы местным людям.
И только в России - одна задача у правительства - как можно больше русских поставить раком.

<<Более того, столь любимые Кремлем неолибералы-монетаристы в Минфине и ЦБ готовы подлить керосина в пожар кризиса. Из уст Шаталова (махровый гайдарочубайсоид 90-х в Минфине) зазвучали аргументы о том, что наш бизнес платит меньше налогов, чем на Западе. То есть, драть налогов больше!
Эти существа (монетаристы-сислибы типа Шаталова, Кудрина, Силуанова, Набиулиной, Чубайса и т.д.) никогда в жизни не занимались реальным бизнесом в промышленности и сельском хозяйстве. Потому они, в отличие от людей Партии Дела, не знают: формально в той же Канаде налоги на заводы выше, чем в РФ (на прибыль, например), но при этом там действуют такие льготы по налогу на прибыль в случае ее инвестирования в развитие предприятия, что налог на прибыль ОБНУЛЯЕТСЯ. В РФ ничего подобного нет! Как нет ни таких дешевых кредитов для реального сектора, как на Западе, ни таких норм ускоренной амортизации, ни софинансирования госбюджета в инновационных проектах промышленников. Эта шобла чистых разрушителей умеет только уничтожать, не имея ни малейшего представления о современной экономике и практике Запада. Именно это скопище "экономистов" и вызовет полный крах реального сектора в РФ, а затем и крах политический, похоронив команду Путина. При этом сам Путин ведет себя как самоубийца: он не меняет сислибов и держит их за незаменимых специалистов. Он все больше походит на Горбачева со стаей "специалистов по перестройке" в 1990-м. Разница лишь в том, что Горбач заменял внутреннюю политику на внешнюю с инициативами по сдаче позиций, а ВВП пытается не замечать системного кризиса РФ...
Ну, вольному - воля. (http://m-kalashnikov.livejournal.com/2557460.html) >>

[Havrosh]

И только в России
Полный интернет знатоков экономики, докторов экономических наук более 20 тысяч, а экономику нормальную наладить не можем :)

Тока с дивана лозунги в ЖЖ постим..

[прохожий]

Страна Советов никуда не делась :p

[Лучник]

докторов экономических наук более 20 тысяч, а экономику нормальную наладить не можем

А вот история у нас - норм. Интересная :)

[Team_Leader]

Havrosh, между прочим, мы тут уже теневой кабинет сформировали. А вы говорите - бросают лозунги.
Осталось только отсидеться в тюрьме и в ссылке, быть высланные в Швейцарию, издать газету Искра... И можно штурмовать Зимний.
прохожий будет председателем РВС, я - председателем СНК. Пролетарии всех стран (России и Украины в первую очередь) - соединяйтесь!

Добавлено через 56 секунд
Страна Советов никуда не делась :p

Само собой! У советской власти и социализма - нет альтернативы!

[kravets]

отсидеться в тюрьме

это легко устроить


и в ссылке

это малореально


быть высланные в Швейцарию

это нереально


издать газету Искра

это тоже легко

Резюме (по худшему) - нереально. Зря кабинет формировали...

[Дмитрий В.]

между прочим, мы тут уже теневой кабинет сформировали
Такие кабинеты по каждой палате №6 сидят...

[kravets]

соединяйтесь!

мда... Кобель...

[Дмитрий В.]

быть высланные в Швейцарию
это нереально
Думаете, не получится, даже если предложить свои услуги швейцарской разведке? Может, все-таки обменяют потом где-нибудь на мосту, да и тюрьма по пути будет просто влет...

[Team_Leader]

Дмитрий В., лучше аргентинской и уругвайской :)

[kravets]

Думаете, не получится, даже если предложить свои услуги швейцарской разведке?

Вот еще, гоняться за ними и искать... Да его японцы захаракирят еще раньше, как узнают.

[Team_Leader]

А также разведке Вануату и Соединённых Штатов Микронезии хорошо продаваться :)

Добавлено через 1 минуту
kravets, да, судьба всех двойных/тройных агентов нелегка.

[Дмитрий В.]

лучше аргентинской и уругвайской
Главное только не гондурасской, а то следователь будет все время ржать, да и про ссылку неудобно будет товарищам по подполью признаваться - мол, сослали в Гондурас...

[Team_Leader]

Дмитрий В., вы не путайте ссылку с высылкой :)

Добавлено через 1 минуту
Ладно, Спок ночи. У меня завтра утром большие лыжные планы.

[прохожий]

Havrosh, между прочим, мы тут уже теневой кабинет сформировали.

:yes:
Как партию назовем?

ПС ругательное слово "Академия" чур не упоминать.

[Дмитрий В.]

не путайте ссылку с высылкой
Вроде бы при первой даже место не выбирается, а во второй высылаемый может выбрать, куда именно хочет, на Колыму или в Магадан?

[прохожий]

.................

Добавлено через 1 минуту
Вроде бы при первой даже место не выбирается, а во второй высылаемый может выбрать, куда именно хочет, на Колыму или в Магадан?

мы выбора не дадим

[Team_Leader]

РСДРП (б)

Добавлено через 54 секунды
Я имел в виду депортацию шпионов

Добавлено через 2 минуты
А я вообще намылил ласты в КПРФ вступать.

[_Tatyana_]

А я вообще намылил ласты в КПРФ вступать.

еще меньше смысла чем членство в ЕР

[прохожий]

А я вообще намылил ласты в КПРФ вступать.
может по партийной линии пойти ...

[Лучник]

Что вижу, о том пою: очень красивая девушка на первом курсе заочки. :)

Ничего не могу с собой поделать: пялюсь :eek:

[прохожий]

Что вижу, о том пою: очень красивая девушка на первом курсе заочки. :)

Ничего не могу с собой поделать: пялюсь :eek:
в субботу в 19.00 :inlove:

[Димитриадис]

Третий день предзащит. Я председатель комиссии. Выслушал авторов и "авторов" 75 ВКР.

Милый Ктулху, убей их всех.

[докторенок]

Димитриадис, крепитесь!

[Старший докторенок]

Что вижу, о том пою: очень красивая девушка на первом курсе заочки. :)

Ничего не могу с собой поделать: пялюсь :eek:

А Вы ее спросите о чем-нибудь по теме. Или Вас женская глупость не раздражает?

[Лучник]

Или Вас женская глупость не раздражает?

Раздражает. Но не похоже, что она глупа.

Добавлено через 32 секунды
в субботу в 19.00

Да, это ж заочка.

[Burattino]

Лучник, ждем фотографию:o

[_Tatyana_]

Что вижу, о том пою: очень красивая девушка на первом курсе заочки. :)

Ничего не могу с собой поделать: пялюсь :eek:

а жене понравилась девушка? или вы даже ей не похвастались фоткой?

[kravets]

Третий день предзащит. Я председатель комиссии. Выслушал авторов и "авторов" 75 ВКР.

Милый Ктулху, убей их всех.

У нас больше 10 в день запрещено ставить.

[Лучник]

или вы даже ей не похвастались фоткой?

Если бы я эту девушку еще и сфотографировал, вышло бы совсем неловко. :laugh:

[Димитриадис]

У нас больше 10 в день запрещено ставить.
У нас формальных ограничений нет. Примерно 20-30 в день.

[прохожий]

Если бы я эту девушку еще и сфотографировал, вышло бы совсем неловко. :laugh:
сфотографируйтесь вместе - типа ей на память ;)

профессор - стыдно! все учить вас надо. :D

[докторенок]

сфотографируйтесь вместе - типа ей на память ;)

профессор - стыдно! все учить вас надо. :D

Сфотографировать то можно, а вот выложить все равно нельзя: право человека на изображение.

[прохожий]

Сфотографировать то можно, а вот выложить все равно нельзя: право человека на изображение.
а личка на что! ну как дети :baby:

[Burattino]

Если бы я эту девушку еще и сфотографировал, вышло бы совсем неловко
Так соцсети на что

[Twuk]

Если бы я эту девушку еще и сфотографировал, вышло бы совсем неловко.
Симпатичных спрашиваю и фоткаю. Красоту нужно фоткать! По согласию, конечно.

Добавлено через 55 секунд
А страшных и фоткать неинтересно, да и они сами против, как правило.

[Hogfather]

Так соцсети на что
Именно. Зная ФИО находишь в ВК, там она сама себя сфоткала. Ну, а далее обложиться книгами и водкой и вернуться на Путь ППС.

[прохожий]

Именно. Зная ФИО находишь в ВК, там она сама себя сфоткала. Ну, а далее обложиться книгами и водкой и вернуться на Путь ППС.
а зачем? сразу к водке и книгам ...

[kravets]

Симпатичных спрашиваю и фоткаю. Красоту нужно фоткать! По согласию, конечно

"фоткать" - это теперь эвфемизм такой, что ли?

[Twuk]

"фоткать" - это теперь эвфемизм такой, что ли?
Не-не, этого не позволю себе, табу что ли сам не понимаю, именно фотография.

[kravets]

У нас формальных ограничений нет. Примерно 20-30 в день.

У нас учебное управление что-то вопит про нормы рабочего времени вместе с нормативами на прием ВКР.

[4gost]

У нас больше 10 в день запрещено ставить.
счастливые люди. У нас предзащиты/защиты у студентов идут "до победного"

[докторенок]

счастливые люди. У нас предзащиты/защиты у студентов идут "до победного"

До "победного" это как? Пока кого-нибудь из преподов не вынесут из аудитории в обморочном состоянии?

[Vica3]

kravets, а у Вас что - как поставлено - так и проведено?
Просто обычно - проставлено одно, а по факту
"до победного"

Добавлено через 53 секунды
До "победного" это как?
у нас - пока последний клиент не уйдет, хотя бы условно-удовлетворенный образовательной услугой....

[4gost]

До "победного" это как? Пока кого-нибудь из преподов не вынесут из аудитории в обморочном состоянии?
Это значит - пока не закончатся студенты :)

[kravets]

kravets, а у Вас что - как поставлено - так и проведено?

Увы. Учебное управление ходит и проверяет. Режим труда и отдыха, понимаешь...

Добавлено через 40 секунд
счастливые люди. У нас предзащиты/защиты у студентов идут "до победного"

Да нафиг такое счастье. Я бы предпочел 20 с перерывом и 3 дня, чем неделю по полдня...

[_Tatyana_]

Увы. Учебное управление ходит и проверяет. Режим труда и отдыха, понимаешь...



та же история. планируешь задержаться на работе после 6 вечера хоть на 5 минут- пиши служебную записку, где всю вину за ущерб своему здоровью берёшь на себя

[докторенок]

та же история. планируешь задержаться на работе после 6 вечера хоть на 5 минут- пиши служебную записку, где всю вину за ущерб своему здоровью берёшь на себя

Расскажу ментам, поохают, там начальство впаривает сотрудникам мысль, что уходить с работы ранее 7 часов начальнику кафедры - моветон. Да, рабочий день начинается в 8.15.

[Дмитрий В.]

пиши служебную записку, где всю вину за ущерб своему здоровью берёшь на себя
А у нас - хоть обработайся, никто слова не скажет :D Хоть в два часа ночи код заливай (если ничего не сломаешь этим, конечно, - если сломаешь, скажут, и не раз).

[_Tatyana_]

Дмитрий В., работы от этого меньше не становится. дома хоть обработайся- никто же не видит. а присутсовать после рабочего дня или проводить занятия вне расписания - нельзя категорически.

Добавлено через 3 минуты
докторенок, это прежде всего касается тех у кого день нормированный. но ППС тоже нельзя находиться вечером на работе после окончания занятий без служебной.

стало так серьёзно около года- раньше только на выходных следили, чтобы не работали

[Team_Leader]

Расскажу ментам, поохают, там начальство впаривает сотрудникам мысль, что уходить с работы ранее 7 часов начальнику кафедры - моветон. Да, рабочий день начинается в 8.15.

У них, как аттестованных рабочий день ненормированный. За это предусмотрено доплаты и доп отпуск. Там ситуация отлична от гражданских. Например на моей работе тоже есть 2 категории сотрудников: манаджериал и нон-манаджериал. У первых по трудовому договору раб день ненормированный и 3 дополнительных дня отпуска. У вторых нормированный. Отпуска нет дополнительного. И на любую задержку (хотя, если в пределах 15-20 минут - закрывает глаза) надо писать служебку и платить переработку. У манаджериал - сиди хоть круглосуточно - надбавки нет, и записку писать не надо. Если только не работа в выходные и время в пути, если тоже падает на выходной.

[Maksimus]

У нас проще. В ПВТР написано, что нахождение на раб.месте до начала и после окончания раб.времени (без согласованной служебки) есть инициатива работника и она не оплачивается. Но стоит отдать должное, руководство никого и не задерживает сверх рабочего времени.

[Courtney Love]

а вот расскажите мне, неграмотной, сверх КЦП - можно ли вузу набирать студентов?

[4gost]

ППС тоже нельзя находиться вечером на работе после окончания занятий без служебной
как все серьезно... у нас единственный ограничивающий фактор - закрытие корпуса охраной в районе 23:00. Впрочем, на другой территории можно работать хоть всю ночь. Помню, в студенческие времена мы там философию сдавали до полпервого ночи :)

[_Tatyana_]

Maksimus, не по оплату речь. а Как говорил Кравец о режиме труда и отдыха. а то вдруг помрет кто после 6 вечера без служебной?

[nauczyciel]

вдруг помрет кто после 6 вечера без служебной?
Так это его личное дело, где и как помирать после окончания рабочего дня. То, что это происходит на территории предприятия - это неприятно для предприятия, но несмертельно, при наличии ПВТР и подписи помершего в листе ознакомления с ПВТР.

[Just Another One]

очень красивая девушка на первом курсе заочки.
Ничего не могу с собой поделать: пялюсь

Жене расскажите, вот именно так - дословно. Лучше при детях, если понимают уже. Сразу все пройдет и больше не захочется.

[Лучник]

Жене расскажите, вот именно так - дословно.

Вряд ли на нее это произведет впечатление. Она ж моя бывшая студентка. :)

Да я, бывает, и показываю её особенно примечательных красавиц, если вконткате есть.

[прохожий]

У них, как аттестованных рабочий день ненормированный. За это предусмотрено доплаты и доп отпуск.

это не так. нормированный, выплаты за переработку на подобие гражданских, дополнительный отпуск? - что вы под ним понимаете?

Добавлено через 55 секунд

Да я, бывает, и показываю её особенно примечательных красавиц, если вконткате есть. у вас семейный подряд ... :)

[Just Another One]

Она ж моя бывшая студентка.

Я знаю. Потому она должна бы понимать: что случилось однажды, может и повториться ;)